A liquidação de ativos de IA atinge a Ásia enquanto investidores buscam segurança

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Autoria: Bloomberg Television · Assistir no YouTube

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Idioma original: inglês

Vídeo original: AI Rout Hits Asia as Investors Rush to Safety · Canal: Bloomberg Television · 47:22 · Assistir no YouTube

Tópicos: Aplicações empresariais de IA, Cibersegurança e segurança de software, Mercados e economia

Resumo

A queda das ações de tecnologia na Ásia leva investidores a buscar ativos considerados mais seguros, como títulos públicos e o iene, em meio a dúvidas sobre os retornos dos enormes investimentos em IA. Martin Sorrell avalia como a IA está transformando setores como publicidade, automóveis, serviços financeiros e bens de consumo, mas afirma que a adoção corporativa ainda não é generalizada. O programa também aborda riscos de cibersegurança, a recuperação das ações indianas de software e a forte procura pelo IPO da Jio Platforms. Analistas discutem as perspectivas para o iene, o dólar, os títulos e os mercados asiáticos diante das incertezas econômicas e geopolíticas.

Pontos-chave

• A venda de ações de tecnologia asiáticas intensifica a busca por ativos considerados seguros, impulsionando títulos públicos e o iene.
• Investidores questionam se a demanda por computação e os retornos da infraestrutura de IA justificam os níveis de investimento e as avaliações atuais.
• Martin Sorrell observa adoção de IA em marketing, mas diz que a transformação empresarial ocorre sobretudo em setores sob pressão competitiva ou econômica.
• Na publicidade, a IA está automatizando a criação de conteúdo, a personalização e o planejamento e compra de mídia.
• Greg Brockman afirma que a descoberta de vulnerabilidades com IA torna necessário repensar como governos e empresas mantêm a internet segura.
• As ações indianas de software se recuperam, com investidores considerando tanto suas avaliações mais baixas quanto possíveis benefícios da adoção de IA.
• O IPO da Jio Platforms atrai forte demanda; a empresa pretende usar os recursos para reduzir dívidas e aposta em crescimento de serviços digitais, IA e satélite.
• Entre os riscos para a Jio estão mudanças tecnológicas, novos investimentos de capital e a possibilidade de a conectividade via satélite alterar o mercado.

Capítulos

Início	Capítulo	Resumo
00:01	Queda de tecnologia e busca por segurança	A abertura apresenta as dúvidas sobre o custo do boom de IA e a migração de investidores para títulos e iene.
04:02	Pressão sobre ações asiáticas	A reportagem destaca perdas entre empresas de tecnologia e bancos, enquanto setores defensivos apresentam melhor desempenho.
07:14	Martin Sorrell sobre a adoção de IA	Sorrell avalia se há uma bolha de IA e descreve a adoção da tecnologia por consumidores e empresas.
12:38	IA, publicidade e empregos	Sorrell discute automação na publicidade, mudanças nas organizações e os possíveis efeitos sobre o emprego e os jovens profissionais.
20:17	Cibersegurança e vulnerabilidades	Greg Brockman fala sobre uma vulnerabilidade em PHP e sobre como a IA pode ajudar tanto defensores quanto atacantes.
24:05	Títulos, iene e perspectivas cambiais	Analistas explicam a alta dos títulos e do iene e avaliam os riscos para o dólar e as moedas globais.
31:27	Recuperação das ações indianas de software	A reportagem examina a alta das ações de tecnologia indianas e as expectativas de que empresas do setor também possam se beneficiar da IA.
35:20	Demanda pelo IPO da Jio Platforms	O programa aborda a procura pelo IPO, o uso previsto dos recursos e os fatores que podem impulsionar a empresa após sua estreia.
39:04	Avaliação e perspectivas da Jio Platforms	Uma investidora comenta a avaliação, o crescimento esperado, a inclusão em índices e os possíveis ganhos no médio prazo.
43:28	Riscos para a Jio e cenário indiano	A conversa trata de riscos tecnológicos e de capital para a Jio, das ações de software e das pressões inflacionárias na Índia.

Citações

Hoje, há uma escassez indiscutível de capacidade computacional, e é difícil fornecê-la. — 06:10

A personalização em escala é o que chamo de Netflix com esteroides. — 13:43

À medida que aumenta a escala das vulnerabilidades encontradas, fica cada vez mais difícil garantir que todos instalem as correções. — 20:47

É muito empolgante ver todos os usos. — 21:54

A ideia principal deve ser o investimento de médio prazo. — 41:47

Conceitos e entidades

• AI (conceito): A tecnologia discutida no programa por seu impacto nos investimentos, nas empresas, na publicidade e na cibersegurança.
• Martin Sorrell (pessoa): Presidente da S4 Capital que comenta a adoção de IA e as transformações na publicidade e em outros setores.
• S4 Capital (empresa): Empresa de serviços de marketing presidida por Martin Sorrell, cuja atividade é abordada na entrevista.
• OpenAI (empresa): Empresa que ajudou a identificar uma vulnerabilidade de cibersegurança em PHP, segundo a reportagem.
• Greg Brockman (pessoa): Presidente da OpenAI entrevistado sobre vulnerabilidades cibernéticas e os usos de IA.
• Jio Platforms (empresa): Empresa indiana de tecnologia e telecomunicações cujo IPO e perspectivas de crescimento são discutidos.
• Bank of Japan (empresa): Banco central japonês cuja política de juros é considerada relevante para a trajetória do iene.
• PHP (conceito): Linguagem de programação usada em milhões de sites e aplicações, citada na discussão sobre uma vulnerabilidade de segurança.

Tradução completa (pt-BR)

00:01 Tecnologia sob pressão. Em toda a Ásia, investidores questionam o preço do boom da IA, os retornos dos enormes gastos e por quanto tempo ainda conseguirão suportar as avaliações elevadas. Ao vivo de Sydney, sou Paul Allen. Este é o Insight, onde nos aprofundamos nas histórias que importam, com contexto crucial e análises aprofundadas. Bem, investidores questionam o preço do boom da IA. A tecnologia é realmente transformadora o suficiente para justificar os enormes gastos? Martin Sorrell, presidente da S4 Capital, junta-se a nós para falar sobre como a tecnologia está

00:31 reformulando empresas na prática. A busca por segurança leva investidores aos títulos, com os Treasuries registrando sua maior alta em mais de dois anos depois que o rendimento dos títulos de dez anos despencou e o iene subiu ao nível mais forte em mais de um mês. A moeda japonesa volta a brilhar depois de ter tido dificuldade, nos últimos anos, para se beneficiar de seu tradicional status de ativo de proteção. Enquanto isso, as ações de software da Índia estão passando de vítimas da IA a beneficiárias. O índice Nifty IT disparou em outubro, com investidores apostando na implementação da IA, e não apenas em investimentos em infraestrutura.

01:23 Investidores buscam segurança à medida que a liquidação de ações de tecnologia se aprofunda, fazendo as ações cair, os títulos subir e o iene japonês disparar. Vamos avaliar os danos com Averil Hong, que participa de Singapura. Anthony Stevens está em Hong Kong. Vamos começar com você, falando sobre os ativos de proteção. Para onde os investidores estão correndo para se abrigar? Sim, Paul, devo dizer que isso combina bastante com as personalidades de Anthony e a minha. Mas há muita coisa com que os investidores devem se preocupar, certo? A situação da IA e, depois,

01:55 a turbulência nos mercados franceses. Então, os investidores estão correndo para os ativos de proteção. Você viu como os Treasuries subiram durante a noite. Explique um pouco isso. Mas veja como os títulos públicos britânicos e também os títulos australianos estão subindo, ao longo de toda a curva dos títulos públicos britânicos. Nos títulos de dez anos, o rendimento caiu cerca de 11 pontos-base. E o iene também vem subindo. A alta perdeu um pouco de força por enquanto, mas, em grande parte, continuou o movimento de ontem, e a moeda esteve entre as de melhor desempenho no início da sessão. Entre as moedas do G10, também há alguma instabilidade nas operações de carry trade com o iene,

02:29 sobre as quais vou falar daqui a pouco. É interessante ver o desempenho do ouro hoje, em meio à liquidação dos metais preciosos. Mas os Treasuries foram realmente o principal destaque durante a noite. Vimos o rendimento dos títulos de curto prazo cair quase 20 pontos-base. Nos títulos de dez anos, o rendimento caiu abaixo de 5%, e foi a maior variação em um único dia na curva em mais de dois anos. Parte disso se deve ao posicionamento. Houve recompras de posições vendidas. E vimos essa onda de

02:59 compras de contratos futuros de Treasuries, mas também vimos operadores reduzindo um pouco suas apostas em altas de juros pelo Fed. Isso sugere que talvez não se trate apenas de uma corrida por segurança. Há preocupações com rachaduras no crescimento. Até que ponto os investimentos em IA são sustentáveis, considerando que têm sido um dos principais motores do crescimento dos EUA? É notável que a alta dos Treasuries tenha ocorrido junto com o salto nos preços do petróleo, quase como um lembrete de que, em tempos difíceis, os investidores acabam correndo para a dívida do governo dos EUA. Bem, e olhando novamente para o mercado de títulos, veja o que está acontecendo nas

03:31 operações de carry trade com o iene. Com essa alta, vimos, por exemplo, o peso mexicano ser bastante afetado. E, considerando que a volatilidade dos juros japoneses ainda está muito baixa, além do que nossos colegas da Bloomberg Economics vêm destacando sobre a guinada hawkish do BOJ desde setembro, podemos ver ainda mais pressão sobre essas operações de carry trade com o iene. Paul, de volta para você. Muito obrigado, April. Averil estava na zona de segurança, mas você está olhando para a zona de perigo.

04:02 O que está acontecendo com as ações hoje? Vimos a confiança realmente abalada em todo o mercado. Vamos entrar em detalhes. Vimos as hyperscalers sob pressão. A SoftBank caiu 6%. Vimos as fabricantes de componentes passivos, que supostamente estavam em um mercado estruturalmente em alta, serem pressionadas: Murata e TDK caíram de 6,5% a 7%. E, por fim, a SK Hynix, que divulgou resultados bastante bons e uma projeção muito forte. Mas a empresa destacou algumas dessas crescentes restrições de capacidade. E a ação está caindo quase 6,5%.

04:35 Agora, vamos olhar para o restante do mercado. Podemos ver o início de um possível contágio na economia em geral. Como os bancos estão muito expostos à negociação de IA — seja por fluxo de negócios, concessão de empréstimos ou expansão internacional —, os bancos da Ásia estão bastante expostos a essa área, especialmente no Japão e na Coreia. E estamos vendo isso acontecer à medida que a negociação é reavaliada, com o SMG caindo cerca de 5%. É uma queda grande. Normalmente, no Japão, quando a tecnologia cai, os bancos sobem; hoje, tudo está caindo junto.

05:08 E vemos uma dinâmica muito semelhante na Coreia, com Hana e Woori também registrando perdas acentuadas. Na verdade, as perdas são maiores do que as das grandes empresas de tecnologia, Hynix e Samsung. Agora, vamos olhar para o restante do mercado e ver o que está em alta. E, para ser sincero, o que está em alta é meio deprimente, certo? As ações de tabaco estão indo muito bem. A Uniqlo, da Fast Retailing, também está indo bem, assim como as ações de cervejarias. E o fast-food em toda a região também está se saindo bem. Sabe, isso dá para fazer uma viagem econômica a Tóquio. Mas não é bem nisso que as pessoas querem

05:38 apostar tão tarde no ciclo da IA. Certo. Obrigado, Anthony. Cigarros e bebidas alcoólicas em alta. É o tipo de operação que combina com estes tempos, não é? O debate sobre a bolha de IA em Wall Street está intenso. Nesse contexto, o presidente da Blackstone, John Gray, minimiza os riscos. Ele diz que a demanda pela tecnologia é quase parabólica. Também acredita que desta vez é diferente das bolhas das telecomunicações dos anos 1990. Quando pensamos em uma bolha, pensamos em construir capacidade e depois torcer para que a demanda apareça

06:10 Com a IA, estamos construindo capacidade e torcendo para conseguir acompanhar a demanda. Hoje, há uma escassez realmente indiscutível de capacidade computacional, e é difícil fornecê-la. É isso que está impedindo alguns dos excessos que vimos em bolhas anteriores, como são chamadas. O bilionário Ken Griffin, porém, alertou no início desta semana que quase certamente existem bolhas de IA neste momento, enquanto as empresas lidam com os gastos com IA

06:41 e seu impacto econômico. Essas bolhas, se quisermos usar essa palavra, muitas vezes coincidem com grandes transformações tecnológicas, como aconteceu com as ferrovias, por exemplo. Mas o que resta depois desses problemas, se quisermos usar essa palavra, muitas vezes muda o mundo. E as empresas que saem do outro lado dessa bolha se tornam líderes de mercado por décadas. Bem, para conversar conosco e compartilhar suas perspectivas, recebemos Martin Sorrell, presidente da S4 Capital.

07:14 Martin, acabamos de ouvir duas opiniões de dois homens com reputações impressionantes, ambos defendendo posições opostas. Você sente que estamos chegando a uma espécie de ponto de inflexão? Qual é sua opinião sobre a possibilidade de partes do mercado estarem numa bolha de IA? Bem, eu provavelmente ficaria entre Gray e Griffin, se posso dizer assim, entre os dois. Eu diria que, pelo que estamos vendo — e estou falando da transformação do marketing —, a IA, no que diz respeito aos serviços de publicidade e

07:46 marketing, não representa um setor enorme. Sabe, a Blackstone ou a BlackRock vai administrar US$ 14 trilhões neste ano, enquanto o nosso setor, excluindo a China continental, movimentaria cerca de US$ 1,35 trilhão. Portanto, é um setor relativamente pequeno em comparação com o setor de investimentos. Incluindo a China continental, chegaria a cerca de US$ 1,55 trilhão. Mas, se olharmos para esse setor, ele está sendo transformado principalmente pelos consumidores.

08:16 Na verdade, o que estamos vendo — e por que eu ficaria no meio-termo — é que a adoção da IA no marketing vem dos consumidores. Por exemplo, o Muse, o agent lançado pela Meta nos Estados Unidos e que em breve será lançado no mundo todo, teve uma adoção muito rápida entre os consumidores e, em certa medida, também nas empresas. Mas a transformação nas empresas está acontecendo onde há uma ameaça existencial. Por exemplo, na indústria automobilística, a IA

08:48 trabalho com a General Motors, trabalho com a BMW, trabalho com a Honda. São exemplos de fabricantes tradicionais começando a reagir à ameaça existencial dos veículos elétricos chineses, particularmente da BYD. Quer dizer, aqui em Singapura, é um mercado de 50 mil unidades, e, em dois anos, a BYD chegou a uma participação de 40%, 20 mil unidades em dois anos, ultrapassando a Toyota. Então, estamos vendo uma pressão significativa por transformação nos setores

09:20 ameaçados. Os serviços financeiros serão outro setor. Trabalhamos para o Nubank no México e no Brasil, e agora o Nubank tem uma licença bancária nos Estados Unidos, como a Revolut. Eles também têm um acionista da África Oriental. Então, podem estar se expandindo para além das Américas, rumo ao Oriente Médio, à Europa e à África. Vamos ver. Mas isso é uma ameaça ao negócio de agências bancárias de empresas como HSBC, Santander, JPMorgan Chase. E a terceira área, o terceiro segmento em que estamos vendo alguma transformação em escala, embora seja algo mais geral, é a

09:55 indústria de bens de consumo embalados. Trabalho para a General Mills e para a SC Johnson. Bons exemplos são empresas como Unilever, Procter & Gamble e Nestlé, que estão começando a agir de forma um pouco mais agressiva por dois motivos. Primeiro, estão sentindo a pressão sobre os preços. Os consumidores não estão dispostos a aceitar aumentos de preços como aceitavam durante a Covid ou pouco depois. Em segundo lugar, as questões geopolíticas envolvendo Estados Unidos, China, Rússia e Irã estão pressionando as cadeias de suprimentos e as fragmentando. Então, estão dando muita ênfase à

10:27 melhoria da cadeia de suprimentos. Estamos vendo adoção, mas não uma adoção em larga escala em todos os setores. E um dos motivos fundamentais, voltando ao que Graham e Griffin estavam dizendo, é que as empresas estão indo muito bem. No segundo trimestre deste ano, o EPS do S&P 500, que serve de referência para as grandes empresas, subiu, em média, 50%. Isso refletiu os ganhos excepcionais da SpaceX e de outras empresas. Se você descontar isso, o ganho de EPS no segundo trimestre foi de cerca de 33%.

11:00 E, se você descontar as hyperscalers, as quatro grandes e as outras, chega a cerca de 14%. Mas ainda assim foi um resultado de dois dígitos. E acho que o EPS do S&P 500 subiu dois dígitos por sete trimestres consecutivos. No terceiro trimestre, parece que, segundo as previsões da Goldman, o EPS deve crescer 9%. Um ótimo resultado no terceiro trimestre. A realidade é que estamos vendo ganhos muito significativos além disso. E meu palpite é que veremos novamente fortes ganhos de dois dígitos no EPS no terceiro trimestre.

11:31 Por que isso é importante? Bem, as empresas estão indo bem e adotam a seguinte postura: se não está quebrado, por que consertar? Mas eu estava lá no meio do caminho; participamos de uma conferência do Google na Califórnia há alguns dias. Também estivemos no Business Council, na Califórnia, há uma semana ou coisa assim. Ficou bastante claro que a demanda por computação e por capacidade continua aumentando. E muitos fabricantes dessa capacidade, os fornecedores, têm pedidos

12:02 até 2030 e 2031. Portanto, há uma demanda considerável, como disseram os dois palestrantes, particularmente John Gray, da Blackstone. Há uma demanda significativa por computação, mas o que estamos vendo é algo mais liderado pelos consumidores. Estamos vendo empresas sob pressão reagindo. Mas não acho que veremos uma adoção generalizada até começarmos a sentir um pouco de pressão econômica, talvez depois das eleições de meio de mandato, daqui a uma semana ou algo assim, e avançando para 2027. Veremos pressão sobre as empresas e mais

12:38 pressão pela adoção. Martin, você pode falar um pouco sobre como está vendo a revolução da IA transformar o seu próprio setor? Porque essas ferramentas são úteis em muitos aspectos, particularmente em publicidade e marketing. E o que estou realmente tentando entender é o que acontece mais adiante. Você acha que haverá demissões em massa e outros problemas para a sociedade? E quero ampliar essa questão, Simon, para você, Sam. Sam Altman falou que 95% das pessoas na

13:11 publicidade perderiam o emprego. Ele costuma exagerar para enfatizar o argumento. Mas o argumento foi bem colocado. Acho que veremos pressão, mas deixe-me explicar como vemos as mudanças no nosso setor. Primeiro, na visualização e na redação publicitária. Em termos simples, o tempo necessário para criar um anúncio e, portanto, o custo. Tradicionalmente, cobramos com base no tempo e nos materiais; precisamos passar para uma remuneração baseada nos resultados, seja pelos materiais entregues, pelo uso desses materiais ou até por licenças de

13:43 software. Essa é a primeira área. A segunda é a personalização em escala, o que chamo de Netflix com esteroides. Ainda acho que a Netflix é o melhor exemplo de uso de sinais das plataformas, além de dados primários, que são dados dos consumidores pertencentes aos clientes, para personalizar conteúdo em escala. Essa é a segunda área, com uma enorme expansão. A terceira é o planejamento e a compra de mídia de forma algorítmica. Quer dizer, no setor que Gray e Griffin representam, tudo isso já é feito algoritmicamente.

14:15 No nosso caso, daquele 1,35 trilhão que mencionei, cerca de um trilhão será digital neste ano e, portanto, algorítmico. Os programas que o Google está desenvolvendo com o Nano Banana, na área de conteúdo, com o Performance Max, no planejamento e na compra de mídia, e com o Advantage Plus, na Meta, mostram a criação de modelos de ponta a ponta para criação de conteúdo e planejamento de mídia, que estão sendo cada vez mais implementados. Portanto, o planejamento e a compra de mídia se tornarão cada vez mais automatizados e

14:48 cada vez mais transparentes. Essas são as três áreas principais. Também vemos melhorias gerais de capacidade. E vemos estruturas organizacionais mais horizontais, porque as informações ficam disponíveis para todos na organização. Também vemos mudanças estruturais nas organizações, como no caso de Jensen Wang, que tem cerca de 50 subordinados diretos, não faz reuniões individuais e administra a empresa por e-mail, avaliando o desempenho com base em KPIs. Então, vemos muita horizontalização e mais eficiência nas organizações.

15:21 Mas as três primeiras áreas estão impulsionando mudanças significativas. As grandes holdings estão sob forte pressão, com receitas praticamente estagnadas. Em geral, a Publicis está ganhando, enquanto outras, como WPP, Omnicom e Dentsu, talvez estejam indo menos bem. As duas empresas francesas estão ganhando, enquanto as outras três, com sede nos Estados Unidos e no Reino Unido, estão sofrendo. Mas, no geral, a remuneração das agências tem

15:52 ficado bastante estagnada, à medida que os clientes começaram a apertar a cadeia de suprimentos. E isso reflete minha preocupação com o impacto da IA sobre o desemprego. Acho que, no geral, haverá uma redução, mas algumas áreas, como a produção de conteúdo em escala, terão crescimento. Sim. Martin, o emprego é a questão principal que eu queria abordar, porque, se você é jovem hoje, particularmente se trabalha em uma indústria criativa, e está vendo isso acontecer, seria fácil perder a esperança no futuro. Quer dizer, estamos vendo movimentos assim pelo mundo. Houve, por exemplo, o movimento das baratas na Índia, e os tumultos atuais na

16:26 França. Há uma crise do custo de vida e um aumento do descontentamento entre os jovens. Os rendimentos dos títulos da dívida francesa estão disparando. Provavelmente poderíamos fazer alguma conexão indireta com isso também. E acabei de me lembrar das palavras de Jean-Claude Juncker, dez anos atrás, quando cunhou o termo “policrise”. Isso foi durante a crise da dívida europeia. Você acha que 2026 está fazendo aquela época parecer os bons e velhos tempos? Não, acho isso um pouco exagerado, dado o que está acontecendo. Quer dizer, os mercados obviamente estão voláteis e continuarão voláteis. Temos três grandes questões geopolíticas

16:59 relacionadas às relações entre Estados Unidos e China, à Rússia e ao Irã, que, no curto e médio prazo, e talvez até no longo prazo, são provavelmente inconciliáveis e com as quais teremos de conviver. Não estou dizendo que a globalização acabou, mas acho que a fragmentação crescente é a regra. Como resultado, o crescimento será mais lento. Será mais difícil reduzir a inflação. Como vimos com os bancos centrais, as taxas de juros serão mais altas do que prevíamos. Portanto, a IA e a computação quântica, que estão por vir, serão cada vez mais importantes para que os clientes, nossos clientes, melhorem sua eficiência.

17:33 É assim que o mundo está funcionando. Mas, se você olhar para os mercados de ações — se acompanhar a Bloomberg atentamente, verá onde estão —, eles podem ter recuado nos últimos dias, mas estão muito perto das máximas históricas, impulsionados pela IA. Como avaliar as hyperscalers, particularmente em sua expansão de capacidade? Então, adoto uma visão parecida com a de Eric Schmidt: que você deveria ser um pouco mais otimista em relação à IA e à computação quântica e

18:06 outras tecnologias, como blockchain, estão trazendo para o setor, seja na indústria farmacêutica e de saúde, seja no nosso próprio setor. Sabe, hoje é possível produzir conteúdo criativo com ferramentas extremamente eficazes, e o cérebro humano, na verdade, se tornou ainda mais importante para decidir qual é a grande ideia. O verdadeiro desafio virá um pouco mais adiante, no que diz respeito à criatividade, quando as máquinas se tornarem ainda mais poderosas. Elas ficarão ainda mais eficazes na produção até mesmo dessas grandes ideias? Acho que esse é o desafio.

18:39 Mas ainda não no planejamento e na compra de mídia. Acho que há uma oportunidade real de melhorar a eficiência. Primeiro, porque o digital já representa 80%, ou está chegando a 80% do setor, e é aí que está o crescimento, segundo informou a Mezzo ontem à noite. Crescimento da publicidade em torno de 2,627%. Google informou ganhos de 15% a 20% no primeiro e no segundo trimestre, assim como a Amazon. Essas empresas — a Google fará US$ 350 bilhões em receita neste ano. A Meta fará US$ 250 bilhões.

19:13 A Amazon fará cerca de US$ 80 bilhões, chegando a US$ 100 bilhões nos próximos dois anos. E a ByteDance, ou TikTok fora da China, fará cerca de US$ 60 bilhões. Então, essas quatro plataformas, todas apresentando crescimento de 15% a 20%, ou algo próximo disso, estão realmente em alta, impulsionando não apenas as grandes empresas, mas também as pequenas e médias. Acho que, para os jovens a que você se refere, a oportunidade é diferente. É preciso aprender chinês. É preciso aprender espanhol, e também

19:44 é preciso aprender programação, embora eu possa ajudar você a aprender as três coisas ou fazer as três coisas por você. Mas o ponto foi bem colocado. Trata-se de cultura, de culturas e países diferentes, e de tecnologia. Então, os dois grupos principais a considerar são geografia e tecnologia. Certo. E agora, capital. Chairman Martin Sorrell, obrigado, como sempre, pelas suas análises. A seguir, ouviremos com exclusividade o presidente da OpenAI, Greg Brockman, sobre a pressão que a IA está exercendo sobre as empresas para que enfrentem vulnerabilidades cibernéticas.

20:17 Aqui é a Bloomberg. Bem-vindos de volta. Você está assistindo ao Inside. Governos e empresas do mundo todo estão correndo para corrigir falhas críticas em tecnologias amplamente utilizadas, depois que a OpenAI ajudou a identificar uma vulnerabilidade de cibersegurança potencialmente catastrófica no PHP. Essa é uma linguagem de programação que opera milhões de sites e aplicativos.

20:47 O presidente Greg Brockman falou com exclusividade à Bloomberg sobre como gerenciar os riscos à medida que a IA fortalece tanto os defensores quanto os atacantes cibernéticos. A questão central que temos — não acho que já tenhamos as respostas, mas acho que estamos realmente fazendo a pergunta — é: à medida que aumenta a escala das vulnerabilidades encontradas, e fica cada vez mais difícil para qualquer pessoa garantir que está aplicando todos os patches, como esse sistema inteiro precisa mudar? Se você olhar para o PHP, tivemos dois meses de um processo muito manual.

21:20 Conversamos por telefone com muitos dos nossos parceiros, com o governo, para tentar chegar a uma solução. Também vemos outras vulnerabilidades surgindo. Estamos trabalhando em várias delas. E acho que a questão é como garantir que continuemos na dianteira, que os defensores tenham vantagem e que haja algum tipo de processo, algum tipo de processo social, para manter a internet segura. Essa é a pergunta que achamos que as pessoas deveriam estar fazendo. Greg, antes de deixar você ir, tenho usado bastante o Codex, junto com o [trecho incerto], sabe, queria fazer esta pergunta ao Sam outro dia, tentando

21:54 entender como tornar um agent útil para mim. Você pode me dar dados atualizados sobre a adoção do Codex, tanto em termos de usuários quanto de uso? Está crescendo de forma exponencial. Quer dizer, é muito empolgante ver todos os usos. E, na verdade, acho que há tantas aplicações surpreendentes no trabalho e também na vida pessoal, e até, por exemplo, para proteger as pessoas. Um dos meus amigos me contou que o Codex dela percebeu um e-mail de phishing na caixa de entrada e disse: “Ei, não abra este

22:28 e-mail. É uma tentativa de phishing”, e o administrador dela também tem acesso ao e-mail. E ele também avisou o administrador: “Não abra este e-mail”. Acho que estamos descobrindo que esse formato proativo de uma IA que cuida de você na vida pessoal e profissional é algo que aumenta a capacidade das pessoas. Ajuda as pessoas a economizar dinheiro e pode aumentar a produtividade delas. E não dá para conseguir que uma pessoa faça isso por você o tempo todo, cuidando constantemente de você. Então, acho que há muito potencial sendo desbloqueado. E acho que podemos tornar as pessoas

22:59 mais produtivas, tornar o trabalho mais prazeroso e também ajudar as pessoas a terem vidas mais realizadas. Certo. Vamos ver como os índices de referência da Ásia estão se comportando neste momento. A principal conclusão é que não estão indo muito bem: as ações, especialmente as de tecnologia, estão sendo bastante atingidas. Mas o índice Hang Seng é um raro ponto positivo, em alta de 0,4%, enquanto o índice Hang Seng Tech também sobe cerca de 0,67%. Mas o Kospi está sofrendo bastante e, na verdade, agora está mais barato do que qualquer grande

23:33 mercado jamais esteve. Seu múltiplo preço/lucro projetado para 12 meses está caindo para apenas 4,2, pouco mais da metade do nível do Jakarta Composite Index, que, vale lembrar, corre o risco de sofrer um rebaixamento duplo. Ainda temos muito mais pela frente. Aqui é a Bloomberg. Bem-vindos de volta. Você está assistindo ao Inside. Vamos dar uma rápida olhada na situação dos mercados.

24:05 Os mercados da China continental estão indo para o intervalo do almoço, e o Japão deve voltar a operar. Dá para ver que a maior parte do mercado acionário está sofrendo novamente hoje. O Kospi está entre os mais atingidos, com queda de cerca de 1,75%. O CSI caiu um pouco mais: 0,4%. O índice Hang Seng, porém, está em território positivo, e o iene está se recuperando um pouco, chegando a 156. Enquanto isso, os investidores buscam um porto seguro. Os rendimentos dos nossos títulos também estão recuando; o de dez anos está agora em 4,96%.

24:38 Preços do petróleo bruto: falamos sobre a nova alta. A Saudi Aramco está pedindo aos funcionários que trabalhem de casa. Evacuou sua sede em Teerã. E o custo para fretar um petroleiro para atravessar o Pacífico dos EUA até a China está em um recorde de US$ 18 milhões. Isso equivale à metade do preço de simplesmente construir um. Enfim, vamos aprofundar a análise dos mercados. O estrategista da Bloomberg M Live, Mark Cranfield, está conosco de Singapura. E, em Hong Kong, temos Steven Chu, estrategista-chefe de câmbio para mercados emergentes da Bloomberg Intelligence. Certo, pessoal, muito obrigado por

25:08 participarem. Mike, quero começar com você, falando especificamente sobre a alta dos títulos, que é bastante intrigante. Quer dizer, todos os fatores que fizeram os rendimentos subirem inicialmente nas últimas semanas ainda estão presentes. É o caso de escolher o menos ruim? Isso também reflete, em parte, as pessoas mudando a composição das suas carteiras. No primeiro semestre do ano, as pessoas se acostumaram tanto à ideia de que ações eram o único jogo. Chegamos a ouvir pessoas falando de carteiras 80/20, nas quais as ações

25:43 tinham um peso muito grande. Antes, o padrão era uma composição 60/40 entre ações e títulos, mas, mais recentemente, esse equilíbrio se inclinou cada vez mais para as ações, a ponto de as posições em títulos se tornarem muito pequenas. É claro que, no primeiro semestre do ano, o desempenho dos títulos foi bastante ruim. Os rendimentos continuavam subindo, os títulos do G10 estavam caindo, e isso estava funcionando muito bem. Desde julho, especialmente, as pessoas tiveram que repensar toda essa configuração, e esse processo se acelerou bastante nas últimas

26:13 semanas. Então, as pessoas precisam não só cobrir posições vendidas, mas também reavaliar quanto querem alocar em renda fixa nas carteiras, em comparação com ações. Esse aumento está ajudando a impulsionar o mercado de Treasuries, mas não apenas os Treasuries. Vejo isso se espalhando pelo espaço do G10, com exceção da França neste momento: ninguém parece querer títulos franceses. Esse processo está em curso. Provavelmente não terminou, mas, ao mesmo tempo, embora os preços do petróleo, como você diz, continuem extremamente altos.

26:44 As pessoas estão ficando muito mais defensivas. E, se você vai adotar uma postura defensiva, precisa ter muito mais títulos. Stephen, outra operação de proteção que estamos vendo hoje, além do mercado de títulos, é o iene, que mencionei há pouco. Ele voltou a ficar abaixo de 157 enquanto estamos no ar. Está em 156,89 agora. Você pode falar sobre alguns dos fatores que estão impulsionando essa operação e por quanto tempo ela deve durar? É muito interessante. Parece coisa dos velhos tempos: o iene se fortalece de novo e, depois, as moedas de alto rendimento voltam a ganhar força.

27:17 Mas, para ser justo, em linha com o que Mark acabou de dizer, o mercado está repensando sua posição, especialmente com as eleições de meio de mandato nos EUA se aproximando. Há as eleições francesas e muitas incertezas sobre [trecho incompreensível] e a aproximação do ano eleitoral nos EUA. Então faz sentido desfazer a operação que vinha sendo feita desde o início deste ano. Ou seja, comprar o dólar americano e também vender títulos de renda fixa. Agora vimos uma reversão. Provavelmente não é porque o iene recuperou seu status de moeda de proteção. É apenas porque estão tentando desfazer essa operação.

27:48 Então, daqui para a frente, mesmo que o sentimento de aversão ao risco continue, isso não significa que o iene vá se fortalecer para sempre, porque o diferencial entre as taxas dos EUA e do Japão continua bastante alto, e é muito improvável que o Bank of Japan aperte a política monetária de forma agressiva daqui em diante. Sim, teremos a reunião do BOJ, claro, na semana que vem, Stephen. E a inflação divulgada hoje ficou em 2,1% nos dados do CPI, também em linha com as expectativas. Mas o balanço das probabilidades indica que provavelmente veremos mais aperto monetário por parte do BOJ. Isso poderia dar mais sustentação ao…

28:21 iene nessa trajetória. Quer dizer, se você me perguntar, no fim das contas, a taxa terminal de juros deveria ficar em torno de 2%. Isso significaria taxas reais próximas de zero. Mas até chegar a 2% será um desafio, porque, se eles chegarem a 2% — digamos, em uma reunião ou duas —, isso ajudará o iene. Mas sabemos que se trata do Bank of Japan e, para eles adotarem uma postura tão agressiva, isso é altamente improvável. Então, neste mês, é mais provável que mantenham tudo como está. E o próximo movimento virá mais adiante neste ano ou até no próximo.

28:52 Então, do ponto de vista dos rendimentos, isso seria um obstáculo para sustentar o iene em relação ao dólar, em particular. Portanto, qualquer valorização adicional do iene terá de depender de outros fatores. Mark, quero saber sua opinião sobre o papel das moedas e o que estamos vendo hoje. O iene está se fortalecendo, como Stephen mencionou, e a moeda da Coreia do Sul também está se fortalecendo. As ações de empresas asiáticas de tecnologia também estão sob pressão. Como essa dinâmica vai evoluir nos próximos dias? Uma parte importante disso será como as pessoas se sentem…

29:24 em relação ao dólar americano, especialmente porque as pessoas dizem que estamos entrando no período das eleições de meio de mandato e que o dólar está em jogo. Se isso justifica considerar o dólar uma moeda de proteção ou não é algo que as pessoas vão acompanhar com muita atenção nas próximas semanas, e parece que as primeiras rachaduras estão surgindo na narrativa em torno do dólar americano. Se você olhar também para o que a curva de rendimentos está indicando, ela mostra que, embora a inflação esteja mais alta por enquanto, o risco é que o Federal Reserve aperte a política monetária demais e que a economia dos EUA desacelere ao longo de…

29:56 2027. Então, a situação pode mudar abruptamente, com o Fed elevando os juros até o fim do ano, quando esperamos que se mova em dezembro. No momento, isso ainda não está totalmente precificado. Mas as perspectivas para 2027 estão mudando drasticamente para o setor de tecnologia. Se as expectativas das pessoas sobre de onde virá o crescimento e de onde virão as receitas que justificam tudo isso não se concretizarem, e a economia dos EUA desacelerar mais rapidamente do que o mercado precifica atualmente…

30:27 isso enfraquecerá o dólar americano. E, se outros bancos centrais do mundo — o Banco Central Europeu, o Bank of England, o Bank of Japan e o Reserve Bank of Australia — parecem todos prestes a voltar a apertar a política monetária, isso melhorará gradualmente as perspectivas para suas moedas em relação ao dólar americano. Então, na prática, a grande operação para os investidores daqui até os próximos três meses é decidir o quanto gostam ou não do dólar americano. E como vão mudar a composição de suas carteiras em função disso?

30:57 Parece que provavelmente já vimos o pico da força do dólar americano. A questão é: até que ponto ele vai cair? Certo. Matt Cranfield, estrategista da I’m life, e Stephen Chu, estrategista-chefe de câmbio de mercados emergentes da Bloomberg Intelligence. Ainda hoje: investidores disputam uma fatia do IPO de US$ 3,2 bilhões da Geo Platform, mesmo com o mercado acionário indiano mais amplo enfrentando dificuldades. Mahavira, da PL Capital, nos conta o que está por trás dessa demanda extraordinária.

31:27 Aqui é a Bloomberg. Bem-vindos de volta. Você está assistindo ao Inside. Vamos dar uma olhada nos mercados indianos pouco antes da abertura, que acontece daqui a pouco mais de cinco minutos. Esta não foi uma grande semana para a Índia. Mas também não foi uma grande semana em nenhum lugar. O mercado acumula três dias de queda, enquanto os preços do petróleo sobem. Mas o mercado pré-abertura sugere que talvez haja uma recuperação hoje, especialmente no setor de TI. O índice Nifty IT aponta para uma alta de mais de 2% no pré-mercado.

32:00 E, sim, as ações de tecnologia indianas contrariaram um pouco a tendência que temos visto recentemente e tiveram um desempenho bastante bom. Apesar de algumas preocupações com a IA, havia a sensação de que talvez as ações indianas de software pudessem se beneficiar disso no longo prazo. Também vale acompanhar os resultados divulgados hoje pela Infosys, Doctor Reddy’s, Tata Motors e Adani Power. Agora, a operação global de IA pode estar perdendo força, mas as ações indianas de software estão contrariando a tendência. Como mencionei, os investidores estão repensando quem poderia se beneficiar da próxima fase da…

32:32 operação de IA. O índice Nifty IT subiu cerca de 16% em outubro. TCS, Wipro e Tech Mahindra estão entre os melhores desempenhos da Ásia neste mês. Ashutosh Joshi, repórter de ações asiáticas, se junta a nós agora, ao vivo de Mumbai, com mais informações. Ashutosh, as ações indianas de TI estavam entre as maiores vítimas do boom da IA. Isso já ficou no passado: de repente, estão se recuperando. Por quê? Sim, os investidores estão começando a reconhecer que a IA talvez não seja uma ameaça tão grande quanto se esperava inicialmente.

33:08 Há vários segmentos dos negócios em que a IA pode ser usada por empresas de tecnologia da informação, primeiro para reduzir os próprios custos e também para oferecer novos produtos aos clientes. Enquanto a operação global de IA está realmente sob pressão, as ações de software na Índia estão disponíveis a avaliações muito mais baixas. Os investidores estão começando a reconhecer o valor que esse setor tem. Estamos vendo uma forte alta nas…

33:41 ações das empresas de software neste mês. Embora o índice Nifty IT da Índia esteja em queda de 25% no acumulado deste ano, só neste mês ele subiu cerca de 16%. Algumas empresas indianas tiveram o melhor desempenho do setor em outubro, entre elas a Infosys, uma das maiores, que divulga resultados hoje. Os investidores vão se concentrar mais em como as empresas indianas estão se adaptando aos desafios e observar o caminho à frente.

34:14 Então, o que poderia eventualmente interromper essa recuperação das ações indianas de TI? Se o foco nos investimentos de capital em IA continuar, esse será um sinal que os investidores vão levar em conta. A recuperação provavelmente continuará, e isso talvez afete as perspectivas para as empresas indianas — algo que vimos acontecer no início deste ano ou ao longo do último ano. Esse continua sendo o grande desafio.

34:46 Mas, considerando que as ações indianas de software estão disponíveis com um desconto de cerca de 40% em relação às avaliações do passado, para os investidores é uma operação bastante clara: apostar um pouco em uma possível recuperação das ações indianas. Certo. Ashutosh Joshi, repórter de ações asiáticas da Bloomberg, ao vivo de Mumbai. Obrigado. Agora precisamos falar do enorme IPO da Jio, cuja oferta termina ainda hoje, depois de registrar uma demanda enorme, mesmo em um mercado fraco.

35:20 A oferta foi totalmente subscrita nas primeiras duas horas após a abertura das subscrições, na quarta-feira. Para saber mais sobre o que acompanhar enquanto os livros de ofertas são fechados, vamos também falar com nosso repórter sênior sobre conglomerados, Sanjay, em Mumbai. Então, Sanjay, quais são as principais métricas de valuation, as tendências de subscrição e o uso dos recursos? O que está por trás de tudo isso? Quais são os destaques que estão impulsionando o sentimento dos investidores com o fechamento deste IPO? Obrigado, Paul. A Jio Platforms Limited está se posicionando não como uma operadora sem fio pura, mas como…

35:53 uma empresa de tecnologia, e está prestes a lançar seus serviços via satélite. Portanto, espera-se que ela passe de uma operadora de telecomunicações para uma empresa maior de serviços de tecnologia digital. É por isso que estava buscando um valuation elevado. Mas não conseguiu um valuation ainda melhor que o da Bharti Airtel, a segunda maior operadora sem fio. A primeira é sempre a Jio. No ano passado, a Infocomm, que é a plataforma Jio, lançou a oferta da Reliance Jio Infocomm Limited. E este IPO em particular estava…

36:25 sendo subscrito em cem minutos, o que é um recorde, sem dúvida. A subscrição total está perto de seis vezes, e esperamos que esse número dobre, já que hoje é o último dia da subscrição pública. Quanto aos compradores institucionais qualificados, estamos vendo uma subscrição de 13 vezes, e ela deve ganhar ainda mais impulso nos próximos dias. É o que o mercado espera. De modo geral, há bastante otimismo em relação a este IPO. E veremos mais recordes se formando nos próximos dias, em termos de valor arrecadado e de inscrições recebidas,

36:59 entre outras coisas. Portanto, o clima é positivo, e os recursos serão usados para quitar dívidas. Em todos os aspectos, este IPO deve estabelecer um recorde, o que tem um significado emocional para a família Ambani. Mukesh Ambani sempre disse que a próxima geração, Akash, Isha e Anand, vai liderar o espetáculo, e a listagem ocorrerá em 28 de outubro. John. Sim. Certo, então será na próxima semana. E, como você acabou de explicar, há muito entusiasmo e muita demanda. Mas, quando essa estreia acontecer, quais serão os catalisadores que impulsionarão o desempenho?

37:32 após a estreia? A empresa sempre afirmou que ainda haveria algo a ganhar para os investidores de varejo, e acredita que haverá ganhos após a listagem. Durante uma coletiva de imprensa, Akash, que liderava a empresa, disse claramente que, no momento, as plataformas Jio cobram pelo 4G, embora já tenham lançado e implementado redes 5G robustas. Portanto, assim que houver uma revisão tarifária mais favorável, a empresa terá melhores perspectivas em termos de rentabilidade, receitas e outros aspectos.

38:03 É isso que esperam. E, como mencionei antes, quando lançarem e implementarem os serviços via satélite, isso agregará ainda mais valor. O mercado espera não apenas ganhos com a listagem e a ação, mas também que a solidez intrínseca aumente logo após a revisão tarifária, que está sempre próxima. A rival Bharti Airtel vem dizendo que a receita média por usuário está bem acima das expectativas. Mas, quando a revisão tarifária acontecer, será benéfica para ambas.

38:34 A Reliance Jio Infocomm, que é uma unidade da Jio Platforms, e a Bharti Airtel. Portanto, o mercado aguarda com expectativa a listagem e uma revisão tarifária nos próximos dias. Paul. Certo. Nosso repórter sênior sobre conglomerados, Sanjay, em Mumbai. Agora se junta a nós, também de Mumbai, Amisha Vora, presidente do PL Capital Group. Ela vai falar um pouco mais sobre o IPO da Jio Platforms. Amisha, muito obrigado por nos atender hoje. Quero dizer, a oferta foi totalmente subscrita em

39:04 apenas cem minutos de ofertas. Está vendendo como ingresso para show. Você pode nos explicar o que está impulsionando esse entusiasmo e essa demanda, especialmente por uma oferta deste tamanho? Com este IPO, que é em grande parte uma emissão primária, a Jio Platforms se tornará uma empresa sem dívidas. Se você comparar, o nosso ARPU é pelo menos 20% a 25% menor que o da

39:35 Bharti. E a implementação do 5G também é muito impressionante. Então, acho que o mercado, assim como nós, acredita que ainda há bastante espaço para o ARPU crescer. Com isso, a rentabilidade e o fluxo de caixa livre também podem crescer, considerando este valuation, próximo de 12 a 30 vezes o EBITDA. Acreditamos que há bastante espaço para crescimento no negócio principal e, com estes

40:09 valuations, todo o negócio de nuvem, digital e IA está incluído, mas ainda não foi valorizado. Portanto, ainda há bastante espaço não apenas para ganhos na listagem. Eu diria que será uma história de três a cinco anos, que continuará. Até que ponto boa parte dessa demanda e desse entusiasmo, quero dizer, vem dos fundamentos? É óbvio. Mas também temos de considerar o nome por trás disso: Mukesh Ambani e a Reliance. Qual é o peso desse fator na

40:43 demanda? Acho que o histórico de execução faz muita diferença. A maneira como conseguem construir negócios de grande porte e continuar a desenvolvê-los até alcançar a participação de mercado adequada inspira confiança. Mas, com estes valuations, a Jio Platforms ultrapassará dez lakh crore e em breve entrará

41:15 no MSCI e no Nifty. Isso, por si só, gerará uma nova rodada de demanda. Portanto, isso também contribui para o enorme entusiasmo demonstrado pelos investidores institucionais, tanto no livro de ofertas para investidores-âncora quanto entre os compradores institucionais qualificados. Suponhamos que a ação tenha um forte ganho no dia da listagem. O que você aconselharia aos investidores que conseguiram uma alocação?

41:47 Manter a ação para buscar mais ganhos? Ou realizar parte do lucro se houver uma grande alta no primeiro dia? Acho que não se deve apostar demais apenas no ganho da listagem. Ele deve acontecer, mas acredito que será mais uma história de dois a três anos. Isso vale especialmente para os primeiros oito a 12 meses, enquanto a ação é incluída nos dois índices, o que

42:19 é um processo que atrairá muito mais investimentos. Além disso, há a revisão tarifária. Portanto, pode haver ganhos na listagem, mas a ideia principal deve ser um investimento de médio prazo. Ligando isso à pergunta, o valuation aqui é bastante elevado: US$ 107 bilhões. Você acha que é um preço justo ou ainda há potencial de alta para a ação depois do dia da listagem? Acho que haverá potencial de alta

42:57 porque o impulso dos lucros continuará. E, como eu estava tentando dizer, há uma grande diferença em termos de ARPU entre a Bharti e a Jio. À medida que continuarem expandindo o 5G, a participação de mercado em valor também seguirá crescendo. Você acha que essa participação continuará crescendo no 5G? A monetização

43:28 mais lenta do 5G é algo com que os investidores devem se preocupar? Ou há outros riscos, como CapEx mais alto ou concorrência mais forte? Que tipos de riscos você vê adiante para a Jio Platforms? Acho que o principal risco seria uma mudança completa na tecnologia, porque as plataformas Jio, ou o negócio de conectividade delas, dependem inteiramente da rede de fibra subjacente. E, se tudo mudar para satélite, isso exigirá uma nova

44:04 rodada de CapEx e, por sua vez, provavelmente trará uma nova concorrência. Esse é o principal risco, na minha opinião. Quero saber sua opinião sobre alguns dos outros movimentos de preços que vimos nos mercados indianos esta semana, especialmente as ações de empresas indianas de software, que estão em alta. O índice de TI estava bastante forte no pré-mercado, com alta de 2%. A narrativa sobre a disrupção causada pela IA está mudando? Você acha que compraria ações de empresas indianas de software neste momento?

44:40 As ações de empresas indianas de software, sabe, haviam chegado a níveis baixos de crescimento, com alto fluxo de caixa operacional, e essa combinação com o valuation as tornou muito atraentes. Os mercados também estavam sentindo o impacto da provável inflação, de possíveis juros mais altos e da manutenção dos preços elevados do petróleo,

45:11 Acima de um nível administrável. Então, isso ofereceu uma boa proteção. Sinto que não se trata realmente de buscar crescimento, como se de repente achássemos que as empresas de software voltariam a ter crescimento de dois dígitos ou algo assim. Mas vemos que, na minha opinião, os investidores consideram que as avaliações pelas quais essas ações eram oferecidas representavam uma oportunidade de investimento muito boa no médio prazo.

45:45 Uma oportunidade, uma boa operação. Ao mesmo tempo, também há a percepção de que, embora a IA ofereça oportunidades suficientes e até mais para que empresas de tecnologia indianas façam parcerias com algumas organizações no mundo todo e na Índia na adoção de IA, há dois lados nisso. Mas acho que o principal atrativo foram as avaliações profundamente descontadas. Faça uma análise rápida. Temos apenas cerca de um minuto, mas estamos vendo as ações da Swiggy caírem cerca de 7,2% neste momento.

46:18 Sabe, este é um aplicativo de pedidos online de alimentos e bebidas. Quando vemos um movimento como esse, o que isso nos diz sobre o consumidor indiano? Você tem alguma preocupação nesse sentido? Só um minuto. Acho que a perspectiva geral da inflação será muito dura na Índia. O petróleo, claro, o preço subjacente do petróleo subiu quase 6.070%.

46:51 A rupia se desvalorizou, e a Índia ainda depende de importações. Além disso, as chuvas de monção foram muito, muito escassas este ano, com quase 17% a 18% menos chuva, algo que, acho, não acontecia havia mais de duas décadas. Estamos enfrentando essa situação. Então, quando a perspectiva da inflação também é muito severa, algumas dessas empresas, quando reportam perdas muito altas… no curto prazo.

47:22 Mas muito obrigado por participar conosco hoje. Esse foi Amit Shah, presidente e diretor-gerente da Powell Capital Group. Isso é tudo no Inside Horizons Middle East. Africa vem a seguir. Continue conosco. Esta é a Bloomberg.

Transcrição original

[00:01] Technology under pressure. Across Asia, investors are questioning the price of the AI boom, the returns on the massive spending and how much longer investors can withstand the stretched valuations. Live from Sydney I’m Paul Allen. This is insight where we dive deeper into the stories that matter with crucial context and shop analysis. Well, investors question the price of the AI boom. Is the technology truly transformative enough to justify the huge spending? Martin Sorrell, chairman of S4 capital, joins us on how the technology is

[00:31] reshaping businesses on the ground. The rush for safety sends investors into bonds, treasuries holding most of their biggest rally in more than two years after the ten year yield tumbles and the yen rallies to its strongest in more than a month. The Japanese currency is shining again after struggling to benefit from its traditional haven status in recent years. Meanwhile, India’s software stocks are turning from eye casualties to beneficiaries. The nifty IT index has surged in October as investors bet on I implementation rather than just the infrastructure place.

[01:23] Investors rushing for safety as the tech selloff deepens, sending stocks of lower bonds higher and the Japanese yen surging. Let’s assess the damage with Averil Hong joins us from Singapore. Anthony Stevens is in Hong Kong. So let’s start with you on the safe side of things. Where are investors heading for cover? Yeah, Paul, I have to say this is quite in line with Anthony and myself, our personalities. But there’s a lot for investors to worry about, right? The I rule the situation and then the

[01:55] French market turmoil. So investors are flocking to the havens. You saw how treasuries rallied overnight. Unpack that a bit. But look at how we’re seeing GBS along with Aussie debt rallying as well across the curve on GBS. On the ten year, we’re seeing a move of about 11 basis points lower on the yield. And the yen has been rallying as well. Petering off a bit for the moment, but its extension from yesterday’s move more or less, and it is one of the top performers earlier in the session. Among the G10, there are some wobbles also among the carry trades for the yen,

[02:29] which I’ll unpack also in just a bit. Interesting to see the way gold is performing today amid the precious metals selloff. But treasuries were really the big mover overnight. We saw almost 20 basis point move on the yield on the short end of the board. When it comes to the ten year, we saw the yield moving below five and it was the biggest move in a single day. So the board if we can that we’ve seen it in more than two years. Now some of this is positioning. You got that short covering. And we saw in terms of that wave of

[02:59] buying and Treasury futures, but we also saw traders pulling back the bit of fed rate hike. So it speaks to maybe this is not just a flock to safety. This is worries about cracks to growth. How sustainable is I investment which of course has been a major driver of U.S. growth and is remarkable that the rally in treasuries has been coming along with the spike in oil prices, is almost like a reminder that in times of trouble, investors ultimately flock to U.S. government debt. Now, said the board again. And take a look at what we’re seeing in

[03:31] the yen carry trades. Given the rally, we’ve been seeing it hitting the Mexican peso, for example, very hard. And given how we’re seeing really low volatility on the Japanese cars still. And as our Bloomberg Economics colleagues have been highlighting that hawkish shift from the BOJ since September, we could see even further pressure on these yen carry trades Paul All right. Thanks very much, April. Uh, Anthony Avril, uh, was, uh, over in the safety zone there, but, uh, you’re looking at the danger zone.

[04:02] What’s going on with equities today? You know, we’ve seen, uh, confidence really shaken across the board. Well, and let’s get granular about it. We’ve seen the hyperscalers under pressure. SoftBank down six. We’ve seen the kind of passive component makers that were supposedly in a structural bull market getting challenged down six and a half to seven for Murata and TDK. And lastly, this score which actually came out at pretty decent numbers, very strong guidance. But they did highlight some of these growing, uh, capacity constraints. And that stock is getting hit down 6.5%

[04:35] almost. Now flip the board. And we can kind of see the start of contagion potentially in the broader economy. Just because banks are so leveraged now to the eye trade, whether it’s deal flow, whether it’s lending, whether it’s overseas expansion, banks in Asia are very exposed to the eye trade and especially so in Japan and Korea. And you’re seeing that play out here as the trade gets repriced and you have SMG up down around 5%. That’s a big move. Normally in Japan when tech drops banks rates today everything is going down together.

[05:08] And we’re seeing a very similar dynamic in Korea with Hana and Woori also seeing sharp losses. Actually, their losses are sharper than that of the big tech companies. Hynix and Samsung. Now flip the board and we can see what is winning. And what is winning is kind of depressing, frankly, right. We’re seeing tobacco do really well. Uh, Uniqlo in Fast Retailing we are seeing beer stocks do okay. Uh, and also fast food across the across the region is doing well. You know, that makes for a cheap budget holiday in Tokyo. But it’s not really what people want to

[05:38] be playing this late in the I cycle. All right. Thanks, Anthony. Cigarettes and alcohol rallying. Uh, that’s a trade for the times, isn’t it? Uh, Wall Street’s eye bubble debate Against that backdrop is a raging on black stone. President John Gray is downplaying the risks. He’s calling it demand for the technology almost parabolic. He also believes this time is different from the likes of the 1990s telecom bubble. When you think about a bubble, you think about building capacity and then hoping

[06:10] the demand comes with IE, you’re building capacity and you’re hoping you can keep up with the demand. Today, there’s really an indisputable shortage of compute, and it’s hard to deliver that compute. And that’s what’s preventing some of the excesses we’ve seen in past what they call bubbles. Billionaire Ken Griffin earlier this week, though, warned that eye bubbles almost certainly exist right now as corporations grapple with AI spending

[06:41] and its economic impact. These bubbles, if we’re going to use that word, often coincide with these giant technological transformations, or the railroads, for example. But what’s left in the wake of these problems, if we want to use that word, is often game changing for the world. And the companies that are on the other side of that bubble are the market leaders for decades to come. Well, joining us now with insights is Martin Sorrell, chairman of S4 capital.

[07:14] And Martin, we just heard a couple of opinions there from two gentlemen with tremendous reputations, both taking opposite views. Do you have a sense that we’re entering a bit of a crossroads here? What’s your opinion on whether or not parts of the market are in an eye bubble? Well, I probably steer between Gray and Griffin, if I can put it that way between the two guys. Um, I would be what we’re seeing. And I’m talking about marketing transformation. So I as it affects the advertising and

[07:46] marketing services, which is not a huge industry. You know, a Blackstone uh, would, would be or Blackrock will be managing $14 trillion in our industry this year, excluding mainland China would be about 1.35 trillion. So it’s a relatively small industry relative to the investment industry through in mainland China, you’d be up about 1.55 trillion. But if you look at that, industry is being transformed, uh, mainly by consumers.

[08:16] Actually, what we’re seeing and why I would steer of course, down the middle is where we’ve seen I adoption in marketing is by consumers. So for example, muse which was launched the the agent uh, launched by meta in the United States and shortly to be launched around the world, has had very rapid takeoff with consumers to some extent with enterprise. But where we’re seeing transformation in enterprise is where there is existential threat. So, for example, in the auto industry, I

[08:48] work with General Motors, I work with BMW, I work with Honda. Are examples of traditional manufacturers starting to react to the existential threat from Chinese EVs, particularly BYD. I mean, here in Singapore, uh, it’s a 50,000 unit market, and BYD in two years has moved to a 40% share, 20,000 units in two years, overtaking Toyota. So we are seeing significant transformation pressure in industries

[09:20] under threat. So financial services will be another one. We work for new bank in Mexico uh, and Brazil and new Bank now have a banking license in America like revolute. Uh, they have an East African shareholder as well. So they may be expanding beyond the Americas into, uh, the Middle East in Europe and Africa. We’ll see. But that’s a threat to the branch banking business like an HSBC, a Santander, a JPMorgan Chase and the third area, the third vertical, where we are seeing some transformation at scale, although its more general, is in the

[09:55] packaged goods industry. I work for General Mills, for SC Johnson. A good examples were companies like Unilever and Procter and Nestlé are starting to move a little bit more aggressively for two reasons. One, they’re seeing price pressure. Consumers are not prepared to take price increases as they were during Covid or shortly after. And secondly, the geopolitical issues U.S., China, Russia, you, Iran are putting pressure on supply chains and fragmenting them. So they’re putting a lot of emphasis on

[10:27] supply chain improvement. So we are seeing adoption, but we’re not seeing adoption of a scale across the board. And one of the fundamental reasons, going back to what Graham and Griffin was saying is companies are doing super well. So in Q2 of this year. The S&P 500, which is a proxy for major companies EPs, was actually up 50% on average. Now that reflected the space X and other exceptional gains. You stripped that out. You about 33% EPs gain in Q2.

[11:00] And you strip out the hyperscalers, the four big ones and the others. You’re down to about 14%. But it’s still it was double digit. And the S&P 500 EPs, I think is up double digit for seven quarters in a row. And in Q3, it looks like, I think going in Goldmember forecasting like 9% EPs. Great gain in in Q3. The reality is we’re seeing very significant gains beyond that. And my guess will be we’ll see strong double digit gains again in EPs in Q3.

[11:31] Why is that important? Well, companies are doing well and companies take the view. If it ain’t broke, why fix it? But so I was there a midcourse uh, we were at a Google conference in California a few a few days ago. Also, the Business Council, uh, in California, also a week or so ago, it was quite apparent that demand for compute and the demand for capacity continues to increase. And a lot of the manufacturers of that capacity, the suppliers, see order books

[12:02] out to 30 and 31. So there is a considerable demand as the both those speakers said, particularly John Gray from from Blackstone. There is significant demand for compute, but where we’re seeing is more consumer led. Uh, we’re seeing companies that are under pressure responding. But I don’t think you’ll see wholesale adoption until we start to see a bit of economic pressure, maybe after the midterms in a week or so and into 27, we’ll see pressure on companies and more

[12:38] pressure on adoption. Martin, can you talk to us a little bit about how you’re seeing the AI revolution disrupt your own industry? Because, you know, these tools, uh, useful in many respects, uh, particularly in advertising and marketing. And what I’m really driving at here is what happens down the track. Do you see a situation where there’s going to be mass layoffs and some other problems coming up for society? And I want to expand on that, Simon, to, you know, Sam. Sam Altman talked about 95% of people in

[13:11] advertising lose their jobs. Now, he does tend to, uh, overtake the pudding to make the point. But the point was well made. I do think we will see pressure, but let me just go through where we see the, the the change in our industry. Firstly, in visualization and copywriting. Simply put the time taken to make an ad and the cost therefore that now traditionally we charge around the time and material spaces we have to move to an output base is either on assets delivered. Use of assets or even licenses for

[13:43] software. So that’s the first area. The second layer is personalization at scale, what I call Netflix on steroids. I still think Netflix is the best example of using signals from the platforms, plus first party data that’s client owned data on their consumers to personalize content at scale. So that’s the second area huge expansion there. The third area is media planning and buying algorithmically. I mean, the industry that that Gray and Griffin represent, that is all done algorithmically.

[14:15] In our case, of that 1.35 trillion I mentioned, about a trillion this year will be digital and therefore algorithmic. And the programs that Google are doing with nano banana on the content side, with performance Max on the media planning, buying side with Advantage Plus at Meta, what you’re seeing is the creation of end to end models on content creation and media planning and being increasingly being implemented, and therefore media planning and buying will become increasingly automated and

[14:48] increasingly transparent. Those are the three main areas. You also see general improvements in capacity. And you see flattening of organization because information is made available to organizations across the board. And you’re seeing structural changes in organization like Jensen Wang has 50 or so direct reports, doesn’t do one on one meetings, runs the company through email and measuring against KPIs. So you’re seeing a lot of flattening and more efficiency in organizations.

[15:21] But the first three are driving significant change. You see the holding companies, the big holding companies under severe pressure with their revenues flat, uh, about by and large publicists, gaining the others like WPP and Omnicom and Dentsu. Uh, maybe say less so have the two French companies gaining the other three, uh, US based and UK based suffering. But overall agency remuneration has

[15:52] really been quite flat as clients have started to squeeze the supply chain. And that reflects my pressure of May I on unemployment. I think overall you’ll see a reduction, but there will be areas like content scale where you’ll see increases. Yeah. Martin Employments, the key one that I really wanted to get to because if you’re a young person today, particularly in a creative industry, watching this happening, it would be easy to lose hope in the future. I mean, we’re seeing movements like this around the world. There was the cockroach movement in India, for example, the current riots in

[16:26] France. There’s a cost of living crisis, rising youth discontent. We’ve got yields on French debt surging. We could probably make some sort of oblique connection to that as well. And I was just reminded of the words ten years ago by from Jean-Claude Juncker, when he coined the term Polish crisis. That was during the European debt crisis. Do you feel like 2026 is making that era seem like the good old days? No, I think that’s a little bit extreme, given what’s happening. I mean, markets obviously a volatile and will continue to be volatile. We have three major geopolitical issues

[16:59] around US-China relationships around Russia and Iran, which I think are probably in the short to medium term, maybe even the long term irreconcilable, and are things that we’re going to have to live with. I’m not saying globalization is dead, but I think increasing fragmentation is the rule. And as a result, growth is going to be more tepid. Inflation is going to be tougher to bring down. As we’ve seen with central banks, interest rates are going to be higher than we’ve anticipated. And therefore I and quantum, which is coming down the track, are going to

[17:33] become increasingly important for clients, our clients, to improve their efficiency. So this is the way the work is working. But if you look at stock markets, would you follow Bloomberg? You know, assiduously, you see where they are. They may have come off in the last couple of days, but they are very near all time high, driven by the I how you price hyperscalers in particular in expanding their capacity. So I take the sort of Eric Schmidt view that you should be a little bit more optimistic about what I and quantum and

[18:06] other technologies like blockchain are bringing to the party, whether it’s in the drugs and health care industry or whether it’s in our own industry. You know, creative now can be produced with tools that are extremely effective, and the human brain actually has become even more important in deciding what is the big idea. The real challenge is going to be a little bit further down the pike with creative is where machines become even more powerful. Will they become even more effective in producing even those big ideas? That, I think, is where the challenge.

[18:39] But it’s not yet. On the media planning and buying side. I think there is a real opportunity to improve efficiency. A because digital is already 80% or approaching 80% of the industry, and this where the growth is, mezzo reported last night. Growth in advertising at about 2,627%. Google in Q1 and Q2 is reporting 15 to 20% gains as same with Amazon. Those companies at Google will do 350 billion of revenue this year. Meta will do 250 billion.

[19:13] Amazon will do about 80 going to 100 billion in the next couple of years. Um, and ByteDance or TikTok outside China doing about 60. So those four platforms all showing growth of 15 to 20% or thereabouts are really on fire driving. Not just enterprise, but small and medium sized business. So I think for the young people that you’re referring to, it is a different opportunity. You do have to learn Chinese. You do have to learn Spanish, and you do

[19:44] have to learn code, although I can help you learn all three things or do all three things for you. But the point is well made. It’s about culture and it’s about different cultures and countries, and it is about technology. So the two buckets, geography and technology are the key buckets to think about. All right. As for capital Chairman Martin Sorrell there. Thanks as always for your insights. Coming up, we hear exclusively from open AI President Greg Brockman on the pressure AI is putting on companies to address cyber vulnerabilities.

[20:17] This is Bloomberg. Welcome back. You’re watching inside. Governments and companies around the world are rushing to patch critical flaws in widely used technology, and that’s after OpenAI helped identify a potentially catastrophic cyber security vulnerability in PHP. That’s a programming language that runs millions of websites and applications.

[20:47] President Greg Brockman spoke exclusively to Bloomberg about managing risks as I empowers both cyber defenders and attackers. The core question we have, I don’t think that we have the answers yet, but I think that we’re really asking the question is as the scale of vulnerabilities found increases, and it’s harder and harder for anyone to make sure that they’re taking all of the patches. How do you how does this whole system need to change? And so if you look at PHP, we had two months worth of very manual process.

[21:20] We were on the phone with many of our partners, the government, to really try to land as well. We see other vulnerabilities coming. We’ve been working on several of them as well. And I think that the system of making sure that that we stay ahead, that defenders are advantaged and that there is some sort of process, some sort of societal process for keeping the internet secure. That’s that’s the question that we think that the people should be asking. Greg, before I let you go, I’ve been using dots a lot, um, alongside music rock for you know, I kind of put this question to Sam the other day trying to

[21:54] work out how to make an agent useful to me. Is there any updated data you can give me on how doctors has gone from an adoption perspective, in a user perspective? It’s it’s it’s really hockey sticking. I mean, it’s it’s really exciting to see all the, all the usages. Uh, and actually, I think that there’s so many surprising things across work and also your personal life and even, for example, for protecting people. One of my friends told me that the, uh, That her dot noticed a phishing email in her inbox said, hey, do not open this

[22:28] email. It’s a phishing attempt, and her admin also has access to to her email. And it sends, you know, also painter admin saying do not open this email. And so I think that we’re finding this proactive form factor of an eye that’s looking out for you in your personal life and your work life to be something that just increases people’s. Helps people save money, is able to increase people’s productivity, and it’s something you could not get a person to do right if you’re looking out for you constantly. So I think that there’s just so much potential that’s being unlocked. And I think that that we can make people

[22:59] I, you know, more more productive, make work more joyful and also help people just live a more fulfilling lives. All right. Let’s take a look at how Asia benchmarks are tracking at the moment. I mean, the key takeaway is not particularly well in terms of equities, particularly tech are getting hit reasonably hard. But the Hang Seng index a rare bright spot where higher by 4/10 of 1% of the Hang Seng Tech index also beat up by about two thirds of 1%. But the cost is taking a hammering and in fact it’s now cheaper than any major

[23:33] market has ever been. It’s a 12 month for PE not dropping to just a 4.2, and that’s just above half the level of the Jakarta Composite Index, which should you remember, is under threat of a double downgrade. We have plenty more ahead. This is Bloomberg. Welcome back. You’re watching inside. Let’s take a quick look at where the markets stand.

[24:05] Mainland Chinese markets are heading off to lunch Japan set to come back on line. You can see that most of the equity space is suffering again today. The cost be one of the hardest hit. Again, off by about 1.75%. Um, we have got the CSI off for a little bit more. 4/10 of 1%. The Hang Seng index, though, and positive territory and, uh, the yen catching a bit. And I got a 156 handle as, um, well, uh, investors seek a haven. The yield yield on our bonds also pulling back, uh, the ten year now 4.96

[24:38] crude prices. We, um, talked about that that rising again. Saudi Aramco is asking staff to work from home. Its evacuated its headquarters in Tehran. And the cost to lease a tanker now to cross the Pacific from the US to China is at a record $18 million. That’s half the price of actually just going ahead and building one. Anyway, let’s get more market analysis on all of this. Bloomberg M live strategist market Mark Cranfield joins us from Singapore. And in Hong Kong we’ve got Bloomberg Intelligence chief emerging markets FX strategist Steven Chu. All right guys thanks so much for

[25:08] joining us. And Mike, I want to start with you particularly talking about the bond rally, which is somewhat fascinating. I mean, all the factors that drove yields higher in the first place over the past couple of weeks are still there. Is this a case of the cleanest dirty shirt? Um, it’s also, uh, partly a reflection of of people changing their portfolio structures. So in the first half of the year, uh, people got so used to the idea that equities were the only game in town. We actually had people talking about these 80, 20 portfolios where equities

[25:43] were so heavily skewed. In the past, we used to have a standard of a 6040 mix between equities and bonds, but that’s been skewed more and more recently towards equities, even to the extent where bond holdings have become a very small partner. Now, of course, in the first half of the year bond performance was pretty bad. It was kept rising, G10 bonds were declining and that was working out very well since July especially. People have to rethink that whole setup and it’s really accelerated in the past

[26:13] few weeks. So people are having to not only cover up on shorts, but really evaluate where they want to have fixed income in their portfolios against equities and that increase that’s helping to drive the Treasury market, but not just treasuries. I read across the G10 space, with the exception of France at the moment, no one seems to want French bonds. So that process is underway. It probably isn’t complete, but in the background, what you’re doing is even though oil prices, as you say, are staying extremely high.

[26:44] People are becoming much more defensive. And if you’re going to be defensive, you need to own a lot more bonds. Um, Stephen, another Haven trade that we’re seeing today, aside from the bond space, is the yen that I mentioned a moment ago as well. It’s below 157 again while we go. One 5689 right now. Can you talk to us about some of the factors that’s driving that trade and how enduring is it going to be? It’s very interesting. It looks like the old days, a stronger again and then high up won prizes over again.

[27:17] But to be fair, um, in line with what Mark has just set now, our market is having a rethink, especially with the US midterms coming up. There’s the French election and a lot of uncertainties about Beto es and heading to US year. And so it makes sense to unwind the trade from earlier this year. So namely a stronger US dollar also sell off in rates. Now we saw a reversal. It’s probably not because of the yen regaining the haven status. It’s just because of um they’re trying to unwind the trade.

[27:48] So from here, even if the risk of sentiment may continue, it doesn’t mean that the yen was strengthened forever, because after the US and Japanese rates, caps remain pretty high, and it’s very unlikely to see Bank of Japan tightening aggressively from here. Yeah, we do have that BOJ meeting of course next week Stephen. And inflation came in today uh 2.1% CPI numbers which was in line with expectations as well. But the balance of probabilities is we’re probably going to see more tightening from the BMJ. Could potentially be more support for

[28:21] the end on the track. I mean, if you ask me, ultimately the terminal policy rate should be around 2%. So that gives you about zero real rates. But even going to 2% will be challenging because if they reach 2%, say in one meeting, two meetings, well, that’s going to help the yen. But however we know it’s the Bank of Japan, and for them to go that aggressive, it’s highly unlikely. So for this month it’s more like a status quo. And the next move will come later this year or even next year.

[28:52] So that would be hot from a yield perspective to support the yen against the dollar in particular. So any further yen rally will have to rely on other drivers. Um, Mark, I want to get your view on the role of currencies and what we’re seeing today. I mean, the yen strengthening, as Stephen mentioned, their other one has been strengthening as well. We’ve got these Asian tech names under pressure also. How does this dynamic evolve over the next few days? A big part of it will be how people feel

[29:24] about the US dollar, especially as people are saying we’re going into the midterm elections and the role of the dollar. Whether that justifies being a haven or not is something that people will be viewing very carefully over the next couple of weeks, and it looks as though the cracks are starting to appear in the whole US dollar story. If you look at the what the yield curve is telling you as well, it’s saying that although inflation is higher for now, the risk is that the Federal Reserve tightens too far and that we have a slowdown in the US economy going into

[29:56] 2027. So there could be an abrupt change in the situation where the fed hikes through late, where we’re expecting them to move in December. At the moment, even though that’s not fully priced in. But the outlook for 27 is changing dramatically for the tech sector. If people’s expectations of where the growth is going to come from, where the revenues are going to come. To justify all this, I build out if they’re not there and the US economy is going to slow down more quickly than is currently priced into the market.

[30:27] That will undermine the US dollar. And if you’ve got other central banks around the world European Central Bank, Bank of England, Bank of Japan, reserve Bank of Australia all look as though they’re going to tighten policy again, that will incrementally improve the outlook for their currencies against the US dollar. So really the big trade for investors here between now and the next three months is how much do they like or not like the US dollar. And how are they going to change the build up of their portfolios in relation to that?

[30:57] It looks as though we’ve probably had a peak in the strength of the US dollar. Question is, how far is it going to decline? All right. I’m life strategist Matt Cranfield and Bloomberg Intelligence chief emerging markets FX strategist Stephen Chu. Still to come. Investors clamor for a piece of Geo Platform’s $3.2 billion IPO, even as India’s broader stock market struggles. PL Capital’s Mahavira tells us what’s behind the extraordinary demand.

[31:27] This is Bloomberg. Welcome back. You’re watching inside. Let’s take a look at Indian markets just ahead of the opening just over five minutes away. Now it’s not been a great week for India. It’s not been a great week anywhere though. There’s been three days of declines on the market as oil prices rise. But the pre-market suggesting perhaps a rebound today, particularly in the IT sector. The nifty IT index pointing higher by more than 2% in the pre-market.

[32:00] And yes, Indian tech stocks have somewhat bucked the trend that we’ve seen Recently, um, uh, performing rather well. Uh, despite some of the concerns over I, there was a sense that perhaps the Indian software stocks might actually benefit from this in the longer run. Some earnings coming out today to watch also from Infosys, Doctor Reddy’s, Tata motors and Adani Power as well. Now the global eye trade might be wobbling but India’s software stocks are bucking the trend. As I mentioned, investors rethinking who could benefit from the next phase of the

[32:32] AI trade. The nifty IT index has surged about 16% in October. TCS, Wipro and Tech Mahindra among Asia’s top performers this month. Asia equities reporter Ashutosh Joshi joins us now with more from Mumbai. So Ashutosh the Indian IT stocks, they were among the biggest casualties of the AI boom. That was the past tense suddenly making a comeback. Why? Yeah investors are starting to recognize that yeah yeah is perhaps not as big threat as initially expected.

[33:08] There are various segments of the business where I can be deployed by. Uh, information technology companies, uh, firstly for reducing their own cost, as well as offering new products to clients. As the global eye, it really, uh, really comes under pressure. Uh, and, uh, software stocks in India are available at a much cheaper, uh, valuation. Uh, investors are starting to recognize, uh, the value uh, this sector has. Uh, we are seeing a sharp rally, uh, in

[33:41] names of software companies this month. Uh, even though India has a nifty IT index is down 25%, uh, so far this year, uh, this month itself, it has gained about 16%. Uh, some of Indian companies that have been the best performers in the sector, uh, in October, uh, and with Infosys, the big measure reporting numbers. Today, investors will be focusing more on how Indian companies are adapting to the challenges and watch the way ahead.

[34:14] So what could potentially derail this comeback in India and IT stocks. It up. If the focus on AI CapEx continues, that will be one sign that investors will take that. The rally will likely remain and that that will perhaps affect the outlook for Indian companies, something that we have seen playing out earlier this year or over the past one year. That remains the big challenge.

[34:46] But but given that Indian stocks are Indian, software stocks are available at about 40% discount to their valuation seen in the past. Um, for investors, it’s a very clear trade. Uh, to take a bit, uh, for a potential recovery in Indian stocks. All right. Bloomberg’s Asia equities reporter Ashutosh Joshi there in Mumbai. Thank you. Now we need to talk about Jio’s blockbuster IPO that closes later on today after seeing massive demand even in a weak market.

[35:20] The offering was fully subscribed within the first two hours of subscription opening on Wednesday. For more on what to watch as the books close, let’s get to our senior report of the conglomerates Sanjay in Mumbai as well. Uh, so, uh, Sanjay, what are the core valuation metrics, the subscription trends, uh, use of proceeds? What’s all this? Uh, what’s are they? The highlights driving investor sentiment as this IPO closes. Thank you Paul hard. Jio Platforms Limited is positioning itself not as a pure wireless carrier, but it is positioning.

[35:53] It’s a tech company and it is set to launch its satellite services. So they’re expecting, uh, from a PR played the telecom player to a larger digital technology service player. So that’s why they were commanding a large valuation. But they could not get a better valuation compared to that. Number two, wireless carrier Bharti Airtel. Number one is always uh, Jio. Uh last year Infocomm um, which is Jio platform to the end of uh lancing for comma uh limited. And uh here this particular IPO was

[36:25] being subscribed in hundred minutes, which is record by all means. And the overall subscription is nearly six times. And we are expecting that will double, which is the last day of the public subscription today. And when it comes to qualified institutional buyers, uh, we are seeing that on 13 types of subscription, it will begin to further gather momentum in coming odds. That’s what the street is expecting. Overall, a lot of the market is upbeat about this IPO. And we will see more record uh, you know forming in coming us by in terms of amount collected applications received,

[36:59] etc.. So the mood is upbeat and the proceeds would be used to pay off the debt. And in all parameters this will. This is expected to create a record which is an emotional thing for the Ambani family. Mukesh Ambani always said that the next generation, which is sarcasm, Bunny is shot and Anand will be leading the show and the listing will be done on 28th October. John. Yeah. Okay, so that’s next week. And there’s a lot of enthusiasm, a lot of demand as you are just explaining there. But once this debut happens, what are the catalysts going to be the drive?

[37:32] The post debut performance, the company was kept on telling that there will be something always left for retail investors, and they think that there will be gains off the post of the listing. And during a press conference, Akash Company was leading. Jio Platforms Limited clearly said that the currently Jio platforms are charging for 4G when it was already launched and rolled out of robust 5G networks. So the moment they get a better tariff revision, the company will be having better prospects in terms of profitability, revenues, etc..

[38:03] So they’re expecting that. And as I flagged earlier when they launched, when they roll out the satellite services, it will add more value. The street is expecting not just the gains listing plus share, but also they are expecting inherent in robustness immediately after the tariff revision, which is always around the corner, and the Bharti Airtel, the rival, kept on telling that the output, the average revenue per user is much bigger beyond expectations. But once the tariff revision happens both it will be beneficial for that.

[38:34] Reliance Jio Infocomm, which is the unit of the Jio platforms and Bharti Airtel. So Street is keenly expecting that listing and body for revision in coming days. Paul. All right. Senior cum senior reporter for conglomerate’s PR Sanjay there in Mumbai. Joining us now from Mumbai also Amisha Vora, chairperson and aimed at p l capital Group. Here to talk a little bit more about the geo platforms IPO. Misha, thank you so much for your time today. I mean, this was fully subscribed within

[39:04] the first hundred minutes of bidding. It’s selling like concert tickets. Can you talk to us about what’s driving this enthusiasm, this demand, particularly for an offering of this size? With this IPO, which is largely a primary. Geo platforms will become a zero debt company. If you check their, uh, our pool, it is at least 20 to 25% lower than that of

[39:35] Bharti. And their 5G rollout is also very impressive. So I think what market thinks, and we also think is that there is still enough headway for our pool to grow. And with that, the profitability free cash to grow at these valuations, which is priced close to about 12 to 30 times, uh, EBITDA. Uh, we feel that there is enough growth in their core business plus at these

[40:09] valuations, that entire, uh, cloud and digital and AI business is bundled and it is still not value. So there remains enough scope for uh, not only listing gained. I would say that it will be more a 3 to 5 year story which will continue. To what degree is a lot of this demand and enthusiasm? You know, I mean, a lot of it’s driven by the fundamentals. Obvious. But you know, we’re going to look at the name behind this as well. Mukesh Ambani, the Reliance Brands. How much of a role does that play in

[40:43] demand? I think that execution track record that definitely makes a huge difference the way they can build a sizable businesses and continue to build, uh, until they achieve the right market share. Uh, that inspires confidence. But at these valuations, the wage you platforms will be upwards of ten lakh crore will be, uh, it will soon come

[41:15] into MSCI, it will soon come into nifty. And that will itself have its own fresh demand round. Uh, so that also, uh, plays a good role in extreme enthusiasm that institutional investors have shown both in anchor book and in Q I people. Let’s assume that the stock delivers a strong listing day gain. Um, what would you advise investors who have managed to secure an allotment year?

[41:47] Hold on for more games? Or do you take a bit of profit if there’s a big day? One pop. I think one shouldn’t, uh, bank too much on just the listing gain. Uh, it would be there, but I think it will be more of a 2 to 3 year story, particularly. Also. First eight months to 12 months as it gets included in both the indices, which

[42:19] is a process which will draw a lot more investments. And on the top of it, the tariff revision. So there could be listing gains. But the whole idea should be, uh, medium term investments. With, uh, links to that question, I mean, it’s a pretty rich valuation here. $107 billion. Do you think that’s fairly priced or is there still some upside for the stock after listing day? I think that there will be upside

[42:57] because, uh, earnings momentum will continue. And, uh, as what? I was just trying to say that there is a huge gap in terms of Oracle between a party and you. And gradually as they continue to roll out 5G more and more, their value market share will also keep growing. Do you see that value continuing to grow in 5G, though, because, you know, is

[43:28] slower 5G monetization something that investors should be wary of? Or are they other risks like like higher CapEx or higher, stronger competition? Uh, what are the sorts of risks you might look down that down the track for Jio platforms? I think the key risk would be the whole change in technology because the deal platforms or their connectivity business is all about, uh, the underlying fibre network. And if the whole thing changes to satellite, uh, that would entail a new

[44:04] round of CapEx, uh, and in turn, probably a new competition. So that is the key risk, if you ask me. I just want to get your thoughts on some of the other, uh, price action that we’ve been seeing in Indian markets this week, you know, particularly Indian software companies catching a bid. Um, the IT index in the premarket was looking pretty strong, up by 2%. Is the narrative around AI disrupting disruption shifting? Do you feel would you buy Indian software stocks at the moment.

[44:40] So Indian software stocks, uh, you know, had come to a level read low growth, high uh, get operating cash flow and combination of valuation made it very attractive. And the markets were uh, also feeling the pinch of likely inflation, likely interest rate, high continuous oil price, uh, remaining

[45:11] above manageable level. So it provided a good hedge. Uh, I feel that this is not, uh, growth chasing really that we suddenly feel that the software companies will go back to their, uh, double digit growth or anything. But we see that the valuation I think the investors feel that the valuations at which they were, uh, offered very good investment stock. Uh, medium term.

[45:45] Uh, really? Opportunity, a good trade. At the same time. Also, there is a realization that even though I loud will offer enough and more opportunities for Indian tech to be partnering some of the organizations globally and in India in the I adoption. So it’s a twin. But I think the key catch was the deep valuation takes a measure very briefly. We’ve only got about a minute left, but we’re seeing, uh, shares in Swiggy falling about 7.2% at the moment.

[46:18] You know, this is an online, uh, food and beverage ordering application. Um, when you see a move like that, what does it tell you about the Indian consumer? Do you have any concerns there? Just one minute. I think the, uh. Overall inflation outlook is going to be very, um, harsh in India. Oil, of course, underlying oil is up almost 6,070%.

[46:51] Rupee is depreciated in India, is still an import, uh, dependent company. And on top of that, the monsoon God has been very, very harsh this year with almost 17 to 18% less rains, which is, I think more than two decades. We are facing this situation. So when inflation outlook is also very harsh, uh, some of these when they report very high losses, doses, uh,

[47:22] short term time. But thank you very much for joining us today. That is Amit Shah, Vara chairperson and MD at Powell Capital Group. That is it for Inside Horizons Middle East. And Africa is up next. Keep it here with us. This is Bloomberg.