OpenAI, DeepSeek e Moonshot buscam bilhões em novas rodadas de financiamento para IA

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Autoria: Bloomberg Television · Assistir no YouTube

Vídeo de autoria do canal indicado, não da IANIA; todos os direitos pertencem ao criador. Transcrição, resumo e tradução gerados automaticamente; o conteúdo no idioma original é preservado na versão em idioma original.

Idioma original: inglês

Vídeo original: OpenAI, DeepSeek & Moonshot Chase Billions in New AI Funding · Canal: Bloomberg Television · 48:01 · Assistir no YouTube

Tópicos: Infraestrutura e hardware de IA, Mercados e economia, Saúde e ciência

Resumo

O programa aborda a pressão sobre os títulos do Tesouro dos EUA e as preocupações de Ray Dalio com dívida e oferta de capital, enquanto os mercados acionários avançam com o apoio de empresas de tecnologia. OpenAI, DeepSeek e Moonshot aparecem em notícias sobre grandes captações, em meio à expansão do investimento em IA e infraestrutura de data centers. Entrevistados também discutem desafios para o private equity, a indústria farmacêutica europeia e o financiamento de infraestrutura. O programa ainda analisa protestos e questões fiscais na França, riscos para o transporte marítimo no Oriente Médio e o papel dos criadores de conteúdo no comércio.

Pontos-chave

• OpenAI estaria em conversas sobre uma rodada de financiamento de US$ 30 bilhões, enquanto DeepSeek buscaria pelo menos US$ 12 bilhões.
• Moonshot teria uma avaliação de US$ 50 bilhões e planos de IPO para o ano seguinte.
• Ray Dalio alertou para riscos ligados à dívida dos EUA, à demanda por capital e à possível redução das posições de China e Japão em títulos do Tesouro americano.
• No private equity, investidores estão pressionando por retornos em dinheiro, e a atividade de M&A aumentou, com destaque para compradores estratégicos.
• Um executivo da Angelini Pharma afirmou que a Europa precisa investir mais em inovação farmacêutica e que a IA está transformando a pesquisa e desenvolvimento.
• Investidores em infraestrutura avaliam com cautela a expansão de data centers, diante de dúvidas sobre concentração, contratos, demanda e modelos de negócio.
• O executivo da I Squared Capital destacou a necessidade de regras estáveis para atrair capital privado para projetos de infraestrutura.
• Protestos estudantis na França estão relacionados a investimentos em educação, enquanto Marine Le Pen apresentou uma proposta para reduzir o déficit público até 2032.
• A instabilidade no Mar Vermelho continua representando riscos para o transporte marítimo, apesar do aumento de algumas exportações de petróleo do Golfo Pérsico.
• A LTK apresentou a economia de criadores como parte da infraestrutura do varejo e defendeu o valor de recomendações humanas em um ambiente com mais conteúdo sintético.

Capítulos

Início	Capítulo	Resumo
00:16	Mercados, títulos do Tesouro e dívida dos EUA	O programa abre com a alta das ações globais e discute as preocupações com os rendimentos dos títulos americanos e a sustentabilidade da dívida.
04:36	Captações de IA e mercado de private equity	A reportagem destaca as captações de OpenAI, Moonshot e DeepSeek e inicia uma conversa sobre retornos e atividade de M&A no private equity.
08:35	Pressão por liquidez e condições para investir	O entrevistado aborda a pressão por distribuições aos investidores, a maturidade das empresas em carteira e o impacto dos juros sobre negócios.
12:22	França: déficit público e protestos estudantis	O programa apresenta a proposta fiscal de Marine Le Pen e examina os protestos relacionados à falta de investimento nas escolas.
17:50	Angelini Pharma, inovação e IA	O CEO da Angelini Pharma fala sobre expansão nos EUA, acesso a capital, pressão sobre preços de medicamentos e mudanças na pesquisa farmacêutica.
23:53	Ray Dalio sobre dívida e oferta de capital	Em entrevista, Dalio explica como a demanda por capital pode pressionar setores e destaca riscos fiscais nos EUA e na Europa.
28:10	IA, data centers e investimento em infraestrutura	O presidente da I Squared Capital discute o ciclo de investimentos em infraestrutura, as incertezas sobre data centers e a importância de regras estáveis.
35:16	Oriente Médio, transporte marítimo e petróleo	A cobertura examina a disputa pelo controle de uma cidade portuária, os riscos à navegação no Mar Vermelho e a recuperação parcial das exportações de petróleo.
38:29	Criadores de conteúdo e comércio	A cofundadora da LTK explica como recomendações de criadores se convertem em vendas e como a confiança pode diferenciar conteúdo humano do sintético.
42:40	LTK e a infraestrutura da economia de criadores	A conversa aborda a expansão da LTK, o uso de dados e IA por marcas e as oportunidades para criadores menores e especialistas.
45:52	Rendimentos dos títulos e fechamento dos mercados	A análise final trata das perspectivas para títulos americanos e europeus e encerra com um panorama das bolsas, dos juros e da inflação.

Citações

Ele reiterou o alerta de que os EUA poderiam enfrentar uma crise da dívida em apenas três anos. — 01:54

O capital está disponível para créditos de alta qualidade; a questão é mais o preço, e isso terá efeito sobre as avaliações. — 11:15

Enquanto o modelo de negócio não estiver totalmente definido, algumas pessoas vão assumir riscos; algumas terão bons resultados e outras, resultados muito ruins. — 31:22

Estamos oferecendo às plataformas uma fonte de conteúdo humano e recente; é uma relação bastante simbiótica. — 41:38

Conceitos e entidades

• OpenAI (empresa): Empresa de IA mencionada em conversas sobre uma possível rodada de financiamento de US$ 30 bilhões.
• DeepSeek (empresa): Empresa de IA citada em uma notícia sobre a busca por pelo menos US$ 12 bilhões em financiamento.
• Moonshot (empresa): Empresa mencionada com avaliação estimada em US$ 50 bilhões e possível IPO no ano seguinte.
• Ray Dalio (pessoa): Investidor entrevistado que alertou para riscos associados à dívida, à oferta de capital e aos títulos do Tesouro dos EUA.
• J.P. Morgan (empresa): Instituição financeira cuja conferência de tecnologia e clientes de private equity são mencionados no programa.
• Angelini Pharma (empresa): Empresa farmacêutica italiana cujo CEO discutiu expansão, inovação e o uso de IA em pesquisa e desenvolvimento.
• I Squared Capital (empresa): Gestora de investimentos em infraestrutura cujo presidente discutiu oportunidades e riscos em data centers e outros ativos.
• LTK (empresa): Empresa de comércio ligada a criadores de conteúdo, apresentada como uma plataforma que conecta marcas, criadores e consumidores.
• data centers (conceito): Instalações de infraestrutura digital cuja expansão, financiamento, demanda e concentração são discutidos no contexto da IA.
• economia de criadores (conceito): Atividade comercial em que criadores de conteúdo influenciam compras e geram vendas por meio de recomendações e links afiliados.

Tradução completa (pt-BR)

00:16 APRESENTADOR: QUEM FAZ NOTÍCIA E MOVIMENTA OS MERCADOS. ESTE É “THE PULSE”, COM FRANCINE LACQUA. FRANCINE: BOM DIA A TODOS E BEM-VINDOS AO “THE PULSE”. AS BOLSAS GLOBAIS SE APROXIMAM DE MÁXIMAS RECORDE. INVESTIDORES IGNORAM AS PREOCUPAÇÕES COM OS PREÇOS MAIS ALTOS DO PETRÓLEO, ENQUANTO OS RENDIMENTOS DOS TÍTULOS SE MANTÊM PERTO DAS MÁXIMAS DE VÁRIAS DÉCADAS. É CLARO QUE A TECNOLOGIA ESTÁ IMPULSIONANDO OS GANHOS. VAMOS CHAMAR CHARLIE WELLS PARA NOS CONTAR O QUE OS MERCADOS ESTÃO FAZENDO HOJE.

00:51 O QUE ELES TÊM DITO? CHARLIE: ESSES RENDIMENTOS DOS TÍTULOS DO TESOURO, QUE ATINGIRAM O NÍVEL MAIS ALTO DESDE 2002, ESTÃO COLOCANDO EM DESTAQUE A SUSTENTABILIDADE DA DÍVIDA DOS EUA. ESSA É UMA DAS PRINCIPAIS PREOCUPAÇÕES DECORRENTES DESSA VENDA DE TÍTULOS. O QUE OUVIMOS HÁ POUCAS HORAS DO SECRETÁRIO DO TESOURO DOS EUA FOI, BASICAMENTE, UMA TENTATIVA DE ACALMAR O MERCADO, FALANDO SOBRE COMO O CRESCIMENTO É O SEGREDO. FALANDO SOBRE A RELAÇÃO ENTRE DÍVIDA E PIB. SE OS EUA

01:22 CONSEGUIREM CRESCER RAPIDAMENTE, ISSO PODERÁ ATENUAR UMA DAS PREOCUPAÇÕES NO MERCADO DE TÍTULOS DO TESOURO. MAS O MERCADO TEM SE MOSTRADO BASTANTE CÉTICO EM RELAÇÃO A ISSO. ESTAMOS OUVINDO PREOCUPAÇÕES SOBRE A CAPACIDADE DO PAÍS DE FAZER ISSO E SOBRE ALGUNS PROBLEMAS ESTRUTURAIS. UMA VOZ IMPORTANTE QUE ESTAMOS OUVINDO HOJE É A DE RAY DALIO, E ELE ESTÁ FALANDO NÃO APENAS DE PREOCUPAÇÕES MAIS AMPLAS, MAS TAMBÉM DE QUESTÕES QUE PODERIAM REALMENTE VIRAR O FOCO PRINCIPAL. ALGUMAS DAS MAIORES ECONOMIAS DO MUNDO SÃO A CHINA E O JAPÃO E, SE A TENDÊNCIA CONTINUAR, ESSES PAÍSES VÃO SE AFASTAR GRADUALMENTE DOS TÍTULOS DO TESOURO DOS EUA.

01:54 SE ISSO CONTINUAR OU SE INTENSIFICAR, ELE FALA DE UM PROBLEMA SIGNIFICATIVO QUE OS EUA PODERIAM ENFRENTAR, E TAMBÉM REITERA UM ALERTA QUE JÁ FEZ: OS EUA PODERIAM TER UMA CRISE DA DÍVIDA EM APENAS TRÊS ANOS. ISSO REFORÇA A IDEIA DE QUE ACALMAR OS MERCADOS PODE SER UM DESAFIO MAIS DIFÍCIL DO QUE SE GOSTARIA. FRANCINE: ENQUANTO ISSO, EM WALL STREET, O DESTAQUE TEM SIDO TODO DA TECNOLOGIA. CHARLIE: PODE PARECER UMA MONTANHA-RUSSA. VOCÊ VIU O S&P 500 REALMENTE

02:28 SE APROXIMAR DE UM FECHAMENTO RECORDE, IMPULSIONADO POR EMPRESAS COMO A NVIDIA. SE VOCÊ ADOTAR UMA VISÃO SIMPLIFICADA DEMAIS, PODE ACHAR QUE É APENAS UMA BUSCA POR RISCO, MAS HÁ ALGUMAS ANÁLISES INTERESSANTES DIVULGADAS NESTA MANHÃ. SE VOCÊ EXAMINAR MELHOR MUITOS DESSES NÚMEROS, HÁ UM FORTE COMPONENTE DE QUALIDADE. ISSO PODE RESOLVER A CONTRADIÇÃO ENTRE O MERCADO DE AÇÕES E O DE TÍTULOS, COM INVESTIDORES MIGRANDO PARA EMPRESAS COM LUCROS SÓLIDOS E PARA EMPRESAS MENOS VINCULADAS À CICLICIDADE DO

02:58 MERCADO. HÁ MUITO OTIMISMO, E É POSSÍVEL ENTENDER COMO ESSA CONTRADIÇÃO SE RESOLVE QUANDO SE PENSA NA QUALIDADE. FRANCINE: CONTINUANDO NO SETOR DE TECNOLOGIA, TAMBÉM TIVEMOS UMA SÉRIE DE ANÚNCIOS DE CAPTAÇÃO DE RECURSOS. CONTE-NOS AS NOVIDADES. CHARLIE: QUANDO SE PENSA EM ALGUMAS DESSAS EMPRESAS DE CAPITAL FECHADO, ISSO REFORÇA O ARGUMENTO DE QUE OS INVESTIDORES TÊM APETITE POR IA. A OPENAI ESTÁ EM NEGOCIAÇÕES PARA CAPTAR US$ 30 BILHÕES, ATRAINDO ALGUNS GRANDES INVESTIDORES DO ORIENTE MÉDIO. CONVERSANDO COM ALGUNS DOS

03:32 INVESTIDORES, VEMOS DIVERSIDADE GEOGRÁFICA ENTRE ESSAS EMPRESAS DE IA. SABEMOS QUE ELAS TÊM ADIADO O CRONOGRAMA DE IPO, E ESSE É UM TEMA QUE TEMOS OUVIDO. ISSO PODE SERVIR DE PONTE ATÉ O IPO. MAS VAMOS MUDAR DE ASSUNTO. A MOONSHOT DEVE FAZER IPO NO PRÓXIMO ANO. ESTAMOS VENDO A AVALIAÇÃO DELA SUBIR PARA US$ 50 BILHÕES. VAMOS MUDAR DE ASSUNTO DE NOVO E DAR UMA OLHADA NA DEEPSEEK, UMA EMPRESA

04:04 QUE TEM ESTADO NAS NOTÍCIAS, NAS MANCHETES, E QUE DEVE ESTAR A CAMINHO DE UM IPO. ELA ESTÁ CAPTANDO PELO MENOS US$ 12 BILHÕES, O QUE MOSTRA UM APETITE SIGNIFICATIVO DOS INVESTIDORES POR IA E TECNOLOGIA. FRANCINE: E ELON MUSK VOLTA A SE TORNAR trilionário. CHARLIE: ELE ATINGIU ESSE PATAMAR EM JUNHO, NA ESTEIRA DO IPO DA SPACEX, CHEGANDO A UM PATRIMÔNIO DE 13 DÍGITOS. SEU PATRIMÔNIO CAIU UM POUCO COM A QUEDA DA SPACEX, MAS, SE VOCÊ OLHAR PARA A TESLA E A SPACEX, ESSAS AÇÕES, QUE

04:36 REPRESENTAM A MAIOR PARTE DE SUA RIQUEZA, ESTÃO EM RECUPERAÇÃO. ELE ESTÁ VOLTANDO À CATEGORIA DOS trilionários. VOCÊ PODE CONFERIR TUDO NO ÍNDICE DE BILIONÁRIOS DA BLOOMBERG. FRANCINE: A CAPTAÇÃO DE RECURSOS PARA A EXPANSÃO DA IA SERÁ UM DOS TEMAS MAIS DEBATIDOS NA CONFERÊNCIA J.P. MORGAN TECH STARS, QUE ACONTECE HOJE EM LONDRES. VAMOS FALAR COM TOM MACKENZIE. TOM, OLÁ. TOM: TENHO O PRAZER DE DIZER QUE AGORA ESTOU

05:09 NA COMPANHIA DO CHEFE DE INVESTIMENTOS EM PRIVATE EQUITY DO J.P. MORGAN. OBRIGADO POR PARTICIPAR. O QUE ESTÁ NO CENTRO DAS ATENÇÕES? ESTÁVAMOS FALANDO DO CUSTO DE CAPITAL. VOCÊ SE CONCENTRA EM PRIVATE EQUITY. QUAL É O PRINCIPAL ASSUNTO SOBRE O QUAL AS PESSOAS ESTÃO FALANDO NESTA CÚPULA E ENTRE SEUS CLIENTES? >> ACHO QUE O PRINCIPAL TEMA PARA OS PATROCINADORES É O DPI. A PRESSÃO SOBRE O DPI É MUITO REAL E ESTÁ BEM PRESENTE.

05:39 ACHO QUE OS LPs ESTÃO CADA VEZ MAIS FOCADOS EM RECEBER O DINHEIRO DE VOLTA, EM VEZ DE APENAS VEREM BOAS MARCAÇÕES EM SEUS PORTFÓLIOS. POR ISSO, ACHO QUE É IMPORTANTE QUE O PRIVATE EQUITY MOSTRE UM DPI FORTE. A BOA NOTÍCIA É QUE 2026 TEM SIDO, DE FATO, UM BOM ANO PARA FUSÕES E AQUISIÇÕES ENTRE PATROCINADORES. O VOLUME TOTAL SUBIU 40%, E CONTINUAMOS A TER UM FLUXO MUITO FORTE DE DESINVESTIMENTOS. QUANDO VOCÊ ANALISA DE ONDE VÊM ESSES

06:10 DESINVESTIMENTOS, ESTE TEM SIDO REALMENTE O ANO DO COMPRADOR ESTRATÉGICO. ACHO QUE ESTAMOS VENDO OS BENEFÍCIOS DE CONSELHOS DE ADMINISTRAÇÃO DE EMPRESAS MUITO, MUITO FOCADOS EM FUSÕES E AQUISIÇÕES. É CLARO QUE, ACHO, OS MERCADOS PÚBLICOS ESTÃO AVALIANDO ESCALA, CLAREZA CORPORATIVA E RESILIÊNCIA. POR ISSO, VIMOS MUITAS EMPRESAS CONSIDERAREM A COMPRA DE EMPRESAS DOS PORTFÓLIOS DE PATROCINADORES, DESDE QUE ISSO PREENCHA ALGUMAS DESSAS LACUNAS. E ESSE TEM SIDO REALMENTE UM TEMA DO QUAL OS PATROCINADORES TIRARAM PROVEITO.

06:50 SE PENSARMOS EM ALGUNS EXEMPLOS: QUANDO ORIENTAMOS A ADVENT E ELA SE UNIU À FEDEX PARA TIRAR A IMPOSED DO MERCADO. QUANDO ORIENTAMOS A ADVENT NA VENDA DE TODA A MARITIME. OU ATÉ MESMO QUANDO A TRITON VENDEU EM TEMPO RECORDE. ACHO QUE ESTA É UMA TENDÊNCIA. TOM: O VOLUME SUBIU 40% EM RELAÇÃO AO ANO PASSADO. HÁ MENOS NEGÓCIOS, MAS COM VALORES MAIORES. >> ISSO MESMO, E ESSE TAMBÉM É UM TEMA INTERESSANTE.

07:22 SE VOCÊ OLHAR AS ESTATÍSTICAS, O VOLUME SUBIU 40%, MAS O NÚMERO DE NEGÓCIOS FICOU MAIS OU MENOS ESTÁVEL EM RELAÇÃO AO ANO PASSADO. O AUMENTO REAL DOS VOLUMES ESTÁ NOS NEGÓCIOS DE TI COM VALOR DA EMPRESA ACIMA DE US$ 4 BILHÕES. ISSO, NA VERDADE, DESMENTE A IDEIA DE QUE O PRIVATE EQUITY ESTÁ MAIS CAUTELOSO QUANTO AO TAMANHO DOS NEGÓCIOS. MAS ELES NÃO NECESSARIAMENTE PREFEREM GRANDES NEGÓCIOS PORQUE OS DESINVESTIMENTOS SE TORNARAM MAIS DIFÍCEIS OU PORQUE NÃO QUEREM QUE O IPO SEJA SUA ÚNICA FORMA DE SAÍDA. MAS ACHO IMPORTANTE QUE TENHAM CONVICÇÃO SOBRE O QUE ESTÃO COMPRANDO EM TERMOS DE CRIAÇÃO DE VALOR. ACHO QUE ELES CADA VEZ MAIS QUEREM

08:00 FAZER NEGÓCIOS COM UM COMPONENTE PRIMÁRIO, EM VEZ DE SEREM O TERCEIRO PATROCINADOR A PASSAR A EMPRESA ADIANTE — O QUE, MAIS UMA VEZ, VEMOS NOS GRANDES NEGÓCIOS FECHADOS ESTE ANO EM TERMOS DE INVESTIMENTOS DE PATROCINADORES: ESTE FOI O ANO DAS CISÕES DE ATIVOS CORPORATIVOS. COMO EXEMPLO, VEJA A AQUISIÇÃO DA INTERTECH PELA EQ.

08:35 ESSES SÃO OS TEMAS. TOM: ELE COMEÇOU FALANDO DA PRESSÃO SOBRE O DPI. FUNDOS PARA INVESTIDORES, COM INVESTIDORES LIMITADOS EM PRIVATE EQUITY. CHEGAMOS A UM PONTO DE CRISE EM TERMOS DO QUANTO O PRIVATE EQUITY ASSUMIU NOS ÚLTIMOS SETE OU OITO ANOS? OU ESTAMOS PASSANDO POR UM PROCESSO MAIS RACIONAL? COMO VOCÊ DESCREVERIA A SITUAÇÃO ATUAL? >> ACHO QUE ESTAMOS COMEÇANDO A VER UMA RACIONALIZAÇÃO.

09:08 VOLTANDO AO PONTO DE QUE ESTE ANO TEM SIDO UM ANO DE FUSÕES E AQUISIÇÕES POR PATROCINADORES, ESTAMOS FINALMENTE COMEÇANDO A VER A DURAÇÃO DA POSSE DOS ATIVOS NOS PORTFÓLIOS DIMINUIR. ELA CHEGOU A UM PICO DE SETE ANOS. ACHO QUE AGORA CAIU PARA 6,6 ANOS, O QUE É BOM. ACHO QUE, VOLTANDO À QUESTÃO DA PRESSÃO SOBRE O DPI, ISSO É UM SINAL DE QUE OS PATROCINADORES ESTÃO SE TORNANDO MAIS PRAGMÁTICOS SOBRE COMO SE DESFAZEM DE SEUS ATIVOS. ELES NÃO ESTÃO NECESSARIAMENTE ESPERANDO PELO MERCADO PERFEITO

09:39 NEM PELA AVALIAÇÃO PERFEITA, PORQUE ACHO QUE CONSEGUIR MOSTRAR O DPI É MAIS IMPORTANTE DO QUE NUNCA. E, SE VOCÊ ESTÁ NOS SETORES CERTOS, FEZ OS NEGÓCIOS CERTOS E REALMENTE CRIOU VALOR, HÁ COMPRADORES PARA ATIVOS DE ALTA QUALIDADE. É REALMENTE UMA QUESTÃO DE QUALIDADE. TOM: A EUROPA TEM SIDO — PARA OPERAÇÕES DE FECHAMENTO DE CAPITAL. ISSO INDICA QUE HÁ UMA DISCREPÂNCIA DE AVALIAÇÃO NA EUROPA OU QUE AS GRANDES EMPRESAS ESTÃO COM DIFICULDADE PARA CRESCER EM ESCALA?

10:12 >> ACHO QUE PROVAVELMENTE HÁ UM POUCO DE VERDADE NO QUE VOCÊ DIZ, E ACHO QUE ISSO TAMBÉM É UM SINAL DE QUE AS AVALIAÇÕES NO MERCADO PRIVADO E NO MERCADO PÚBLICO ESTÃO DIVERGINDO. PODE-SE ARGUMENTAR QUE ISSO ACONTECE PORQUE AS AVALIAÇÕES NO MERCADO PRIVADO AINDA NÃO ACOMPANHARAM. SE VIRMOS MAIS NEGÓCIOS ACONTECEREM, HAVERÁ UMA CORREÇÃO TAMBÉM NESSAS AVALIAÇÕES E, EM ALGUM MOMENTO, ELAS VÃO CONVERGIR. MAS TAMBÉM É VERDADE QUE, NOS MERCADOS PÚBLICOS,

10:42 A liquidez está muito concentrada em ações grandes e líquidas, como todos sabemos. Há oportunidades em algumas ações menores, com fundamentos sólidos, que podem prosperar sob outra gestão. TOM: A história mais ampla do mercado é de juros altos. Hoje há demanda por títulos. Nos últimos meses, a história certamente tem sido de juros altos, taxas elevadas. O custo de capital mais alto: quanto isso pesa na cabeça dos seus clientes?

11:15 >> Com certeza é relevante, e acho que estamos no meio do que talvez se possa chamar de uma correção de mercado. Vamos ver como tudo isso se desenrola. Com certeza é significativo. Mas isso não quer dizer que não haja capital disponível. Na verdade, é o contrário. Se você olhar os rendimentos agora, eles são quase predominantemente determinados pelas taxas de juros. Os spreads, por outro lado, continuam em níveis historicamente baixos. Portanto, há capital disponível para créditos de alta qualidade. A questão é mais o preço, e isso terá um efeito sobre as avaliações. Mas, nas nossas conversas com

11:49 os patrocinadores, não vemos nenhum recuo na atividade de negócios. Se alguma coisa, nosso pipeline provavelmente está mais forte do que nunca, e estamos sendo convidados para mais conversas sobre novos negócios do que nunca, porque eles não podem ficar parados. TOM: O pipeline está mais forte do que nunca. Vamos deixar por isso mesmo.

12:22 Fran, de volta para você. FRANCINE: Ótima entrevista. Ele fará a grande entrevista às [horário inaudível], horário de Londres, hoje, conversando com exclusividade com o CEO do JP Morgan, Jamie Dimon. Sei que você não vai querer perder essa entrevista. Muita coisa acontecendo hoje, e ainda temos esta coletiva de imprensa em andamento com Marine Le Pen, uma das favoritas para chegar ao segundo turno da eleição presidencial francesa, na primavera de 2027.

12:56 Ela diz que vai reduzir o déficit orçamentário, é claro, para menos de 3% até 2032. Essa é a declaração mais recente: ela disse que vai seguir essa política europeia de 3%. A seguir, o setor farmacêutico europeu em foco diante da crescente concorrência global. Vamos conversar com o CEO da empresa italiana de saúde Angelini Pharma. Isso vem a seguir, aqui na Bloomberg.

14:38 FRANCINE: Os protestos de estudantes franceses contra a falta de investimentos se espalharam por centenas de escolas de ensino médio, com a principal manifestação prevista para esta tarde em Paris, enquanto os investidores se preocupam com a dívida fiscal e a turbulência política. Há muita coisa acontecendo. Enquanto os protestos ocorrem, a líder do Reunião Nacional apresenta um chamado orçamento alternativo. O que ela disse? ALAN:

15:10 Marine Le Pen apresentou, ao menos em linhas gerais, o plano de reduzir o déficit da França para menos de 3% até 2032. Isso é mais lento do que o plano do atual governo para reduzir o déficit. O atual governo não atingiu suas metas orçamentárias anuais várias vezes. Então, o principal objetivo da apresentação, que ainda está acontecendo, como vocês mostram, é tentar transmitir credibilidade econômica aos investidores. Esse tem sido um dos pontos mais fracos dela.

15:43 Os investidores não a levaram tão a sério quanto outros candidatos, nem os líderes empresariais. Ela tem tentado apresentar uma visão de si mesma como uma candidata confiável desta vez. FRANCINE: Ao mesmo tempo, os protestos estão realmente ganhando força. Quais são as principais questões por trás deles e até que ponto se espera que se espalhem? Porque alguns deles são bastante violentos. ALAN: Alguns são. É uma situação difícil para o governo francês, porque os protestos estudantis em geral são

16:15 mais caóticos e menos organizados do que os protestos sindicais. Eles começaram em escolas de ensino médio na região de Paris, em áreas pobres. Muitas das queixas eram sobre professores que faltavam às aulas e não eram substituídos, salas de aula em péssimas condições e a tentativa de conseguir mais dinheiro para as escolas. Alguns protestos se tornaram violentos em vários lugares da França. Isso vem acontecendo há algumas semanas. Hoje é muito maior por causa da entrada dos sindicatos. Então, são partidos políticos, há

16:46 uma marcha de protesto esta tarde em Paris. Ainda não se sabe se isso vai culminar num ápice, se vai diminuir ou se será o início de protestos contínuos. Embora o governo possa prometer mais dinheiro para a educação, não há nada que os estudantes vejam no curtíssimo prazo que mude alguma coisa. Além disso, não há professores disponíveis em quantidade suficiente, e não dá para consertar as escolas de um dia para o outro. Não há nada que

17:18 faça isso desaparecer da noite para o dia. Vamos ter que ver se este é o auge ou se os protestos vão continuar. FRANCINE: Um excelente panorama da França. O setor farmacêutico europeu alerta que corre o risco de ficar para trás dos EUA e da China, a menos que os governos gastem mais com medicamentos diferentes. O presidente Trump disse que os EUA não deveriam mais pagar mais por medicamentos do que outros países ricos, colocando os países europeus sob escrutínio. Está conosco o CEO

17:50 do grupo multinacional italiano Angelini Pharma. Obrigada por estar conosco. Houve uma transformação enorme, sobre a qual todos lemos há alguns meses, quando vocês decidiram basicamente abrir uma ampla frente. O que vem a seguir para a Angelini? Vocês estão buscando maior exposição aos EUA? SERGIO: Com certeza, queremos mais. A iniciativa nos Estados Unidos foi muito transformadora e vai transformar enormemente a empresa. Ao mesmo tempo, não é suficiente.

18:24 Ainda vemos enormes oportunidades em áreas raras, e acho que precisamos fazer mais. Obviamente, os EUA são um mercado monetário, com inflação, e precisamos ser globais. FRANCINE: Mais aquisições ou crescimento orgânico? SERGIO: Os dois. Estamos desenvolvendo o pipeline para poder levar mais produtos ao mercado, mas, ao mesmo tempo, vemos mais oportunidades nesse espaço. FRANCINE: Onde você vê o maior crescimento da Angelini daqui para a frente? SERGIO:

18:56 Concordo plenamente com o que você disse. É inevitável ganhar escala. Qual seria nosso próximo mercado? Há grandes oportunidades nos EUA, mas certamente não estamos tentando abandonar a Europa. FRANCINE: É possível que haja um fechamento de capital ou uma listagem nos EUA? SERGIO: Ainda não estamos prontos para isso. Podemos contar com a ajuda dos parceiros para fazer mais, mas, em certo

19:28 momento, isso será inevitável. Os EUA seriam o mercado certo para estar. FRANCINE: Por que os EUA em vez da Europa? SERGIO: Nos EUA, há mais capital disponível e os investidores estão mais dispostos a correr riscos, porque o negócio depende de inovação, e inovação envolve riscos. FRANCINE: A pressão extrema sobre os preços por parte do presidente dos EUA e de vários países europeus: como isso muda o modelo de vocês? SERGIO: É um acerto de contas para a Europa, o que significa que, ao mesmo tempo, os EUA

19:59 estão dizendo que precisamos pagar um pouco menos, e a Europa deveria pagar um pouco mais. Há ferramentas para chegar a esse resultado que precisam ser implementadas, mas, ao mesmo tempo, os EUA ainda são muito atraentes do ponto de vista dos preços. Os pacientes precisam estar em toda parte, então a Europa precisa entender que a inovação tem custos, e é preciso encontrar um equilíbrio para atender os pacientes. FRANCINE: Os formuladores de políticas e os sistemas de saúde estão entendendo isso? SERGIO: Se há algum lado positivo

20:30 no que o presidente Trump está fazendo, é que isso faz com que entendam que essa também é uma questão para a Europa, não apenas para os EUA. A Europa precisa pagar um pouco mais para compreender o panorama da inovação. Mas ainda não chegamos lá. FRANCINE: Você espera ter mais conversas com o governo dos EUA e com autoridades da área da saúde? SERGIO: Ao mesmo tempo, acho que, mesmo que o número de pacientes

21:05 não seja particularmente alto, é importante atendê-los adequadamente. E provavelmente agora há mais consciência sobre a relevância desse espaço, também para futuras… FRANCINE: Qual é seu maior desafio neste momento? Sei que você está em Londres assinando acordos com universidades. O desafio é o financiamento posterior ou levar os produtos ao mercado? SERGIO: Não acreditamos que isso seja um problema para nós neste momento. Eu diria que a P&D voltada para IA está mudando enormemente. A China agora está desempenhando um papel que seria difícil até

21:36 de imaginar cinco ou dez anos atrás. O cenário está mudando muito rapidamente, e eu diria que agora a maior dificuldade para o setor é encontrar fontes de inovação adequada. FRANCINE: Você acha que vai encontrar seu próximo produto por meio da IA? Ela só está acelerando o que vocês já encontraram ou pode haver uma maneira totalmente nova e diferente de olhar para a saúde? SERGIO: É difícil dizer. Vemos muitas coisas acontecendo na criação desses modelos graças à IA, mas então

22:11 Os testes precisam vir em seguida; ainda não chegamos lá em termos do grau de inovação. FRANCINE: O que ouvimos é que muitos dos grandes talentos do mundo, ou pesquisadores, estão indo para a IA. SERGIO: As pessoas precisam entender que a IA fará parte da formação e, se você não for especialista, também precisa conhecer a NAI, que significa não apenas IA. Isso é obrigatório para o futuro.

22:50 Ao mesmo tempo, a visão que você pode oferecer às pessoas. FRANCINE: Muito obrigada por participar do nosso programa. A seguir, vamos falar sobre financiamento de veículos. Vamos discutir a infraestrutura global da I Squared Capital. Faremos um resumo completo de tudo o que está acontecendo em tecnologia e títulos. Aqui é a Bloomberg.

23:22 ♪ FRANCINE: Bom dia a todos e bem-vindos ao “The Pulse”. Estas são as principais notícias.

23:53 Os títulos do Tesouro continuam em destaque após um alerta de Ray Dalio. A tecnologia impulsiona os ganhos, com outra onda de financiamentos de centenas de milhões de dólares em todo o setor de IA. Na França, há uma disputa sobre o financiamento da educação, enquanto Marine Le Pen apresenta um novo e ambicioso plano fiscal para reduzir o déficit do país. Com a onda de vendas levando os custos de empréstimo a níveis recordes, Ray Dalio falou à Bloomberg sobre a possível crise nos

24:26 Estados Unidos. RAY: Nos próximos três anos, o que temos é… essa questão de espremer isso para fora. E, quando você olha literalmente para o que isso significa e para o impacto que terá nos preços dos ativos e nas taxas de juros, isso importa. Então, há um boom concentrado em uma área, que é realmente

24:59 financiada em grande parte por dívida. Dá para ver como esse ciclo acontece: cada vez mais, aquilo que antes era financiado com capital próprio agora precisa recorrer à dívida, que passa a ter um papel maior. >> A gente se pergunta se 6% é apenas um nível psicológico. 6% representaria um risco macroeconômico? Como isso se desenrolaria se chegássemos a 6%? E esse seria um teto? Poderia chegar a 6,5%? RAY: Você não olha para a taxa de juros,

25:31 isso terá um efeito, mas o que quero dizer é que você olha para o volume de poupança, o montante total de capital e a demanda por capital. Quando se chega a esse equilíbrio entre oferta e demanda, o preço precisa subir até que essa demanda seja racionada. É preciso perguntar o que será racionado nesse cenário. Então, não estamos falando dos déficits do governo,

26:04 porque eles são inelásticos. Na verdade, se a economia piorasse, eles aumentariam. Aí você descobre quais setores serão espremidos para fora. Será o setor habitacional? Com uma diferença tão grande nas condições financeiras dos ricos e dos pobres, isso acontecerá mais na parte inferior desse espectro.

26:35 Serão os empréstimos que podem ser os primeiros a ser cortados, e algo como os data centers, mais tarde? É por isso que começa a haver mais conflito entre classes sociais, porque quem tem menos acaba sendo mais afetado nessa parte do ciclo. >> Quando se trata de preocupações com a dívida, não é só os Estados Unidos: a França, em particular, sofreu uma enorme onda de vendas, e há alguma preocupação de que isso possa gerar riscos de contágio. Você acha que isso está acontecendo? RAY: A situação europeia é a

27:08 mesma, e por falta de endividamento adequado. Pense na Europa e em grandes partes dos Estados Unidos: vocês viveram do endividamento e, quando chegam ao limite de endividamento, como aconteceu com a França, há uma crise de títulos, porque não dá para continuar aumentando a dívida. É preciso começar a reduzir os déficits orçamentários, pois quase se chega ao ponto em que é preciso pagar de volta, pagar de volta. E, quando isso acontece, você

27:39 fica numa situação muito semelhante. Então, agora vemos o desejo de aumentar os impostos. Vemos pessoas irem embora, sejam da França ou de diferentes partes dos Estados Unidos; elas vão embora, e isso cria um problema. FRANCINE: Essa foi a entrevista de Ray Dalio a Haslinda Amin. Parece que nada vai deter a expansão da IA, com dois grandes anúncios de captação de recursos.

28:10 A DeepSeek está perto de garantir pelo menos US$ 12 bilhões, enquanto a OpenAI negocia com vários fundos de investimento para liderar um financiamento de US$ 30 bilhões. Para entender melhor essa expansão da IA, recebo o presidente e sócio-diretor da I Squared Capital. Obrigada por participar. Tenho um milhão de perguntas sobre IA, mas, primeiro: quando você observa a evolução da infraestrutura, onde encontra valor? Onde é possível ganhar dinheiro agora? SADEK: A infraestrutura evoluiu ao longo

28:45 das últimas décadas, junto com a evolução da sociedade. Pense bem: ninguém pensava em data centers de hiperescala, com pessoas investindo literalmente trilhões de dólares. As pessoas abandonaram a rede elétrica e olhavam para esse sistema; agora, querem investir maciçamente na rede elétrica. Portanto, houve uma mudança na forma como a sociedade pensa sobre infraestrutura e, com isso, as oportunidades cresceram, francamente, de forma exponencial.

29:17 Então, hoje estamos em um superciclo de infraestrutura. FRANCINE: Você vê os credores atingindo limites de concentração no financiamento de data centers? SADEK: Acho que isso está acontecendo. Exatamente um ano atrás, me perguntaram o que eu achava de investir em data centers, e respondi que preferia não comentar; falei meio em tom de brincadeira. O ponto é que é preciso ter muito cuidado ao pensar na infraestrutura e em seus componentes.

29:47 Houve um enorme boom de data centers, algo crucial nos Estados Unidos. Menos na Europa. Acho que as pessoas estão desacelerando um pouco, tentando entender quais são os riscos de concentração, o que significam de fato os contratos e as garantias subjacentes, e fazendo uma pergunta importante a si mesmas: e quanto à tecnologia? Precisamos do tamanho desses grandes data centers ou a tecnologia vai mudar e torná-los mais eficientes? Essa eficiência significará

30:20 que, na verdade, haverá mais? Há muitas perguntas sem resposta. FRANCINE: Os investidores estão analisando a qualidade dos talentos? Há preocupações porque estão preocupados com alguma coisa? SADEK: Com certeza. Eles temem que haja um excesso de investimentos. Muito dinheiro está sendo aplicado nesses data centers e, quando há incerteza e muito dinheiro entrando, fica difícil

30:51 distinguir um data center de outro, e é aí que podem ocorrer alguns erros. FRANCINE: Você falou sobre isso no ano passado. Acha que as pessoas vão se arrepender de participar de alguns desses negócios? Em caso afirmativo, de quais negócios? Se for um tipo específico de ativo. SADEK: É preciso dar um passo atrás e perguntar quais são as necessidades fundamentais dos data centers e qual é o modelo de negócios. Esse modelo de negócios, em termos de

31:22 uso e criação de tokens — porque é disso que estamos falando, em última análise: da oferta e da demanda de tokens. Quanto as pessoas vão usá-los? O uso deles de diferentes maneiras é algo real? Isso vai continuar? E o preço desses tokens vai cair drasticamente ou não? Enquanto o modelo de negócios não estiver totalmente definido, as pessoas vão correr riscos. Algumas vão se sair bem e outras vão se sair muito mal. FRANCINE: Fala-se muito sobre

31:54 algumas dessas salvaguardas, segurança e o fim da humanidade, e isso poderia levar à regulamentação. É preciso ter uma ideia do que vai acontecer com a regulamentação para considerar que podemos investir em infraestrutura? Ou, mesmo que já tenhamos os modelos hoje, basta ter um retorno sobre o capital? >> É sempre desejável ter uma regulamentação clara e muita transparência, porque o capital privado não vai conseguir operar a menos que saiba exatamente o que está por vir. Talvez você não concorde com a regulamentação, mas é preciso ter

32:28 sistemas regulatórios claros. É isso que estamos vendo no Reino Unido. Historicamente, o Reino Unido tem sido extremamente atraente para investimentos em infraestrutura; conta com o Estado de Direito, o devido processo legal e centenas e centenas de anos de estrutura jurídica que permite a entrada de investimentos. É por isso que o Reino Unido continua sendo um mercado muito atraente. Se houver políticas incertas e a regulamentação

33:01 mudar com o tempo, isso fará com que o setor privado tenha menos vontade de investir no Reino Unido. FRANCINE: Você vê isso acontecendo com o novo governo, considerando a posição dele? SADEK: É uma incógnita. Na conferência do Partido Trabalhista, falou-se que há cerca de um trilhão de dólares que precisam ser investidos em infraestrutura nas próximas décadas.

33:34 A Autoridade Nacional de Infraestrutura identificou, basicamente, cerca de 800 bilhões de dólares; dois terços desse valor precisam vir do setor privado. Então, entre isso e outras infraestruturas, para fechar a lacuna, são necessários cerca de 80 bilhões de dólares em investimentos privados todos os anos nas próximas décadas. Portanto, sem um marco regulatório que incentive o setor privado, será muito difícil. Mas o governo trabalhista deixou claro que

34:07 quer ter mais controle público da infraestrutura, então é preciso conseguir resolver essa equação. >> Tivemos uma reportagem dizendo que vocês estão se expandindo no México. Vocês veem oportunidades na América Latina? >> Há oportunidades muito interessantes, com uma demanda fundamental por infraestrutura. O Brasil é uma economia interessante, na qual investimos; o México também é interessante. Em toda a América Latina, houve subinvestimento em infraestrutura, e é algo que deveríamos analisar. FRANCINE: Inclusive no Brasil? Bem no meio de um

34:42 segundo turno em que… Mas Bolsonaro teve um bom desempenho. Isso representa mais oportunidades? SADEK: Com certeza. Sob Lula, houve uma postura muito favorável ao investimento em infraestrutura. Às vezes, a infraestrutura ganha uma dimensão política quando se quer incentivar investimentos, porque todo investimento em infraestrutura tem um efeito multiplicador sobre o crescimento. FRANCINE: Muito obrigada por participar do programa hoje. Presidente e sócio-gerente da I Squared Capital. Agora vamos ao Oriente Médio e ao petróleo,

35:16 o governo apoiado pela Arábia Saudita afirma que suas forças retomaram… A captura da cidade portuária aproxima o governo internacionalmente reconhecido do controle do vital estreito de Bab el-Mandeb. Vamos chamar nosso editor executivo para o Oriente Médio e o Norte da África. Primeiro, qual é a importância de retomar esse local? >> É isso que eles dizem ter feito. Há duas questões a considerar: eles conseguiram capturá-lo e

35:47 em segundo lugar, mantê-lo. Eles têm um histórico um tanto irregular quando se trata de conseguir combater os houthis. Estamos alguns dias nessa operação, e a intenção declarada deles é retomar todas as terras que foram conquistadas na última década. Eles são uma força de combate formidável, no sentido de que foram repetidamente bombardeados pelos Estados Unidos, pelo Reino Unido e pela Arábia Saudita, mas continuam lá. Então, será um verdadeiro

36:18 desafio. Em termos de segurança, o que provavelmente mais importa para as economias globais é: eles podem continuar ameaçando a navegação no Mar Vermelho? Sabemos que é uma rota comercial vital, e a resposta curta é sim. Eles faziam isso muito antes desse novo território e podem continuar fazendo. Isso torna a situação mais difícil? Com certeza. Acho que é algo que vai se desenrolar nas próximas semanas e meses. Mas terá um enorme impacto, de uma forma ou de outra. FRANCINE:

36:53 Enquanto isso, o petróleo se estabilizou com o aumento das exportações do Golfo Pérsico. Podemos ver a situação das exportações de petróleo melhorar apesar da ausência de um cessar-fogo? SADEK: Sem dúvida. Os volumes transportados estão definitivamente maiores. Houve algum debate sobre a quantidade, mas, se considerarmos as reportagens que publicamos ontem, o oleoduto Leste-Oeste continua operando com 80% da capacidade; sabemos que o Iraque está no mercado, e o Kuwait voltou a algo como

37:23 75% da capacidade que tinha antes da guerra. Há muito mais volumes sendo exportados, mas isso se concentra principalmente no petróleo bruto, e não em produtos refinados ou gás natural liquefeito. Aqui está o grande problema: ao longo desses vários meses de hostilidades, continuamos nesse nível. O impacto sobre o abastecimento mundial é enorme. Recebemos da Aramco uma estimativa de que os estoques globais caíram de 10 bilhões de barris para 6 bilhões de barris. Faltam 4 bilhões de barris nos

37:55 estoques, e vai levar muito tempo para recompô-los. Então, a situação está definitivamente melhorando, mas, em certa medida, o preço do petróleo reflete todo esse déficit que precisa ser compensado. E essa ameaça contínua à navegação, não apenas pelo estreito de Hormuz, mas também pelo estreito de Bab el-Mandeb. FRANCINE: Muito obrigada, Stuart. Editor executivo para o Oriente Médio e o Norte da África. De influenciadores a empreendedores: como os criadores de conteúdo estão transformando a maneira como as marcas vendem.

38:29 A cofundadora da LTK se junta a nós em… a cofundadora se junta a nós a seguir, e isto é a Bloomberg. ♪ FRANCINE: Bem-vindos de volta. A economia dos influenciadores está em plena expansão, mas as marcas estão olhando além das superestrelas das redes sociais, com públicos altamente engajados. O negócio está se tornando mais

38:59 diretamente ligado às compras, à medida que links de afiliados transformam recomendações em vendas mensuráveis. Para discutir como a economia dos criadores está transformando o comércio, recebemos Amber Venz Box, criadora da LTK. Você alguma vez imaginou que estaríamos tão imersos na economia da influência dos criadores? AMBER: Olhando para trás, faz sentido, mas, na época, eu era personal shopper e estava criando um site. No meu trabalho fora da internet, eu ganhava comissão pelas vendas quando levava produtos

39:31 para minhas clientes. Eu não fazia ideia de que o site se tornaria meu negócio fora da internet; a ideia era criar uma alternativa para esse negócio. Na época, eu queria sair da casa dos meus pais. Então, minhas aspirações cresceram bastante desde então. Isso foi além e se tornou um fenômeno cultural; é realmente uma economia dos criadores. FRANCINE: A IA muda isso, ou ainda estamos procurando criadores reais e conteúdo real, com os

40:02 algoritmos ajudando? AMBER: Talvez um ou dois anos atrás, a previsão era que a IA acabaria com a economia dos criadores. Mas o que vimos — fizemos estudos com a Northwestern — foi que a confiança nos criadores cresce 20% ao ano. Só posso apontar a IA como uma grande mudança que está impulsionando isso: como consumidores, sabemos que 87% das pessoas dizem não conseguir distinguir o que é real na internet. Por isso, elas recorrem a alguém com quem construíram um relacionamento online. Elas têm uma relação parassocial

40:35 individual com essa pessoa, que lhes transmite confiança e é alguém em quem podem confiar. Isso tem sido um dos maiores impulsionadores da economia dos criadores. FRANCINE: Continuamos ouvindo falar de agents que farão o trabalho por você e talvez até entrem em sites de namoro por você. AMBER: Há certas coisas para as quais eu uso isso pessoalmente. A origem desse conteúdo, da influência e da descoberta. Quando chego à IA, estou pedindo algo específico.

41:06 Por exemplo, quando vou a uma grande loja. Preciso de sapatilhas de balé para minha filha; sei o que fui buscar. Qual delas muda mais rapidamente pelo melhor preço? Mas isso é um pouco diferente quando se trata de moda e estilo de vida, ou até mesmo de equipamentos esportivos, por exemplo. Você precisa descobrir o que os especialistas têm a dizer. Muitas vezes, os consumidores se identificam com alguém, seja pela faixa de preço, seja porque essa pessoa tem uma coloração ou um tipo de corpo semelhante. E essa pessoa se torna um guia online. Ela é a fonte de

41:38 informações que, no fim das contas, direcionam os consumidores a esses varejistas. Também temos uma ótima relação com os LLMs e as plataformas de redes sociais. A grande maioria do conteúdo que você vê online é sintética. Estamos oferecendo às plataformas, praticamente a todas elas hoje, uma fonte de conteúdo humano novo. É uma relação realmente simbiótica. E as plataformas, sejam os LLMs ou as redes sociais, não podem perder de vista o conceito de confiança

42:08 no ambiente delas. FRANCINE: A confiança é uma das coisas que os compradores vão querer conhecer, seja um anúncio ou outra coisa. Nas redes sociais, isso fica bem claro — ou, supostamente, deveria ficar bem claro. Isso vai evoluir? >> Isso continuará impulsionando a economia dos criadores. O novo papel é ser árbitro da confiança e gerar segurança na compra, sabendo que até eu já fui influenciada por anúncios que vi online em diferentes plataformas. No fim das contas, isso se baseia na minha experiência pessoal

42:40 Mas, quando recorro a um criador, considero a reputação individual dele online. FRANCINE: Quanto você quer fazer a LTK crescer? AMBER: Hoje, somos um dos dez maiores varejistas nos Estados Unidos e no Reino Unido. Se olharmos basicamente pela dimensão, não somos um varejista quando se considera o volume de vendas gerado. Acredito que hoje falamos da economia dos criadores, mas, no fim das contas, estamos olhando para isso como a economia.

43:12 O primeiro próximo passo é que os criadores estão consolidando seu lugar na infraestrutura do varejo, e isso está mudando um movimento cultural. As conversas que estou tendo na Europa são sobre como implementar essa infraestrutura com minha equipe inteira. É conteúdo e demanda, e todos, de fidelidade a performance e relações públicas, estão recorrendo aos criadores para resolver seus problemas. FRANCINE: Como vocês monetizam isso em uma escala maior? AMBER: Uma das coisas que decidimos fazer foi virar completamente o jogo

43:42 na economia dos criadores. Nos últimos anos, vimos muito dinheiro entrar nesse setor. Previmos que ele continuaria crescendo, e boa parte do que vimos foram plataformas de vendas. Agora que quase todas as marcas, em quase todos os departamentos, estão usando um criador, elas têm custos inflados de infraestrutura associados a isso. Estamos passando por um período de racionalização. Criamos uma plataforma totalmente nova, nativa de IA, e a lançamos no mercado com assentos gratuitos e ilimitados para todas as marcas. Democratizando o acesso aos

44:16 melhores dados, com 15 anos e mais de 150 pontos de dados, agora vocês têm visibilidade total. E não apenas sobre redes sociais ou alcance, mas também sobre o valor comercial de cada criador. Isso libera novo valor. Se conseguirem racionalizar seus gastos, poderão encontrar novos recursos. Falando das marcas, muito do que elas dizem é: “Estou liberando isso”. >> Houve um diretor financeiro que conseguiu 4 milhões de visualizações. Ele disse: “Pedi a um influenciador para fazer isso, mas me custou 2.000 libras”. Vocês estão vendo mais pessoas comuns

44:48 se destacarem nesse espaço? >> Com certeza. Vemos todos, de formadores de opinião e curadores a especialistas. As pessoas procuram alguém com quem possam se identificar, mas que saibam ser autêntico. Construímos uma infraestrutura em torno dessas pessoas para que não dependam apenas do espaço e da distribuição emprestados dos influenciadores. Elas realmente têm um espaço próprio; levamos seus clientes de volta até elas todos os dias, o que dá mais oportunidades a mais pessoas. Nossas marcas estão investindo em 275

45:20 por cento mais criadores ano após ano, porque os feeds algorítmicos diversificaram as necessidades da marca. Na verdade, é preciso alguém que alcance cada cliente em potencial. O interessante é que, como criador, você só precisa, no fim das contas, de um pequeno grupo de pessoas que comprem de você para ser valioso para um criador. Assim, mais pessoas estão tendo mais oportunidades com base na influência. FRANCINE: Obrigada, Amber Venz Box. Os rendimentos dos títulos continuam em

45:52 máximas de várias décadas. Para falar mais sobre isso, vamos chamar a repórter de juros e câmbio da Bloomberg. Os mercados de títulos estão por toda parte, os Treasuries continuam sob pressão e temos um alerta de Ray Dalio. ALEX: É um período complicado para os Treasuries. Ontem houve um pouco de estabilização. Tivemos aqueles números de empregos na semana passada, mas acho que o mercado de trabalho dos EUA continua bastante robusto. Não há motivo para o Fed pensar em cortes tão cedo

46:23 e o mercado continua precificando altas de juros até o ano que vem. Acho que Ray Dalio também nos lembrou disso durante a noite: há uma vulnerabilidade inerente aos Treasuries dos EUA, e isso parece bastante significativo. Falamos do Japão e da China, e desses países optando por vender mais de suas posições. Isso é outro obstáculo para os Treasuries dos EUA. >> O euro se estabilizou depois de cair nos últimos dias. E quanto aos títulos europeus? ALEX:

46:58 Uma coisa que as pessoas estão observando são os diferenciais de juros. Vimos resiliência na economia dos EUA; acho que o mercado já precifica pelo menos mais três altas de juros do Fed no ano que vem. Vimos nervosismo no mercado europeu nos últimos dois dias, particularmente em torno da França. Há algum contágio em parte do mercado de dívida por lá e uma pequena alta hoje. Acho possível que comecemos a ver uma moderação maior, eu diria, nas altas que o mercado precifica para o BCE. Isso ampliaria ainda mais esse diferencial

47:30 e aponta para um euro mais fraco adiante. FRANCINE: Muito obrigada, Alice, repórter de juros e câmbio. Está acontecendo muita coisa nos mercados. O S&P está um pouco mais perto de sua primeira máxima recorde desde agosto, e vemos uma alta generalizada nas ações globais. Os títulos estão subindo, com os preços do petróleo ajudando a aliviar algumas preocupações com a inflação. Os mercados de ações parecem ter, em grande parte, ignorado

48:01 parte dessas preocupações com os custos e a inflação, mesmo com os rendimentos dos títulos globais disparando. Em geral, os investidores têm se concentrado bastante nos fortes resultados e nos dados econômicos robustos. Nossa entrevista exclusiva com Jamie Dimon, CEO do JPMorgan, vai ao ar depois das 14h, horário de Londres. A seguir, no Bloomberg Brief. E isto é Bloomberg. ♪

Transcrição original

[00:16] ANNOUNCER: NEWSMAKERS AND MARKET MOVERS. THIS IS “THE PULSE” WITH FRANCINE LACQUA. FRANCINE: GOOD MORNING EVERYONE AND WELCOME TO “THE PULSE.” GLOBAL STOCKS EDGING TOWARD RECORD HIGHS. INVESTORS SHRUGGING OFF CONCERNS ABOUT HIGHER OIL PRICES IN BOND YIELDS NEAR MULTI-DECADE HIGHS. OF COURSE IT IS TECH DRIVING THE GAINS. THIS BRING IN CHARLIE WELLS TO TELL US WHAT MARKETS ARE UP TO TODAY.

[00:51] WHAT HAVE THEY BEEN SAYING? CHARLIE: THOSE TREASURY YIELDS REALLY HITTING THE HIGHEST POINT SINCE 2002 IS PUTTING A LOT OF FOCUS ON U.S. DEBT SUSTAINABILITY. THAT’S ONE OF THE KEY CONCERNS COMING FROM THIS BOND SELLOFF. WHAT WE HEARD JUST A FEW HOURS AGO FROM THE SECRETARY OF TREASURY IN THE U.S. WAS BASICALLY AN ATTEMPT TO TRY TO CALM THE MARKET, TALKING ABOUT HOW GROWTH IS THE SECRET. TALKING ABOUT THAT DEBT TO GDP RATIO. IF THE U.S.

[01:22] CAN GROW QUICKLY, THAT COULD USING ONE OF THE CONCERNS IN THE TREASURY MARKET. BUT THE MARKET REALLY HAS BEEN SKEPTICAL TO THIS. WE ARE HEARING CONCERNS ABOUT THE ABILITY OF THE COUNTRY TO DO THAT, AND SOME STRUCTURAL ISSUES. ONE KEY VOICE WE’RE HEARING TODAY IS RAY DALIO AND HE IS TALKING ABOUT NOT JUST BROADER CONCERNS, BUT ISSUES THAT COULD REALLY COME FRONT AND CENTER HERE. SOME OF THE BIGGEST IN THE WORLD ARE CHINA AND JAPAN AND IF THE TREND CONTINUES THESE COUNTRIES SLOWLY EASING OUT OF U.S.

[01:54] TREASURIES, IF THAT CONTINUES OR ESCALATES, HE TALKS OF SIGNIFICANT PROBLEM THE U.S. COULD HAVE ALSO REITERATING A WARNING HE’S MADE OF THE U.S. DEBT CRISIS IN AS LITTLE AS THREE YEARS. THIS JUST BRINGS HOME THE POINT THAT TO TRY TO CALM THE MARKETS COULD FACE A MORE DIFFICULT CHALLENGE THAT HE WOULD LIKE. FRANCINE: MEANWHILE ON WALL STREET, IT HAS BEEN ALL ABOUT TECH. CHARLIE: IT COULD FEEL LIKE WHIPLASH. YOU SAW THE S&P 500 REALLY

[02:28] EDGING TOWARD A RECORD CLOSE LIFTED ON THE BACK OF THE LIKES OF NVIDIA. IF YOU TAKE THE OVERSIMPLIFIED TAKE, YOU MAY THIS THIS IS JUST RISK-ON, BUT THERE ARE SOME INTERESTING ANALYSIS OUT THIS MORNING. IF YOU LOOK DEEPER UNDER A LOT OF THESE NUMBERS THERE IS A FLANK OF QUALITY. THIS CAN SQUARE THE CIRCLE ON THE DIVIDE BETWEEN THE STOCK AND THE BOND MARKET WITH INVESTORS GOING TO COMPANIES THAT HAVE STRONG EARNINGS, GOING TO COMPANIES THAT ARE NOT AS LINKED TO CYCLICALITY OF THE

[02:58] MARKET. SEEING A LOT OF OPTIMISM AND YOU CAN SEE THE SQUARE IN THE CIRCLE WHEN YOU THINK ABOUT THE QUALITY. FRANCINE: STAYING WITH TECH, WE ALSO HAD A FLURRY OF FUNDING ANNOUNCEMENTS. BRING US UP TO SPEED. CHARLIE: WHEN YOU THINK OF SOME OF THESE PRIVATE COMPANIES, YOU BOLSTER THE CASE OF INVESTOR APPETITE FOR AI. OPENAI ARE IN $30 BILLION FUNDING TALKS, BRINGING IN SOME HUGE MIDDLE EAST INVESTORS. SPEAKING TO SOME OF THE

[03:32] GEOGRAPHIC DIVERSITY COMING FOR THESE AI COMPANIES. WE KNOW THEY’VE BEEN PUSHING BACK THEIR TIMELINE FOR AN IPO, THAT IS A THEME WE’VE BEEN HEARING. THIS COULD BRIDGE TO THAT IPO. LET’S FLIP THOUGH. MOONSHOT SUPPOSED TO IPO NEXT YEAR. WE ARE SEEING THAT THERE VALUATION JUSTIN AND $50 BILLION. LET’S FLIP AGAIN AND TAKE A LOOK AT DEEPSEEK, A COMPANY

[04:04] THAT HAS BEEN IN THE NEWS, HAS BEEN IN HEADLINES THAT IS SUPPOSED TO BE HEADING TOWARD THAT IPO. THEY ARE RAISING AT LEAST $12 BILLION, SO SIGNIFICANT INVESTOR APPETITE FOR AI AND TECH. FRANCINE: AND ELON MUSK BECOMING A TRILLIONAIRE AGAIN. CHARLIE: HE HAD THAT POINT IN JUNE ON THE BACK OF AT SPACEX IPO, HITTING THAT NET WORTH IN THE 13 DIGIT CATEGORY. HE HAD DECLINED SOMEWHAT GIVEN THE FALLEN SPACEX BUT IF YOU TAKE A LOOK AT TESLA AND SPACEX, THOSE STOCKS WHICH

[04:36] CONSTITUTE THE MAJORITY OF HIS WEALTH, THEY ARE ON A RECOVERY JOURNEY. INTO THAT TRILLIONAIRE CATEGORY, YOU CAN CHECK IT ALL OUT ON THE BLOOMBERG BILLIONAIRES INDEX. FRANCINE: FUNDRAISING FOR THE AI BUILDOUT WILL BE ONE OF THE TOPICS HOTLY DEBATED AT THE J.P. MORGAN TECH STARS CONFERENCE TAKING WAYS IN LONDON TODAY. LET’S GO TO TOM MACKENZIE. TOM, HI. TOM: VERY PLEASED TO SAY I AM NOW

[05:09] JOINED BY THE HEAD OF PRIVATE EQUITY INVESTMENT AT J.P. MORGAN. THANK YOU FOR JOINING THIS. WHAT IS TOP OF MIND? WE WERE JUST TALKING ABOUT THE COST OF CAPITAL. YOU’RE ARE FOCUSED ON PRIVATE EQUITY. WHAT IS THE NUMBER ONE THING THAT PEOPLE ARE TALKING ABOUT AT THIS SUMMIT AND AMONGST YOUR CLIENTS? >> I THINK THE NUMBER ONE TOPIC FOR SPONSORS IS DPI. THE DPI PRESSURE IS VERY REAL AND IT IS VERY MUCH THERE.

[05:39] I THINK LPS ARE INCREASINGLY FOCUSED ON SEEING CASHBACK RATHER THAN JUST SEEING GOOD MARKS IN THEIR PORTFOLIOS. SO I THINK IT IS AN IMPORTANT GOAL FOR PRIVATE EQUITY TO SHOW STRONG DPI. THE GOOD NEWS IS 2026 HAS ACTUALLY BEEN A GOOD YEAR IN TERMS OF SPONSOR M&A. OVERALL VOLUME IS UP BY 40% AND WE CONTINUE TO HAVE A VERY STRONG PIPELINE OF EXITS. WHEN YOU LOOK INTO WHERE THOSE

[06:10] EXITS ARE COMING FROM, IT HAS REALLY BEEN THE YEAR OF THE STRATEGIC BUYER. I THINK WE ARE SEEING THE BENEFIT OF CORPORATE BOARD ROOMS BEING VERY, VERY FOCUSED ON M&A. IT’S CLEAR THAT I THINK PUBLIC MARKETS ARE EVALUATING SCALE, EVALUATING CORPORATE CLARITY AND EVALUATING RESILIENCE. SO WE’VE SEEN A LOT OF CORPORATE’S LOOK AT BUYING SPONSORED PORTFOLIO COMPANIES AS LONG AS IT PLUGS SOME OF THOSE GAPS. AND THAT HAS REALLY BEEN A THEME THAT SPONSORS HAVE CAPITALIZED ON.

[06:50] IF YOU THINK OF A FEW EXAMPLES, WHEN WE ADVISED ADVENT AND PARTNERED UP WITH FEDEX TO TAKE PRIVATE IMPOSED. WHEN WE ADVISED ADVENT SELLING ALL FOR MARITIME. OR EVEN WHEN TRITON SOLD IN RECORD TIME. I THINK THIS IS A TREND. TOM: VOLUME IS UP 40% YEAR ON YEAR. THIS IS FEWER DEALS, BUT BIGGER TICKET NUMBERS. >> THAT’S RIGHT, AND THAT IS ALSO AN INTERESTING TOPIC.

[07:22] YOU LOOK AT THE STATS, THE VOLUMES ARE UP BY 40% BUT THE NUMBER OF DEALS ARE MORE OR LESS FLAT YEAR ON YEAR. WHERE WE SEE THE REAL INCREASE IN VOLUMES IS IN IT DEALS OVER 4 BILLION OF EV. SO ACTUALLY, THAT DISPELS THE NOTION THAT PRIVATE EQUITY IS MORE CAUTIOUS ON DEAL SIZES BUT THEY DON’T NECESSARILY PREFER BIG DEALS BECAUSE EXITS HAVE BECOME MORE DIFFICULT OR THEY DON’T WANT TO IPO AS THEIR SOLE EXIT. BUT I THINK IT IS IMPORTANT THAT THEY GET CONVICTION IN WHAT THEY ARE BUYING IN TERMS OF VALUE CREATION. I THINK THEY INCREASINGLY WANT

[08:00] TO DO DEALS WITH A PRIMARY COMPONENT RATHER THAN IT BEING THE THIRD TIME SPONSOR TO SPONSOR WHICH IS AGAIN, WHEN WE LOOK AT THE BIG DEALS DONE THIS YEAR IN TERMS OF SPONSOR DEPLOYMENT, IT HAS BEEN THE YEAR OF CORPORATE CARVEOUTS. TO GIVE SOME EXAMPLES, LOOK AT EQ, ACQUISITION OF INTERTECH.

[08:35] THOSE ARE THE THEMES. TOM: HE STARTED TALKING ABOUT THE PRESSURE ON DPI. FUNDS FOR INVESTORS, WITH LIMITED INVESTORS IN PRIVATE EQUITY. ARE WE HAD A CRISIS POINT IN TERMS OF HOW MUCH PRIVATE EQUITY HAS TAKEN ON THE LAST SEVEN OR EIGHT YEARS? OR ARE WE GOING THROUGH A MORE RATIONAL PROCESS? HOW WOULD YOU DESCRIBE WHERE WE ARE? >> I THINK WE ARE BEGINNING TO SEE RATIONALIZATION.

[09:08] GOING BACK TO THE POINT THAT THIS YEAR BEING A YEAR OF SPONSORED M&A, WE ARE FINALLY STARTING TO SEE A PORTFOLIO HOLD MATURITIES START TO DECREASE. THEY HIT A HIGH OF SEVEN YEARS. I THINK WE ARE DOWN TO 6.6 YEARS NOW, WHICH IS A GOOD THING. I THINK THIS IS A SIGN OF GOING BACK TO THE WHOLE DPI PRESSURE THING, IT IS A SIGN THAT SPONSORS ARE BECOMING MORE PRAGMATIC ABOUT HOW THEY MOVE THEIR ASSETS. THEY ARE NOT NECESSARILY WAITING FOR THE PERFECT MARKET

[09:39] WERE THE PERFECT VALUATION BECAUSE I THINK JUST BEING ABLE TO SHOW DPI IS MORE IMPORTANT THAN EVER. AND IF YOU ARE IN THE RIGHT SECTORS, IF YOU’VE DONE THE RIGHT DEALS AND REALLY CREATED VALUE, THERE ARE BUYERS FOR HIGH QUALITY ASSETS. IT IS REALLY A MATTER OF QUALITY. TOM: EUROPE HAS BEEN – FOR TAKE PRIVATE. DOES THAT TELL YOU THERE IS A DEVALUATION MISMATCH IN EUROPE OR THAT BIG COMPANIES ARE STRUGGLING TO GROW IN SCALE?

[10:12] >> I THINK IT’S PROBABLY A BIT OF WHAT YOU SAY IS TRUE, AND I THINK IT IS ALSO A SIGN THAT PRIVATE MARKET VALUATIONS IN PUBLIC MARKET VALUATIONS ARE BIFURCATED. YOU CAN ARGUE THAT IS BECAUSE PRIVATE MARKET VALUATIONS HAVEN’T CAUGHT UP. IF WE GET TO SEE MORE DEALS HAPPEN, THEY WILL BE A CORRECTION IN THOSE AS WELL AND AT SOME POINT THEY WILL CONVERGE. BUT AGAIN, IT IS ALSO TRUE THAT IN THE PUBLIC MARKETS,

[10:42] LIQUIDITY IS VERY CONCENTRATED ON VERY LARGE LIQUID STOCKS, AS WE ALL KNOW. THERE IS OPPORTUNITY IN SOME OF THE LESSER STOCKS WITH FUNDAMENTALLY GOOD EQUITY STORY THAT CAN THRIVE UNDER OTHER HANDS. TOM: THE BROADER MARKET STORY IS OF HIGH YIELD. TODAY THERE IS A BID FOR BONDS. STORY IN LAST FEW MONTHS HAS CERTAINLY BEEN HIGH YIELDS, HIGH RATES. HIGHER COST OF CAPITAL, HOW MUCH OF THAT IS WEIGHING ON THE MINDS OF YOUR CLIENTS?

[11:15] >> IT’S DEFINITELY RELEVANT AND I THINK WE ARE IN THE MIDST OF WHAT YOU COULD CALL MAYBE A BIT OF A MARKET CORRECTION, SO LET’S SEE HOW THIS ALL GOES. IT’S DEFINITELY SIGNIFICANT. BUT THAT’S NOT TO SAY CAPITAL ISN’T THERE. ACTUALLY, TO THE CONTRARY. IF YOU LOOK AT YIELDS RIGHT NOW THEY ARE ALMOST PREDOMINANTLY DRIVEN BY RATES. SPREADS ON THE OTHER HAND ARE STILL AT ALL-TIME TYPES. SO THE CAPITAL IS THERE FOR THE HIGH QUALITY CREDITS. IT IS MORE A QUESTION OF PRICE AND THAT WILL HAVE AN EFFECT ON VALUATION. BUT IN OUR CONVERSATIONS WITH

[11:49] SPONSORS WE ARE NOT SEEING THEM PULL BACK FROM DEAL ACTIVITY AT ALL. IF ANYTHING, PROBABLY OUR PIPELINE IS STRONGER THAN EVER AND WE ARE BEING INVITED TO MORE CONVERSATIONS ABOUT NEW DEALS THAN EVER BEFORE BECAUSE THEY CAN’T STAND STILL. TOM: THE PIPELINE IS STRONGER THAN EVER, WE WILL LEAVE IT THERE.

[12:22] FRAN, BACK TO YOU. FRANCINE: GREAT INTERVIEW. HE WILL HAVE THE BIG INTERVIEW TO THE CLOCK P.M. LONDON TIME TODAY, SPEAKING EXCLUSIVELY WITH THE JP MORGAN CHIEF EXECUTIVE JAMIE DIMON. I KNOW YOU WON’T WANT – WHAT WANT TO MISS THAT INTERVIEW. A LOT GOING ON TODAY AND THEN WE HAVE THIS PRESS CONFERENCE STILL ONGOING BY MARINE LE PEN, ONE OF THE FAVORITES TO GET TO THE SECOND ROUND OF THE FRENCH PRESIDENTIAL ELECTION IN SPRING OF 2027.

[12:56] SAYING SHE WILL ENTER BRING THE BUDGET DEFICIT, OF COURSE, DOWN TO BELOW 3% IN 2032. SO THAT IS THE LATEST THAT SHE SAID SHE WILL STICK TO THAT 3% EUROPEAN POLICY. COMING UP, EUROPEAN PHARMA IN FOCUS TO GROWING GLOBAL COMPETITION. WE SPEAK TO THE CHIEF EXECUTIVE OF THE ITALIAN HEALTH CARE COMPANY ANGELINI PHARMA. THAT IS COMING UP NEXT, AND THIS IS BLOOMBERG.

[14:38] FRANCINE: FRENCH STUDENT PROTESTS OVER LACK OF INVESTMENTS OF SPREAD TO HUNDREDS OF HIGH SCHOOLS WITH THE MAIN DEMONSTRATION EXPECTED IN PARIS THIS AFTERNOON AS INVESTORS HAVE CONCERNS OVER FISCAL DEBT AND POLITICAL TURMOIL. THERE IS A LOT GOING ON SO IS PROTESTING TAKES PLACE THE NATIONAL RALLY LEADER PRESENTING A SO-CALLED COUNTER BUDGET. WHAT HAS SHE BEEN SAYING? ALAN:

[15:10] MARINE LE PEN HAS PRESENTED AT LEAST IN OUTLOOK THE CALLS FOR FRANCE TO REDUCE ITS DEFICIT TO LESS THAN 3% BY 2032 WITH THE LATEST, THIS IS SLOWER THAN THE CURRENT GOVERNMENT PLAN, IT IS DEFICIT REDUCTION. THE CURRENT GOVERNMENT HAS MISSED SEVERAL TIMES ITS BUDGET TARGETS PER YEAR SO THE MAIN POINT OF THE PRESENTATION AS YOU SHOW IS STILL GOING ON IS TO TRY AND PRESENT A LEVEL OF ECONOMIC CREDIBILITY TO INVESTORS. IT’S BEEN ONE OF HER WEAKER

[15:43] POINTS IS INVESTORS HAVEN’T TAKEN HER OR BUSINESS LEADERS HAVEN’T TAKEN HER AS SERIOUSLY AS OTHER CANDIDATES SHE’S BEEN TRYING TO PRESENT A VISION OF BEING A CREDIBLE CANDIDATE THIS TIME. FRANCINE: AT THE SAME TIME PROTEST REALLY GAINING MOMENTUM SO THE KEY ISSUES BEHIND THEM AND HOW WIDESPREAD ARE THEY EXPECTED TO BE BECAUSE SOME OF THEM ARE REALLY QUITE VIOLENT. ALAN: SOME OF THEM ARE. IT’S A DIFFICULT SITUATION FOR THE FRENCH GOVERNMENT BECAUSE STUDENT PROTESTS IN GENERAL ARE

[16:15] MORE CHAOTIC AND LESS STRUCTURAL THAN UNION PROTESTS ARE. THESE STARTED IN HIGH SCHOOLS AROUND THE PARIS AREA WHICH ARE POOR AREAS. A LOT OF IT WAS ABOUT TEACHERS MISSING SCHOOL AND NOT BEING REPLACED, DILAPIDATED SCHOOL ROOMS AND TRYING TO GET MORE MONEY FOR SCHOOLS. SOME OF THEM HAVE TURNED VIOLENT IN VARIOUS PLACES ACROSS FRANCE THIS HAS BEEN GOING ON FOR A FEW WEEKS NOW. TODAY IS MUCH BIGGER BECAUSE YOU OF THE ENTRY OF UNIONS SO IT’S POLITICAL PARTIES, THERE

[16:46] WILL BE A PROTEST MARCH THIS AFTERNOON IN PARIS. WHETHER THIS TURNS INTO A CRESCENDO OR TRENDS DOWNWARD OR WHETHER THIS IS THE START OF CONTINUED PROTESTS IS YET TO BE SEEN. WHILE THE GOVERNMENT CAN PLEDGE MORE MONEY FOR EDUCATION THERE’S NOTHING STUDENTS WILL SEE IN THE VERY SHORT-TERM THAT WILL CHANGE ANYTHING BRADEN THERE AREN’T TEACHERS PARTICULARLY AVAILABLE NOR CAN YOU FIX SCHOOLS ONE DAY TO THE NEXT. THERE’S NOTHING THAT WOULD

[17:18] CAUSE THIS TO EVAPORATE OVERNIGHT. WE’LL HAVE TO SEE IF THIS IS THE PEAK OR CONTINUES GOING FROM HERE. FRANCINE: A TERRIFIC BRIEFING ON FRANCE. EUROPE’S PHARMACY INDUSTRIES WARNING IT RISKS FALLING BEHIND THE U.S. AND CHINA UNLESS GOVERNMENTS SPEND MORE ON DIFFERENT MEDICINES. PRESIDENT TRUMP SAID THE U.S. SHOULD NO LONGER PAY MORE FOR DRUGS THAN OTHER WEALTHY COUNTRIES PUTTING EUROPEAN COUNTRIES UNDER SCRUTINY. JOINING US IS THE CHIEF

[17:50] EXECUTIVE OF THE ITALIAN MULTINATIONAL GROUP ANGELINI PHARMA. THANK YOU FOR JOINING US. A MASSIVE TRANSFORMATION THAT WE ALL READ ABOUT A COUPLE MONTHS AGO AS YOU DECIDED TO BASICALLY OPEN UP A BROAD WHAT IS NEXT FOR ANGELINI, ARE YOU LOOKING FOR MORE EXPOSURE TO THE U.S.? SERGIO: DEFINITELY LOOKING FOR MORE. THE MOVE IN THE UNITED STATES WAS VERY TRANSFORMATIVE AND WILL MASSIVELY TRANSFORM THE COMPANY. AT THE SAME TIME IT’S NOT ENOUGH.

[18:24] WE SEE OPPORTUNITIES IN THE RARE SPACES STILL VERY MUCH HUGE AND I THINK WE NEED TO DO MORE AND OBVIOUSLY THE U.S. IS A MONETARY MARKET WITH INFLATION TO BE GLOBAL. FRANCINE: MORE ACQUISITIONS ARE MORE ORGANIC GROWTH? SERGIO: BOTH. WE ARE DEVELOPING THE PIPELINE SO WE CAN BRING TO MARKET MORE BUT AT THE SAME TIME WE SEE MORE AS THAT SPACE. FRANCINE: WHERE YOU SEE YOUR BIGGEST GROWTH FOR ANGELINI GOING FORWARD? SERGIO:

[18:56] I FULLY AGREE WITH WHAT YOU’VE SAID. IT’S UNAVOIDABLE TO GAIN SCALE WHICH WOULD BE THE NEXT MARKET FOR US. BIG OPPORTUNITIES IN THE U.S. BUT WE ARE NOT TRYING TO GIVE UP EUROPE FOR SURE. FRANCINE: IS THERE A POSSIBLE DELISTING OR A LISTING IN THE U.S. THAT COULD COME? SERGIO: WE ARE NOT READY YET FOR THAT. WE CAN LEVERAGE ON THE PARTNERS HELP TO DO MORE BUT A CERTAIN

[19:28] POINT IN TIME IT WOULD BE UNAVOIDABLE IN THE U.S. WOULD BE THE RIGHT MARKET TO BE. FRANCINE: WHY U.S. OVER EUROPE? SERGIO: IN U.S. WE HAVE MORE CAPITAL AVAILABLE AND INVESTORS ARE KEENER TO RISK MORE AS A BUSINESS IS ABOUT INNOVATION AND INNOVATION COMES WITH RISK. FRANCINE: EXTREME PRICE PRESSURE FROM THE U.S. PRESIDENT AND A NUMBER OF EUROPEAN COUNTRIES, HOW DOES THAT CHANGE YOUR MODEL? SERGIO: A RECKONING FOR EUROPE WHICH MEANS AT THE SAME TIME THE U.S.

[19:59] IS SAYING WE NEED TO PAY A BIT LESS AND EUROPE SHOULD PAY A BIT MORE. THERE ARE TOOLS TO GET THERE TO BE IMPLEMENTED BUT AT THE SAME TIME THE U.S. IS STILL VERY ATTRACTIVE FROM THE PRICE STANDPOINT OF PATIENTS MUST BE EVERYWHERE SO EUROPE MUST UNDERSTAND INNOVATION COMES WITH COSTS AND IT’S A FINE BALANCE TO SERVING PATIENTS AT THE SAME TIME. FRANCINE: ARE POLICYMAKERS AND HEALTH CARE SYSTEMS UNDERSTANDING THAT? SERGIO: IF THERE IS SOME SILVER LINING

[20:30] IN WHAT PRESIDENT TRUMP IS DOING IT’S THE WAY THEY UNDERSTAND THAT’S AN ISSUE ALSO FOR EUROPE, NOT ONLY THE U.S.. EUROPE NEEDS TO PAY A BIT MORE TO UNDERSTAND THE INNOVATION PLANNER. BUT WE ARE NOT THERE YET. FRANCINE: ARE YOU EXPECTING MORE CONVERSATIONS WITH THE U.S. ADMINISTRATION AND HEALTH CARE OFFICIALS? SERGIO: AT THE SAME TIME I THINK EVEN IF THE NUMBER OF PATIENTS IS

[21:05] NOT PARTICULARLY HIGH IS IMPORTANT TO BE SERVED PROPERLY AND PROBABLY NOW THERE’S MORE AWARENESS ABOUT THE RELEVANCE IN THE SPACE ALSO FOR FURTHER – FRANCINE: WHAT’S YOUR BIGGEST CHALLENGE RIGHT NOW I KNOW YOU’RE IN LONDON SIGNING AGREEMENTS WITH UNIVERSITIES IS IT FUNDING AFTERWARDS ARE GETTING IT TO MARKET? SERGIO: WE DON’T BELIEVE RIGHT NOW IT’S AN ISSUE FOR US. I WOULD SAY R&D TOWARDS AI IS CHANGING MASSIVELY. CHINA IS NOW PLAYING A ROLE WHICH WAS DIFFICULT TO EVEN

[21:36] IMAGINE FIVE OR 10 YEARS AGO. IT IS VERY FAST CHANGING LANDSCAPE AND I WOULD SAY NOW SOURCING WITH PROPER INNOVATION IS THE BIGGEST CHALLENGE FOR THE SPACE. FRANCINE: DO YOU THINK YOU WILL FIND YOUR NEXT PRODUCT THROUGH AI, IS IT JUST ACCELERATING WHAT YOU FOUND ALREADY OR COULD THERE BE JUST A WHOLE NEW DIVERSE WAY OF LOOKING AT HEALTH? SERGIO: IT’S HARD TO SAY. WE SEE MANY THINGS HAPPENING WHEN IT COMES TO CRAFTING THESE MODELS THANKS TO AI BUT THEN

[22:11] TRIALS MUST FOLLOW, WE ARE NOT THERE YET IN TERMS OF THE DEGREE OF INNOVATION. FRANCINE: SOMETHING WE HEAR IS THAT A LOT OF THE BIG BRAINS OF THE WORLD OR RESEARCHERS ARE GOING TO AI. SERGIO: PEOPLE NEED TO UNDERSTAND AI WILL BE PART OF THE TRAINING AND IF YOU’RE NOT AN EXPERT ALSO NAI MEANING NOT ONLY AI. THAT’S MANDATORY FOR THE FUTURE.

[22:50] AT THE SAME TIME THE VISION YOU CAN OFFER PEOPLE. FRANCINE: THANK YOU SO MUCH FOR COMING ON TV WITH US. COMING UP FOR FINANCING VEHICLE. WILL DISCUSS GLOBAL INFRASTRUCTURE FOR I SQUARED CAPITAL. WE’LL HAVE A FULL ROUND UP OF EVERYTHING THAT’S GOING ON IN TECH AND BONDS, THIS IS BLOOMBERG.

[23:22] ♪ FRANCINE: GOOD MORNING EVERYONE AND WELCOME TO “THE PULSE.” THESE ARE YOUR TOP STORIES.

[23:53] TREASURIES REMAIN IN THE SPOTLIGHT AFTER A WARNING FROM RAY DALIO. TECH DRIVING GAINS WITH ANOTHER WAVE OF MULTIMILLION DOLLAR FUNDING ACROSS THE AI SECTOR FRANCE OVER EDUCATION FUNDING AS MARINE LE PEN UNVEILS AN AMBITIOUS NEW BIS – FISCAL PLAN TO BRING DOWN THE COUNTRY’S DEFICIT. AS THE SELLOFF DRIVES BORROWING COSTS TO RECORD HIGHS, RAY DALIO SPOKE TO BLOOMBERG ABOUT THE POTENTIAL CRISIS IN THE

[24:26] U.S.. RAY: WITHIN THE NEXT THREE YEARS WHAT WE HAVE IS – THAT ISSUE OF THAT SQUEEZING IT OUT AND SO WHEN YOU TAKE A LOOK AT LITERALLY WHAT THAT MEANS AND THE IMPACT OF THAT IS GOING TO BE ON ASSET PRICES AND INTEREST RATES MATTER. SO YOU HAVE A BOOM, WHICH IS CONCENTRATED IN ONE AREA REALLY

[24:59] THAT IS HEAVILY DEBT-FINANCED. YOU CAN SEE HOW THAT CYCLE HAPPENS AND WHAT HAPPENS IS INCREASINGLY WERE USED TO BE EQUITY NOW YOU HAVE TO GO TO DEBT AND THAT PLAYS A BIGGER ROLE. >> YOU WONDER IF 6% IS JUST A PSYCHOLOGICAL LEVEL. WILL 6% CARRY MACROECONOMIC RISK, I THAT PLAY OUT IF WE GET TO SIX AND IS THAT A CEILING? MIGHT IT BE SIX AND A HALF? RAY: YOU DON’T LOOK AT THE INTEREST

[25:31] RATE, IT WILL HAVE AN EFFECT BUT WHAT I MEAN IS YOU LOOK AT WHAT IS THE AMOUNT OF SAVINGS, WHAT IS THE TOTAL AMOUNT OF CAPITAL AND WHAT IS THE DEMAND FOR CAPITAL? WHEN YOU GET THAT EVEN BALANCE THAT SUPPLY DEMAND IN BALANCE THEN YOU HAVE TO HAVE THE PRICE OF IT GO UP UNTIL YOU RATION THAT DEMAND. YOU HAVE TO ASK YOURSELF WHAT IS IT THAT’S GOING TO BE RATIONED IN THAT. SO THEN WE ARE DEALING WITH IT’S NOT GOING TO BE GOVERNMENT

[26:04] DEFICITS BECAUSE THEY ARE INELASTIC. IN FACT IF YOU HAD A WORSE ECONOMY THEY WOULD INCREASE. THEN YOU FIND OUT WHAT IS THE SECTORS SQUEEZED OUT. IS IT HOUSING, WITH SUCH A LARGE DIFFERENCE IN FINANCIAL CONDITIONS FOR THE WEALTHY AND THE POOR YOU ARE GOING TO SEE THAT HAPPENING MORE AT THE LOWER END OF THAT SPECTRUM.

[26:35] IS IT LOANS THEY COULD SQUEEZE OUT FIRST AND SOMETHING LIKE DATA CENTERS, LATER. SO THAT’S WHY YOU START TO HAVE MORE OF A WEALTH CONFLICT BECAUSE THE PEOPLE WHO HAVE LESS GET SQUEEZED OF THE MOST IN THAT PART OF THE CYCLE. >> WHEN IT COMES TO DEBT CONCERNS IS NOT JUST THE U.S., FRANCE IN PARTICULAR SAW A MASSIVE SELLOFF IN SOME CONCERN THAT WE COULD SEE CONTAGION RISKS ON THE BACK OF THAT. DID YOU SEE THAT HAPPENING? RAY: THE EUROPEAN SITUATION IS THE

[27:08] SAME AND BECAUSE THERE IS A LACK OF ADEQUATE BORROWING, IMAGINE IN EUROPE AND LARGE PARTS OF THE U.S. YOU’VE LIVED ON THE BORROWING AND WHEN YOU REACH YOUR BORROWING LIMIT AS FRANCE HAS DONE THEN THERE WAS A BOND BECAUSE YOU CANNOT CONTINUE TO ADD TO THAT YOU HAVE TO START TO RUN BUDGET DEFICITS BECAUSE YOU ALMOST GET TO THE POINT WHERE YOU HAVE TO PAY BACK YOU HAVE TO PAY BACK. AND WHEN THAT HAPPENS THEN YOU

[27:39] HAVE A SITUATION VERY SIMILAR TO THAT. SO NOW YOU SEE THE DESIRE FOR GREATER TAXATION, YOU SEE PEOPLE LEAVE WHETHER THEY ARE FROM FRANCE OR WHETHER DIFFERENT PARTS OF THE U.S., THEY LEAVE AND THEN THAT CREATES A PROBLEM. FRANCINE: THAT IS RAY DALIO SPEAKING TO HASLINDA AMIN. THERE SEEMS TO BE NO STOPPING THE AI BUILDOUT WITH TWO MAJOR FUNDRAISING ANNOUNCED.

[28:10] DEEPSEEK IS CLOSE TO SECURING AT LEAST $12 BILLION WHILE OPENAI IS IN TALKS WITH MULTIPLE INVESTMENT FUNDS TO ANCHOR $30 BILLION FUNDING. TO GET A FEEL FOR THE AI BUILDOUT I’M JOINED BY THE CHAIRMAN AND MANAGING PARTNER AT I SQUARED CAPITAL. THANK YOU FOR JOINING US. I HAVE A MILLION AND ONE QUESTIONS ABOUT AI BUT FIRST OF ALL WHEN YOU LOOK AT THE EVOLUTION OF INFRASTRUCTURE, WHERE YOU FIND VALUE WHERE CAN YOU MAKE MONEY RIGHT NOW? SADEK: INFRASTRUCTURE HAS EVOLVED OVER

[28:45] THE LAST COUPLE OF DECADES WITH THE EVOLUTION OF SOCIETY. SO WHEN YOU THINK ABOUT IT, NO ONE WAS THINKING ABOUT HYPERSCALE DATA CENTERS, PEOPLE INVESTING LITERALLY TRILLIONS OF DOLLARS. PEOPLE ABANDONED THE GRID AND WERE LOOKING AT THIS SYSTEM NOW PEOPLE WANT TO INVEST MASSIVELY IN THE GRID SYSTEM. SO THERE HAS BEEN A CHANGE IN THE WAY SOCIETY THINKS OF INFRASTRUCTURE AND WITH IT, THE OPPORTUNITIES AS FRANKLY EXPONENTIALLY GROWN.

[29:17] SO TODAY WE ARE IN WELLWOOD: INFRASTRUCTURE SUPER CYCLE. FRANCINE: ARE YOU SEEING LENDERS RUN UP AGAINST CONCENTRATION LIMITS IN DATA CENTER FINANCING? SADEK: I THINK THAT IS HAPPENING. A YEAR AGO EXACTLY I WAS ASKED WHAT YOU THINK ABOUT INVESTING IN DATA CENTERS AND I SAID SOMETHING I POLITELY DECLINE, I WAS A BIT TONGUE-IN-CHEEK. THE POINT IS YOU HAVE TO BE EXTREMELY CAREFUL WHEN YOU THINK ABOUT THE INFRASTRUCTURE IN THE COMPONENTS OF IT.

[29:47] THERE WAS A HUGE BOOM IN DATA CENTERS WHICH IS CRITICAL IN THE U.S.. LESS SO IN EUROPE AND I THINK PEOPLE ARE NOW SLOWING DOWN A LITTLE BIT TRYING TO UNDERSTAND WHAT ARE THE CONCENTRATION THE UNDERLYING CONTRACTS AND GUARANTEES WHAT DO THEY REALLY MEAN AND THEN ASKING THEMSELVES AN IMPORTANT QUESTION WHICH IS TECHNOLOGY, DO WE NEED THE SIZE OF THESE LARGE DATA CENTERS OR TECHNOLOGIES GOING TO CHANGE AND WILL MAKE IT MORE EFFICIENT OR THAT EFFICIENCY WILL MEAN

[30:20] THAT IN FACT THERE IS MORE. THERE ARE A LOT OF UNANSWERED QUESTIONS. FRANCINE: ARE INVESTORS LOOKING AT THE QUALITY OF TALENTS. ARE THERE WORRIES BECAUSE THEY’RE WORRIED ABOUT SOMETHING? SADEK: ABSOLUTELY. THEY ARE WORRIED THERE IS AN OVERREACH THE LOT OF MONEY IS BEING PUT INTO THESE DATA CENTERS AND WHEN YOU HAVE UNCERTAINTY AND A LOT OF MONEY GOING IN IT BECOMES DIFFICULT

[30:51] TO DISTINGUISH ONE DATA CENTER FROM ANOTHER AND THIS IS WHERE SOME MISTAKES COULD HAPPEN. FRANCINE: YOU TALKED ABOUT IN THE LAST YEAR DO YOU THINK PEOPLE WILL REGRET GETTING INVOLVED IN SOME OF THOSE DEALS AND IF SO WHICH DEALS. IF IT’S A PARTICULAR TYPE OF ASSET. SADEK: YOU HAVE TO TAKE A STEP BACK AND ASK YOURSELF WHAT ARE THE FUNDAMENTAL NEEDS FOR DATA CENTERS AND WHAT IS THE BUSINESS MODEL. THAT BUSINESS MODEL IN TERMS OF

[31:22] THE USE AND THE CREATION OF TOKENS BECAUSE THAT’S WHAT WE ARE ULTIMATELY TALKING ABOUT, THE DEMAND AND SUPPLY OF TOKENS. HOW MUCH ARE PEOPLE GOING TO BE USING IT. WHERE USING THOSE IN DIFFERENT WAYS IS THAT REAL, WILL THAT CONTINUE AND THE PRICE OF THAT TOKEN IS GOING TO COME DOWN DRAMATICALLY OR NOT. UNTIL THE BUSINESS MODEL IS NOT FULLY DEFINED PEOPLE ARE GOING TO TAKE RISKS. SOME PEOPLE WILL DO WELL AND SOME PEOPLE DO VERY BADLY. FRANCINE: THERE’S A LOT OF TALK ABOUT

[31:54] SOME OF THESE SAFEGUARDS, SAFETY AND THE END OF HUMANITY AND THAT COULD BRING REGULATION. DO YOU HAVE TO HAVE AN IDEA OF WHAT HAPPENS WITH REGULATION TO SEEM LIKE WE CAN INVEST IN INFRASTRUCTURE OR EVEN IF WE HAVE THE MODELS TODAY IS IT ENOUGH TO HAVE A RETURN ON CAPITAL? >> YOU ALWAYS WANT TO HAVE CLEAR REGULATION, STRONG TRANSPARENCY, BECAUSE A PRIVATE CAPITAL IS NOT GOING TO BE ABLE TO OPERATE UNLESS THEY KNOW EXACTLY WHAT THEY ARE HEADING INTO. YOU MAY NOT AGREE WITH THE REGULATION BUT YOU HAVE TO HAVE

[32:28] CLEAR REGULATORY SYSTEMS. THAT’S WHAT WE ARE SEEING IN THE U.K.. U.K. HAS HISTORICALLY BEEN EXTREMELY EXTRACTED – ATTRACTED INFRASTRUCTURE, IT HAD RULE OF LAW, DUE PROCESS IN HUNDREDS AND HUNDREDS OF YEARS OF LEGAL FRAMEWORK THAT ALLOWS INVESTMENT TO COME IN AND THAT IS WHY THE U.K. CONTINUES TO BE A VERY ATTRACTIVE MARKET. IF YOU HAVE ON CERTAIN POLICIES, REGULATION THE

[33:01] CHANGES OVER TIME THAT IS GOING TO MAKE PRIVATE SECTOR LESS KEEN TO INVEST IN THE U.K.. FRANCINE: DO YOU SEE THAT WITH THE NEW GOVERNMENT GIVEN WHERE THEY STAND. SADEK: IT IS A QUESTION MARK. THE LABOR POOL CONFERENCE TALKED ABOUT THERE IS ABOUT A TRILLION DOLLARS THE NEEDS TO BE INVESTED IN INFRASTRUCTURE IN THE COMING DECADES.

[33:34] THE NATIONAL INFRASTRUCTURE AUTHORITY, BASICALLY HAS IDENTIFIED ABOUT 800 BILLION DOLLARS, OF THAT TWO THIRDS OF IT HAS TO COME FROM THE PRIVATE SECTOR. SO BETWEEN THIS AND OTHER INFRASTRUCTURE YOU NEED TO HAVE TO CLOSE THE GAP THERE IS ABOUT $80 BILLION OF PRIVATE INVESTMENT THAT NEEDS TO HAPPEN EVERY YEAR FOR THE COMING DECADES. SO UNLESS YOU HAVE THE REGULATORY FRAMEWORK AND TO ENCOURAGE PRIVATE SECTOR IS GOING TO BE VERY DIFFICULT. BUT THEN THE LABOR GOVERNMENT HAS MADE IT A CLEAR POLICY THAT

[34:07] THEY WANT TO HAVE MORE PUBLIC CONTROL OF THE INFRASTRUCTURE SO YOU NEED TO BE ABLE TO SOLVE THAT EQUATION. >> WE HAD A STORY SAYING YOU ARE EXPANDING IN MEXICO. DO YOU SEE OPPORTUNITIES IN LATIN AMERICA? >> THERE ARE VERY INTERESTING OPPORTUNITIES WHERE THE FUNDAMENTAL DEMAND FOR INFRASTRUCTURE AND BRAZIL IS AN INTERESTING ECONOMY THAT WE INVEST IN, MEXICO IS INTERESTING. ACROSS LATIN AMERICA THERE’S BEEN UNDERINVESTMENT IN INFRASTRUCTURE AND SOMETHING WE SHOULD LOOK AT. FRANCINE: INCLUDING BRAZIL? KIND OF IN THE MIDDLE OF A

[34:42] RUNOFF WHERE THE – BUT BOLSONARO DID QUITE WELL. IS THAT MORE OPPORTUNITY? SADEK: ABSOLUTELY. UNDER LULA THERE WAS A VERY PRO- INFRASTRUCTURE INVESTMENT. SOMETIMES INFRASTRUCTURE TAKES ON AN A POLITICAL PERSPECTIVE WHEN THEY WANT TO ENCOURAGE INVESTMENT BECAUSE EVERY TIME YOU INVEST IN INFRASTRUCTURE YOU HAVE A MULTIPLYING EFFECT ON GROWTH. FRANCINE: THANK YOU SO MUCH FOR JOINING US TODAY. CHAIRMAN AND MANAGING PARTNER AT I SQUARED CAPITAL. ON TO THE MIDDLE EAST AND OIL,

[35:16] SAUDI BACKED GOVERNMENT SAYS FORCES HAVE RECAPTURED, CAPTURING THE PORT CITY PUTS THE INTERNATIONALLY RECOGNIZED GOVERNMENT CLOSER TO TAKING OVER THE VITAL BAB EL-MANDAB STRAIT. LET’S BRING AN EXECUTIVE EDITOR FOR THE MIDDLE EAST AND NORTH AFRICA. FIRST OF ALL HOW IMPORTANT IS RECAPTURING THIS? >> THIS IS WHAT THEY ARE SAYING THEY HAVE DONE. TWO THINGS TO BE SET AROUND THAT, HAVE THEY CAPTURED IT AND

[35:47] SECONDLY, HOLD IT. THEY HAVE SOMEWHAT OF A CHECKERED HISTORY WHEN IT COMES TO BEING ABLE TO FIGHT THE HOUTHIS. WE ARE A COUPLE DAYS INTO THIS AND THEIR STATED INTENTION IS TO RETAKE ALL THE LAND THAT THEY HAVE TAKEN CONTROL OVER THE LAST DECADE. THEY ARE FORMIDABLE FIGHTING FORCE IN THE SENSE THAT THEY WOULD REPEATEDLY BOMBED BY THE U.S. THE U.K., SAUDI ARABIA IS REAL AND THEY ARE STILL THERE. SO IT IS GOING TO BE A REAL

[36:18] CHALLENGE. IN TERMS OF THE SAFETY THIS IS PROBABLY WHAT’S MOST IMPORTANT FOR GLOBAL ECONOMIES CAN THEY CONTINUE TO THREATEN SHIPPING IN THE RED SEA. WE KNOW THAT VITAL TRADE ROUTE, AND THE SHORT ANSWER IS YES. THEY WERE DOING THAT LONG BEFORE THIS NEW TERRITORY AND THEY CAN CONTINUE TO DO THAT. DOES IT MAKE IT MORE CHALLENGING ABSOLUTELY. I THINK OF SOMETHING THAT WILL UNFOLD FOR THE NEXT SEVERAL WEEKS AND MONTHS. BUT IT IS SOMETHING THAT WILL HAVE A HUGE IMPACT ONE WAY OR THE OTHER. FRANCINE:

[36:53] MEANWHILE OIL HAS STEADIED ON RISING PERSIAN GULF EXPORTS. CAN WE SEE THE OIL EXPORT PICTURES IMPROVING DESPITE THIS ABSENCE OF A CEASEFIRE? SADEK: FOR SURE. THERE’S DEFINITELY THE HIGHER VOLUMES GOING THROUGH. THERE WAS SOME DEBATE OVER HOW MUCH WE ARE TALKING ABOUT BUT IF YOU THINK ABOUT THE STORIES WE PUBLISHED YESTERDAY THE EAST-WEST PIPELINE CONTINUES TO PUMP IN 80% CAPACITY, WE KNOW IRAQ IS IN THE MARKET, KUWAIT IS BACK UP TO SOMETHING LIKE

[37:23] 75% OF ITS PREWAR CAPACITY. A LOT MORE VOLUMES GOING OUT BUT THAT’S MOSTLY ON THE CRUDE OIL SIDE RATHER THAN REFINED PRODUCTS OR LIQUEFIED NATURAL GAS. HERE IS THE BIG PROBLEM. OVER THOSE SEVERAL MONTHS OF HOSTILITIES WE CONTINUE TO THAT LEVEL. IN TERMS OF SUPPLY TO THE WORLD IS ENORMOUS WE HAVE HAD OUT OF ARAMCO GIVING THE ESTIMATE THE GLOBAL STOCKPILES HAVE FALLEN FROM 10 BILLION BARRELS TO 6 BILLION BARRELS. 4 BILLION BARRELS OF MISSING

[37:55] STOCKPILES IS GOING TO TAKE AN AWFUL LOT OF TIME TO REBUILD SO THINGS ARE DEFINITELY IMPROVING BUT WHEN YOU LOOK AT THE OIL PRICE IN SOME RESPECTS IT’S A REFLECTION OF ALL OF THAT DEFICIT THAT NEEDS TO BE CAUGHT UP AND WILL THAT CONTINUED THREAT TO SHIPPING ONLY THROUGH HORMUZ BUT ALSO THROUGH THE BAB EL-MANDAB STRAIT. FRANCINE: THANK YOU SO MUCH STUART. EXECUTIVE EDITOR FOR THE MIDDLE EAST AND NORTH AFRICA. FROM INFLUENCERS TO ENTREPRENEURS HOW CONTENT CREATORS ARE RESHAPING THE WAY BRANDS SELL.

[38:29] THE LTK CONE FOUNDER JOINS US IN – CO-FOUNDER JOINS US NEXT AND THIS IS BLOOMBERG. ♪ FRANCINE: WELCOME BACK EVERYONE. THE INFLUENCER ECONOMY IS BOOMING BUT ARE LOOKING BEYOND SOCIAL MEDIA SUPERSTARS WITH HIGHLY ENGAGED AUDIENCES. THE BUSINESS IS BECOMING MORE

[38:59] DIRECTLY TIED TO SHOPPING AS AFFILIATE LINKS TURN RECOMMENDATIONS INTO MEASURABLE SALES. JOINING TO DISCUSS HOW THE CREATOR ECONOMY IS RESHAPING COMMERCE WE ARE JOINED BY AMBER VENZ BOX, CREATOR OF LTK. DID YOU EVER IMAGINE WE WOULD BE SO IN THE CREATOR INFLUENCE ECONOMY? AMBER: IT MAKE SENSE LOOKING BACK BUT AT THE TIME I WAS A PERSONAL SHOPPER MAKING A WEBSITE AND OFF-LINE I WAS MAKING A COMMISSION ON SALES WERE UP

[39:31] BROUGHT PRODUCTS TO MY CUSTOMERS. I HAD NO IDEA THE WEBSITE WOULD BE MY OFF-LINE BUSINESS AND THE PREMISE WAS STARTING THE ALTERNATIVE FOR MY OFF-LINE BUSINESS. AT THE TIME I WANTED TO MOVE OUT OF MY PARENTS HOUSE. SO ASPIRATIONS OF GROWN CONSIDERABLY SINCE THEN. IT HAS MOVED BEYOND TO A CULTURAL PHENOMENON AND IS TRULY A CRATER ECONOMY. FRANCINE: DOES AI CHANGE IT OR WE STILL LOOKING FOR REAL CREATORS AND REAL CONTENT WITH THE

[40:02] ALGORITHMS THAT HELP YOU? AMBER: MAYBE A YEAR OR TWO AGO THE PRODUCTION WAS A I WOULD KILL THE CREATOR ECONOMY AND WHAT WE HAVE SEEN IS WE DID STUDIES WITH NORTHWESTERN AND FOUND THE TRUST IN CREATORS IS AT 20% YEAR-OVER-YEAR. I CAN ONLY POINT TO AI IS A BIG SHIFT THAT’S ITS PUSH THAT AS CONSUMERS WE KNOW 87% OF PEOPLE SAY THEY CANNOT TELL WHAT IS REAL ONLINE SO THEY ARE GOING TO SOMEONE THEY BUILT A RELATIONSHIP WITH ONLINE. THEY HAVE A PARIS SOCIAL

[40:35] ONE-TO-ONE RELATIONSHIP SO THAT PERSON IS BUILDING CONFIDENCE FOR THEM AND SOMEONE THEY CAN TRUST. IT’S BEEN WITH THE BIGGEST BOOMS FOR THE CRATER ECONOMY. FRANCINE: WE KEEP HEARING ABOUT AGENTS IT WILL DO THE WORK FOR YOU AND MAYBE EVEN GO ON DATING WEBSITES FOR YOU. AMBER: THERE ARE CERTAIN THINGS I’LL USE IT PERSONALLY FOR. THE SOURCE OF THAT CONTENT AND INFLUENCE AND DISCOVERY. ONCE I GET TO AN AI I’M ASKING FOR SOMETHING SPECIFIC.

[41:06] LIKE WHEN I GO FOR EXAMPLE TO A MEGA RETAILER. I NEED BALLET SHOES FOR MY DAUGHTER I KNOW WHAT I’M THERE TO GET. WHICH SHIFTS THE FASTEST IN THE BEST PRICE BUT THAT’S A LITTLE BIT DIFFERENT WHEN IT COMES TO FASHION AND LIFESTYLE OR EVEN THINKING ABOUT SPORTING EQUIPMENT FOR EXAMPLE. YOU NEED TO FIGURE OUT WHAT THE EXPERTS HAVE TO SAY. A LOT OF TIMES CONSUMERS HAVE SOMEONE THEY IDENTIFY WITH WHETHER THE PRICE POINT OR THEY ARE – THEY’RE COLORING OR BODY SHAPE. AND THAT PERSON BECOMES A GUIDE TO ONLINE. THEY’RE THE SOURCE OF

[41:38] ULTIMATELY CONVERGING ON THESE RETAILERS. WE ARE ALSO PLAYING REALLY WELL WITH THE LLM’S THE SOCIAL MEDIA PLATFORMS. THE VAST MAJORITY OF CONTENT YOU SEE ONLINE IS SYNTHETIC. WE ARE PROVIDING A SOURCE OF FRESH HUMAN CONTENT TO THE PLATFORMS PRETTY MUCH ALL OF THEM TODAY IT’S A REAL SYMBIOTIC RELATIONSHIP. AND FOR THE PLATFORMS WHETHER IT’S THE LLM OR SOCIAL MEDIA PLATFORMS THEY REALLY CANNOT LOSE THE CONCEPT OF TRUST

[42:08] WITHIN THEIR ENVIRONMENT. FRANCINE: TRUST IS ONE OF THE THINGS SHOPPERS WILL WANT TO KNOW ABOUT WHETHER IT’S AN AD OR SOMETHING. ON SOCIAL MEDIA YOU SEE THAT QUITE CLEARLY OR SUPPOSEDLY YOU ARE MEANT TO QUITE CLEARLY. WILL THAT EVOLVE? >> IT WILL CONTINUE TO PUSH INTO THE CREATOR ECONOMY. THE NEW ROLE IS TO BE THE ARBITER OF TRUST AND TO CREATE CONFIDENCE AROUND THE PURCHASE KNOWING THAT EVEN I HAD BEEN SUSCEPTIBLE TO ADS I HAVE SEEN ONLINE THROUGH DIFFERENT PLATFORMS AND IT’S SOMETHING THAT I’M ULTIMATELY BY PERSONAL

[42:40] EXPERIENCE. BUT WHEN I GO TO A CREATOR THEIR INDIVIDUAL REPUTATION ONLINE. FRANCINE: HOW MUCH YOU WANT TO GROW LTK? AMBER: TODAY WE ARE A TOP 10 RETAILER IN THE U.S. AND U.K.. IF WE WERE TO BASICALLY LOOK AT IT FROM A SIZING PERSPECTIVE WE ARE NOT A RETAILER WHEN YOU LOOK AT THE SALES VOLUME BEING DRIVEN I BELIEVE TODAY WE TALK ABOUT THE CREATOR ECONOMY ULTIMATELY WE ARE LOOKING AT IT AS THE ECONOMY.

[43:12] THE FIRST NEXT STEP IS CREATORS ARE CEMENTING A PLACE IN THE RETAIL INFRASTRUCTURE AND THAT’S WHAT SHIFTING. A CULTURAL MOVEMENT THE CONVERSATIONS I’M HAVING IN EUROPE ARE HOW DO I ROLL OUT THIS INFRASTRUCTURE PLAY OR WITH MY ENTIRE TEAM. ITS CONTENT AND DEMAND AND EVERYONE FROM LOYALTY TO PERFORMANCE TO PR ALL LOOKING TO CREATORS TO SOLVE THEIR PROBLEMS. FRANCINE: HOW DO YOU MONETIZE THAT IT A LARGER SCALE? AMBER: ONE OF THE THINGS WE DECIDED TO DO WAS TOTALLY FLIP THE SCRIPT

[43:42] ON THE CREATOR ECONOMY. THE LAST MANY YEARS YOU’VE SEEN A LOT OF MONEY FLOW INTO THE SPACE WE PREDICTED IT WOULD CONTINUE TO GROW AND A LOT OF WHAT YOU SAW HIS SALES PLATFORMS. NOW THAT EVERY BRAND IN ALMOST EVERY DEPARTMENT IS USING A CREATOR THEY HAVE A BLOATED INFRASTRUCTURE COST ASSOCIATED WITH IT. WE ARE GOING THROUGH A PERIOD OF RATIONALIZATION. WE BUILT A WHOLE NEW AI NATIVE PLATFORM BROUGHT IT TO MARKET FREE UNLIMITED SEATS FOR EVERY BRAND. DEMOCRATIZING ACCESS TO THE

[44:16] BEST DATA WITH 15 YEARS AND OVER 150 DATA POINTS YOU ARE NOW FULLY EXPOSED AND IT’S NOT JUST ON SOCIAL OR REACH BUT THE COMMERCIAL VALUE OF EACH CREATOR. THAT UNLOCKS NEW VALUE. IF YOU ARE ABLE TO RATIONALIZE YOUR SPEND YOUR ABLE TO FIND NEW DOLLARS. TALKING ABOUT BRANDS A LOT FROM THEIR SIDE I AM UNLOCKING THIS. >> THERE WAS A CFO WHO GOT 4 MILLION VIEWS. SAYING I’VE ASKED INFLUENCER TO DO THIS BUT IT COST ME 2000 POUNDS. ARE YOU SEEING MORE NORMAL

[44:48] PEOPLE BREAK THROUGH THAT SPACE? >> ABSOLUTELY. YOU SEE EVERYONE FROM TASTE MAKERS AND CURATORS TO THE EXPERTS, PEOPLE ARE LOOKING TO SOMEONE THEY CAN IDENTIFY WITH BUT THEY KNOW IS REAL. WE’VE BUILT INFRASTRUCTURE AROUND THESE PEOPLE SO THEY ARE NOT JUST OPERATING ON INFLUENCER BORROWED SPACE AND DISTRIBUTION. BUT THEY ACTUALLY HAVE A HOME WE ARE BRINGING THEIR CUSTOMERS BACK TO THEM EVERY DAY WHICH GIVES MORE PEOPLE MORE OPPORTUNITY. OUR BRANDS ARE INVESTING IN 275

[45:20] PERCENT MORE CREATORS YEAR-OVER-YEAR BECAUSE ALGORITHMIC FEEDS HAVE DIVERSIFIED THE NEEDS FROM THE GRANT – FROM THE BRAND. YOU ACTUALLY NEED SOMEONE WHO WILL REACH EVERY POTENTIAL CUSTOMER. WHAT IS INTERESTING IS AS A CREATOR YOU ONLY REALLY NEED A SMALL GROUP OF PEOPLE ULTIMATELY PURCHASING FROM YOU TO BE VALUABLE TO A CREATOR. SO MORE ARE GETTING MORE OPPORTUNITY BASED ON THE INFLUENCE. FRANCINE: THANK YOU, AMBER VENZ BOX. BOND YIELDS REMAINING AT

[45:52] MULTI-DECADE HIGHS. FOR MORE LET’S BRING IN BLOOMBERG’S RATES AND AFFECTS REPORTER. BOND MARKETS ALL OVER THE PLACE, TREASURIES REMAIN UNDER PRESSURE AND WE HAVE A WARNING FROM RAY DALIO. ALEX: IT IS A TRICKY PERIOD FOR TREASURIES. YESTERDAY A LITTLE BIT OF STABILIZATION. WE HAD THOSE JOB NUMBERS LAST WEEK BUT I THINK THE LABOR MARKET IS STILL PRETTY ROBUST IN THE U.S.. NO REASON FOR THE FED TO BE THINGY BUT CUTS ANYTIME SOON

[46:23] AND THE MARKET CONTINUES TO PRICE HIKES WELL INTO NEXT YEAR. I THINK RAY DALIO OVERNIGHT REMINDED US AS WELL BUT THERE IS THIS VULNERABILITY INHERENT IN U.S. TREASURIES AND THAT SEEMED PRETTY MAJOR SO WE TALKED ABOUT JAPAN AND CHINA AND THESE COUNTRIES CHOOSING TO THE VEST MORE OF THEIR HOLDINGS AND THAT’S ANOTHER HEADWIND FOR U.S. TREASURIES. >> THE EURO HAS STEADIED AFTER FALLING IN RECENT DAYS. THE TITLES FOR EUROPEAN BONDS. ALEX:

[46:58] ONE THING PEOPLE ARE LOOKING AT IS THE INTEREST RATE DIFFERENTIALS. WE’VE SEEN RESILIENCE IN THE U.S. ECONOMY, I THINK AT LEAST THREE MORE INTEREST RATE HIKES ARE PRICED FROM THE FED NEXT YEAR. WE HAVE SEEN JITTERS IN THE EUROPEAN MARKET IN THE LAST COUPLE OF DAYS PARTICULARLY AROUND FRANCE. WE SEE SOME SPILLOVER AND SOME OF THE DEBT MARKET THERE AND A BIT OF A RALLY TODAY. I THINK IT’S POSSIBLE WE START TO SEE MORE TEMPERING I GUESS OF THE HIKES PRICED IN FROM THE ECB. DOUBLE WIDEN THAT DIFFERENTIAL

[47:30] AND THAT POINTS TO A LOWER EURO AHEAD. FRANCINE: THANK YOU SO MUCH ALICE. RATES AND FX REPORTER. THERE WAS JUST A LOT GOING ON IN THE MARKETS. THE S&P SET A LITTLE BIT CLOSER TO ITS FIRST RECORD HIGH SINCE AUGUST AND A BROAD ADVANCE WE ARE SEEING AMONGST GLOBAL STOCKS. BONDS CLIMBING WITH YOUR OIL PRICES HELPING TO EASE SOME OF THE WORRIES OVER INFLATION. THE STOCK MARKETS SEEMED TO HAVE LARGELY LOOKED THROUGH

[48:01] SOME OF THIS COST WITH INFLATION CONCERNS EVEN AS GLOBAL BOND YIELDS HAVE SOARED. INVESTORS BUY AND LARGE HAVE REALLY FOCUSED ON STRONG EARNINGS AND ROBUST ECONOMIC DATA. OUR EXCLUSIVE WITH THE JP MORGAN CHIEF EXECUTIVE JAMIE DIMON COMING UP AFTER 2:00 P.M. LONDON TIME. UP NEXT ON BLOOMBERG BRIEF AND THIS IS BLOOMBERG. ♪