Dan Ives sobre a cúpula de tecnologia de Trump e um possível IPO da Anthropic

Autoria: Bloomberg Television · Assistir no YouTube

Vídeo de autoria do canal indicado, não da IANIA; todos os direitos pertencem ao criador. Transcrição, resumo e tradução gerados automaticamente; o conteúdo no idioma original é preservado na versão em idioma original.

Idioma original: inglês

Vídeo original: Ives on Trump Tech Summit, Anthropic Possible IPO · Canal: Bloomberg Television · 07:50 · Assistir no YouTube

Tópicos: Governança e regulação de IA, Infraestrutura e hardware de IA, Mercados e economia, Segurança de IA

Resumo

O segmento aborda a reunião de Donald Trump com executivos de IA e o debate entre salvaguardas, riscos de sistemas que se aprimoram sozinhos e a competição tecnológica com a China. Dan Ives comenta a concentração de clientes da Anthropic e considera que ela pode diminuir à medida que o mercado de IA se expande. Ele também destaca o desafio de justificar os enormes investimentos em data centers e computação em nuvem com retornos concretos. Para investidores, um IPO da Anthropic poderia ampliar a transparência sobre o setor, mas a transcrição termina antes de a conversa sobre o prazo da oferta ser concluída.

Pontos-chave

A reunião de Trump com executivos de IA busca demonstrar atenção às preocupações do setor e equilibrar segurança e inovação.
O debate sobre IA inclui o risco de sistemas capazes de se aprimorar e a possibilidade de se tornarem difíceis de interromper.
Dan Ives avalia que a concentração atual de clientes da Anthropic é compreensível nesta fase inicial da expansão da IA.
Ives argumenta que desacelerar a inovação nos Estados Unidos poderia permitir que a China reduzisse a distância tecnológica.
A discussão sobre soberania de IA inclui o controle das empresas sobre seus próprios dados.
O prospecto da Anthropic, segundo a reportagem citada, menciona US$ 518 bilhões em gastos adicionais previstos com data centers e computação em nuvem.
Os investidores vão observar se os investimentos crescentes se traduzem em retornos e crescimento sustentável.
A abertura de capital da Anthropic poderia oferecer mais transparência ao setor de tecnologia.

Capítulos

Início	Capítulo	Resumo
00:00	Reunião de Trump e riscos da IA	Os comentaristas discutem a cúpula de tecnologia, os riscos de sistemas que se aprimoram e o equilíbrio entre salvaguardas e competição com a China.
01:41	Anthropic e as perspectivas de IPO	Dan Ives comenta a concentração de clientes da Anthropic e a importância da empresa para a corrida da IA.
03:57	Concorrência com a China e soberania de IA	Ives avalia o efeito de possíveis limites à inovação e destaca o controle sobre dados como parte do debate sobre soberania de IA.
05:08	Investimentos, retornos e debate político	A conversa aborda os gastos projetados em infraestrutura, a expectativa de retorno para investidores e a tentativa de alinhar o setor à mensagem política sobre IA.

Citações

Eles não querem uma moratória. Querem garantir que vençamos essa corrida contra a China. — 00:34

Ainda estamos no terceiro inning da revolução da IA. — 02:16

Se os Estados Unidos desacelerarem os modelos e a inovação, a China vai diminuir a distância. — 04:32

A indústria de tecnologia criou o próprio pesadelo de relações públicas. — 06:43

Conceitos e entidades

Anthropic (empresa): Empresa de IA cuja possível abertura de capital e planos de investimento são discutidos.
Dan Ives (pessoa): Analista convidado que comenta as perspectivas da Anthropic, os investimentos em IA e a competição com a China.
Donald Trump (pessoa): Presidente que, segundo o segmento, reúne executivos de IA para uma discussão sobre o setor.
Jensen Huang (pessoa): Executivo citado na discussão sobre liderança tecnológica, soberania de IA e salvaguardas.
superintelligence (conceito): Termo usado para caracterizar o tema da reunião entre o presidente e os executivos de IA.
self-improving AI (conceito): IA capaz de aprimorar a si própria, apresentada como uma possível fonte de riscos e preocupações de segurança.
Sovereign AI (conceito): Abordagem de IA que enfatiza a capacidade de empresas ou países de manter controle sobre seus dados e sistemas.
IPO (conceito): A possível abertura de capital da Anthropic é tratada como um evento relevante para o mercado de tecnologia.
China (empresa): País mencionado como concorrente dos Estados Unidos na corrida por inovação em IA.
SpaceX (empresa): Empresa citada como exemplo de companhia pública que oferece transparência ao mercado.

Tradução completa (pt-BR)

00:00 Então, você acha que o presidente Trump e Jensen Huang ficam em uma ponta da mesa, e todo mundo mais? Talvez Alex Karp de lado e todos os outros no fim, e aí é meio que: já chega. Não é um risco existencial. Não vai acabar com a humanidade. Temos que continuar avançando. E há gente como Mario Mode dizendo: “Mas, mas, mas o verdadeiro problema aqui, e o que todos estão observando, é a tecnologia autorrecursiva, ou a ideia de que sistemas de IA podem se aprimorar. E o medo é que eles possam criar algo que não possa ser desconectado, que não possa ser detido pela inteligência humana básica, e esse é o medo supremo.” É disso que Bernie Sanders e

00:34 Rovzner falaram, sobre talvez impedir o desenvolvimento até que haja salvaguardas. Estou curioso para saber o que vão decidir e como será o comunicado. O presidente da Câmara, Johnson, diz basicamente que é preciso encontrar o equilíbrio certo. Eles não querem uma moratória. Querem garantir que vençamos essa corrida contra a China. Ao mesmo tempo, todos em Washington estão sentindo essa reação contrária. E, politicamente, provavelmente é por isso que o presidente está promovendo esse almoço, reunindo todos e mostrando que, além de alguns deles serem pessimistas e ele ser um pouco mais otimista em relação à IA e ao futuro dela — e de todo o mercado de ações talvez depender dela agora —,

01:05 o fato é que ele precisa mostrar que se importa com o que essas pessoas estão dizendo e que Washington está atento ao que acontece no restante do país. Embora, olhando a agenda dele, não tenho certeza: está escrito “reunião e almoço sobre superinteligência”. Não tenho certeza se a superinteligência está pegando entre esses executivos de IA. Essa é a expressão-chave, e estou brincando só pela metade. Imagino que a equipe de comunicação tenha passado muito tempo nisso: se quiser sair ileso dessa reunião, você pode ter uma opinião diferente, mas não deixe de seguir a mensagem. É superinteligência. E não tivemos uma amostra disso também na semana passada, com Mark Zuckerberg, da Meta? Acho que foi ontem, naquele tuíte. Ele fala da superinteligência que impulsiona a Meta. Eu

01:41 continuo achando isso, e aqui vai uma sugestão grátis de marca: chamem de inteligência americana. Você mandou isso ao presidente? Não. Estou dizendo agora. Você devia mandar uma mensagem e ver se ele adota a ideia. Voltamos a esse assunto um pouco mais tarde hoje. Uma mensagem enviada de volta à Anthropic. A empresa está avançando a passos largos com enormes planos de gastos em IA, rumo à sua aguardada abertura de capital. Dan Ives, da York for Lives, escreve que os investidores vão se concentrar no enorme potencial de crescimento da empresa. Será um acontecimento decisivo para o setor de tecnologia e para o mercado. Dan se junta a nós agora para falar mais. Dan, seja bem-vindo ao programa. Isso não vem sem controvérsias. Vamos falar dos detalhes. A concentração de clientes, Dan: quanto desta

02:16 empresa se baseia em apenas um punhado de nomes? Sim. Olha, pela natureza dos hiperescaladores e pelo que estamos vendo no lado das GPU, a concentração é inevitável agora, mas não acho que isso seja necessariamente um problema tão grande. Acho que os investidores entendem que, nesta expansão da IA, tudo começa com um grupo pequeno e vai se ampliar, porque, lembre-se, ainda estamos no terceiro inning da revolução da IA. A Anthropic está numa posição única, mas, sem dúvida, isso é revelador para o mercado. E acho que, por fim, os investidores já esperavam esse acontecimento decisivo, porque a Anthropic está

02:52 no centro das atenções na corrida da IA. É uma proposta realmente singular, Dan. Quão incomum é ver uma empresa abrir capital enquanto alerta para um risco existencial à humanidade? Sim. Olha, isso é algo inédito. E acho que isso parece mais um discurso de vendas ou um alerta, Dan? De novo, isso é difícil de entender, parece uma pegadinha do Saturday Night Live, certo? Quer dizer, acho que parte do problema é que, se desacelerarmos, a China vence. E acho que esse é o problema: as salvaguardas de segurança que você

03:22 poderia implementar… você sabe, o gênio já saiu da lâmpada. E acho que você viu Jensen, Nadella e outros falarem disso. Não. Além disso, parte do problema é que não dá para chegar ao último andar e depois puxar a escada para cima. Então, a captura regulatória é outro problema que está se desenrolando. E acho que a realidade, em primeiro plano hoje, provavelmente na Casa Branca, é que precisa haver salvaguardas de segurança, mas não se pode deixar políticos do código de área 202 desacelerarem a inovação, especialmente quando a China está acelerando. Dan, é mesmo verdade que isso vai dar uma vantagem à China

03:57 se impusermos limites ou salvaguardas à IA recursiva, à IA que se aprimora sozinha? O PBOC não tem muito interesse em se envolver nisso, o que, no fim das contas, pode deixar um regime autoritário nas mãos de uma tecnologia que poderia sair do controle. Sim, Lisa. Olha, na minha opinião, pela primeira vez em trinta anos, os EUA estão à frente da China em termos de ataque. E acho que parte desse ato de equilíbrio, ou desse impasse, é que a realidade é que, para os EUA, se começarem de fato a

04:32 desacelerar o modelo, desacelerar a inovação, a China vai diminuir a distância. E essa é a realidade. Quando você fala do que Karp diz — e eu concordo —, IA soberana; Jensen também fala disso. Acho que esse é o foco muito maior, embora provavelmente não seja o foco de hoje, no que diz respeito às empresas terem controle dos próprios dados. Mas, olha, na minha opinião, a expansão dos data centers e os casos de uso que as empresas estão avaliando ainda estão nos estágios iniciais. Mas dá para argumentar dos dois lados, e acho que os investidores precisam continuar separando o que se diz do que se faz.

05:08 Enquanto isso, as pessoas estão falando da dimensão do dinheiro que está sendo captado. Quer dizer, a versão mais recente do prospecto da Anthropic, noticiada pela Reuters, fala em US$ 518 bilhões de gastos adicionais no futuro com data centers e computação em nuvem. Em que momento estamos nos comprometendo a financiar algo maior do que qualquer outra revolução industrial nos Estados Unidos, com uma perspectiva de retorno ainda não comprovada? Quer dizer, sim, estamos vendo alguns retornos disso, mas os gastos são incrivelmente robustos e só vão acelerar daqui para a frente. Sim. Vamos ter, digamos, entre 4 e 5 trilhões sendo gastos nos próximos, você sabe, 3 a

05:41 4 anos, mas estamos construindo a Las Vegas Strip de 1955. Quer dizer, é aí que estamos em relação ao que isso vai parecer. Cheguei à IA física, aos dados e, por fim, ao espaço, sabe, onde tudo isso se desenrola. Acho que os investidores entendem que essas empresas não podem simplesmente gastar sem ver nenhum retorno. E acho que isso é algo que vimos nas empresas de capital aberto. Para a Anthropic, esse será o foco dos investidores: quando começarem a ver o retorno, o crescimento é impressionante em comparação com o que

06:12 estão vendo, mas é preciso haver equilíbrio. E, para os investidores, é preciso entender quais são os efeitos derivados disso, os efeitos de segunda, terceira e quarta ordem. Como a Anthropic e outras empresas abrem o capital, isso é saudável para o setor de tecnologia como um todo: essas empresas se tornam públicas e há transparência, como vimos com a SpaceX. Ei, Dan. Tenho uma pergunta sobre a reunião desta tarde, o almoço sobre superinteligência com o presidente. Você acha que ele está tentando fazer o setor aderir a parte da comunicação que vem usando em relação à IA, ou será o contrário,

06:43 com o setor tentando convencer o presidente a aceitar talvez alguma regulação? Sim. Acho que é a primeira opção. Acho que a questão é que não dá para ser pessimista. Não dá para assustar as pessoas dizendo que a IA vai eliminar 50% dos empregos de escritório, que a conta de luz vai subir, que isso será um problema para a humanidade e, de repente, começar a falar de crescimento. Acho que a realidade é que isso se baseia nos problemas dos data centers; as eleições de meio de mandato são um debate político enorme. O próprio setor de tecnologia criou esse pesadelo de relações públicas.

07:19 E acho que há, definitivamente, uma espécie de fechamento das portas para que todos cheguem a um consenso. Porque, se fizer isso, só vai alimentar ainda mais a tentativa de fechar alguns data centers, o que é ruim para o setor. E quem ganha com cada data center que fecha ou deixa de ser construído é a China. Dan, é bom ver você. Obrigado por conversar conosco. Dan Ives, da Wedbush, ao vivo para falar sobre as últimas notícias e o prospecto mais recente da Anthropic, divulgado pela Reuters durante a noite. É uma grande notícia. Qual é o risco de isso não acontecer? É, o IPO só sairia no fim do ano?

07:50 Bem, e eu vou

Transcrição original

[00:00] So do you think that president Trump and Jensen Huang sit at one end of the table and everybody else? Maybe Alix Karp on the side and then all the others, at the end, and it’s just sort of like, stop it already. It’s not an existential risk. It’s not gonna end humanity. We gotta keep trotting forward. And you have the likes of Mario Mode saying, but but but the real issue here and what everyone is looking at is self recursive technology or the idea that AI systems can improve upon themselves. And the fear is that they could potentially create something that cannot be unplugged, that cannot be stopped with basic human intelligence, and that is the ultimate fear. This is what Bernie Sanders and,

[00:34] Rovzner have talked about possibly preventing in terms of, the development until there are safeguards. I’m curious what they come up with and what the readout will look like. Speaker Johnson says, basically, they have to strike the right balance. They don’t want a moratorium. They wanna make sure that they win this race against China. At the same time, everyone in Washington is feeling this pushback. And, politically, that’s probably why the president is having this lunch, bringing them all together and showing that besides the fact that some of them are doomers and he’s a bit more optimistic about AI and the future of it and the entire stock market might rely upon it right now,

[01:05] the fact of the matter is he needs to show that he cares what these individuals are saying and that Washington is attuned to the rest. Although, I’m not quite sure if you look at his schedule, it says it’s a superintelligence meeting and luncheon. I’m not quite sure superintelligence is catching on with these AI executives. That’s the key phrase, and I’m I’m only half joking. I imagine the communication team just spent a lot of time on this, that if you wanna come out of this meeting unscathed, you can have a difference of opinion, but make sure you stay on message. This is superintelligence. And didn’t we get a taste of that from Meta’s Mark Zuckerberg in the last week too? I believe it was yesterday with that tweet. He’s talking about superintelligence that’s powering meta. I

[01:41] still maintain that, and this is a free one for branding. Just call it American intelligence. Have you sent that to the president? No. I’m saying it right now. You should send a message, see if he takes it up. Kicks it off a little bit later on today. A sent back to Anthropic. The company’s steamrolling ahead with huge AI spending plans going into its blockbuster IPO. Dan Ives of York for Lives writing investors will focus on its massive growth profile. This will be a watershed event for the tech sector and the market. Dan joins us now for more. Dan, welcome to the program. It doesn’t come without controversy. Let’s talk about the details. The customer concentration, Dan, how much of this

[02:16] company is built on just a handful of names? Yeah. I mean, look, the nature for the hyperscalers and just what we’re seeing on the GPU side, it’s gonna be concentrated now, but I don’t think that that’s necessarily that much of an issue. I think investors understand in this AI build out, it starts with a small group and it’s gonna expand because remember, we’re still third inning of the AI revolution. Anthropic is in a unique position, but definitely well, this is eye opening in terms of for the market. And I think finally, investors, they’ve anticipated this watershed event because anthropics front

[02:52] and center in the AI race. It’s certainly a unique proposition, Dan. How unusual is it to see a company in a perspective worn about existential risk to humanity? Yeah. I mean, that’s definitely a first. And look. I think it speaks to a sales pitch or a warning, Dan? I I again, that’s a head scratcher Saturday Night Live scare. Right? I mean, I think look. I think part of the problem is is that if they slow down, China wins. And I think that’s sort of the problem here is that the safety guardrails that you

[03:22] could put in, you know, the genie’s already out the bottle. And I think you’ve seen Jensen, Nadella, and others kinda talk about it. No. Also, part of the problem is you can’t get to the top floor and then pull the ladder up. So the regulatory capture is another issue that’s playing out here. And I just think the reality front and center today probably in the White House is that there needs to be safety guardrails, but you can’t have politicians in two two area code slowing down innovation, especially when China is accelerating. Dan, is that really true, that this, is going to just give China an upper hand

[03:57] if you put limits or guardrails around recursive, recursive AI, self improving AI? That’s something that the PBOC isn’t particularly interested in, engaging with and that ultimately potentially leaves a sort of authoritarian regime at the hands of a technology that could potentially go rogue. Yeah, Lisa. Look. My view is for the first time in thirty years, The US is ahead of China when it comes to attack. And I think part of this balancing act or quagmire is that the reality is that for The US, if you actually start to

[04:32] slow down the model, slow down innovation, China will narrow the gap. And and that’s just the reality. I think when you what Karp talks about, and I agree, sovereign AI, Jensen talks about this as well, I think that is much more of the focus, not probably a focus today in terms of enterprises having control of their own data. But, look, in my view, the data center build out, what companies are looking at when it comes to use cases, it’s still early days. But you can talk at both sides of the mouth, and I think that continues to be what investors need to glean through, talk versus action.

[05:08] Meanwhile, people are talking about just the scope of money that’s being raised. I mean, the latest in this prospectus reported by Reuters of Anthropic talks about $518,000,000,000 of additional spending in the future on data centers, cloud computing. At what point are we promising the financing of something that’s bigger than any other industrial revolution in The United States with kind of an unproven return proposition? I mean, yes, we’re seeing some returns on this, but the spending is incredibly robust and only accelerating from here. Yeah. We’re gonna have, call it, 4 to 5,000,000,000,000 being spent next, you know, 3 to

[05:41] 4 years, but you’re building the Vegas Strip in 1955. I mean, that that’s where we are relative to what this is gonna look. I went to about physical AI and data and, ultimately, space, you know, where it all plays out. I I think investors understand that these companies just can’t spend and see no returns. And I think that’s something that we’ve seen with the public companies. For Anthropic, that will be the focus for investors is that when you start to see the return, the growth is is eye popping relative to what

[06:12] they’re seeing, but it’s that balance. And then for investors, it’s understanding what are the derivatives of this, the second, third, fourth derivatives. Because as anthropic goes public and others, it’s healthy for the overall tech space that these are public companies, transparency just like we’ve seen with SpaceX. Hey, Dan. I have a question regarding this meeting this afternoon, the superintelligence luncheon with the president. Do you think he’s trying to get the industry on board to some of the communication he has been using when it comes to AI, or is it the other way

[06:43] around where potentially you have the industry trying to get the president to sign up on maybe some regulation? Yeah. I think it’s the former. I think it comes down to you can’t do a doomer. You you can’t scare people. Say AI is taking 50% of white collar jobs. Electricity bill is gonna go higher. It’s gonna be an issue for mankind, and then all of a sudden, know, talk about growth. I think the reality is that it’s based to the data center issues, the midterms, such a political debate. Tech industries created the PR nightmare themselves.

[07:19] And I think it’s I think there’s definitely some sort of, you know, closing the door to getting everyone on the same page. Because if you do that, it just fuels the fire relative to try to close some of the data centers, which is a negative for the industry. And then the winner for every data center that closes or doesn’t happen is China. Dan, it’s good to see you. Thanks for catching up with us. Dan Ives there of York for lives on the latest and the late prospectus from Anthropic, from Reuters overnight. It’s a big story. What’s the risk this doesn’t happen? Yeah. You don’t get the IPO until

[07:50] year end? Well and I’ll