A liquidação de ações de IA testa a confiança dos investidores

Autoria: Bloomberg Television · Assistir no YouTube

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Idioma original: inglês

Vídeo original: AI Selloff Tests Investor Confidence · Canal: Bloomberg Television · 10:08 · Assistir no YouTube

Tópicos: Aplicações empresariais de IA, Infraestrutura e hardware de IA, Mercados e economia, Robótica e sistemas autônomos

Resumo

Barry Ritholtz avalia a recente queda nas ações ligadas à IA e diz que a questão central não é se a tecnologia será lucrativa, mas quais empresas sobreviverão e capturarão valor. Ele aponta a dívida, o financiamento e a incerteza sobre os vencedores como riscos, embora a demanda por data centers siga forte. Comparando a IA a outras grandes transições tecnológicas, observa que empresas pioneiras podem desaparecer enquanto outras se beneficiam da infraestrutura criada. A conversa também aborda a possível fusão entre SpaceX e Tesla, a concorrência da BYD e os desafios de justificar a avaliação de mercado da Tesla.

Pontos-chave

A queda das ações de IA reflete preocupações mais amplas com dívida, alocação de capital e identificação dos futuros vencedores.
Ritholtz não considera provável que a IA deixe de gerar dinheiro; o risco, para ele, está em quais empresas permanecerão no mercado.
A capacidade de data centers prevista para 2027 já estaria vendida, segundo uma estimativa citada na entrevista.
A história de tecnologias como computadores e banda larga mostra que empresas que pareciam vencedoras podem sair do mercado.
Como é difícil prever os vencedores da IA no horizonte de cinco a dez anos, Ritholtz menciona a diversificação por meio de índices.
Ritholtz considera o carro voador uma atração promocional e questiona a avaliação da Tesla diante de seus lucros e desempenho em novos produtos.
A expansão da BYD e a possibilidade de veículos chineses mais baratos aumentam a pressão competitiva sobre a Tesla.
A entrevista levanta a preocupação de que uma fusão entre SpaceX e Tesla pudesse usar ações de uma empresa para apoiar a outra.

Capítulos

Início	Capítulo	Resumo
00:00	A queda nas ações de IA e a incerteza do mercado	Ritholtz discute os fatores por trás da volatilidade e a dificuldade de distinguir os futuros vencedores e perdedores da IA.
03:23	Jensen Huang e os ciclos de transformação tecnológica	A entrevista avalia as declarações do CEO da NVIDIA e compara a expansão da IA às ondas anteriores de tecnologia e infraestrutura.
06:22	Tesla, SpaceX e a concorrência no setor automotivo	Ritholtz questiona a ideia de fusão entre SpaceX e Tesla e considera exagerada a avaliação da montadora diante de seus resultados.
08:30	A pressão da BYD e os desafios da Tesla	A conversa aborda a expansão internacional da BYD, as preocupações com subsídios e dumping e os fatores por trás do enfraquecimento das vendas da Tesla.

Citações

Não acho que o problema seja a ameaça de que isso não vá dar dinheiro. — 02:18

Sempre que surge uma nova tecnologia transformadora, há vencedores e perdedores. — 05:10

É quase impossível prever quais empresas serão as vencedoras e quais serão as perdedoras. — 06:22

A avaliação está fora de proporção. — 07:59

Conceitos e entidades

AI (conceito): A inteligência artificial é apresentada como uma tecnologia transformadora cuja adoção e rentabilidade ainda estão em evolução.
DeepSeek (modelo): É citado como exemplo de sistema de IA open source usado pelo entrevistado entre vários aplicativos.
CoreWeave (empresa): Empresa discutida no contexto de dívida, infraestrutura de IA e incerteza sobre os vencedores do setor.
NVIDIA (empresa): Empresa cujo CEO, Jensen Huang, é descrito como uma figura influente no ecossistema de IA.
Jensen Huang (pessoa): CEO da NVIDIA, cujas declarações sobre a transição tecnológica são discutidas na entrevista.
Ritholtz Wealth Management (empresa): Empresa de gestão de patrimônio presidida por Barry Ritholtz.
SpaceX (empresa): Empresa mencionada em uma possível fusão com a Tesla e na discussão sobre os interesses de Elon Musk.
Tesla (empresa): Montadora cuja avaliação, lançamentos de produtos e desempenho de vendas são questionados por Ritholtz.
BYD (empresa): Montadora citada como concorrente em expansão no mercado global de veículos elétricos.
Barry Ritholtz (pessoa): Presidente e CIO da Ritholtz Wealth Management, entrevistado sobre IA, mercados e empresas de tecnologia.

Tradução completa (pt-BR)

00:00 Agora está conosco Barry Ritholtz, presidente e CIO da Ritholtz Wealth Management e, claro, apresentador do podcast Masters in Business. Barry, é ótimo vê-lo, como sempre. Vamos começar com a Core Weave e com a forma como você interpreta o que realmente impulsionou os mercados ao longo da semana. Você vê isso como algo fora da curva ou anômalo, ou está sinalizando algo sobre a direção que a aposta em IA está tomando? Há tantas forças cruzadas em torno da aposta em IA. É… Estamos sempre procurando uma explicação do tipo: “Foi isso que aconteceu.” Ah, foi o petróleo a US$ 110 o barril, e

00:34 isso fez os rendimentos subirem, e a Core Weave tem muitas dívidas. Mas acho que, na verdade, é uma questão muito mais ampla: este mercado teve uma alta espetacular, não só nos últimos quatro anos, mas, na verdade, desde as mínimas de 2009, e as pessoas estão começando a ficar um pouco nervosas, especialmente quando se trata de uma nova tecnologia transformadora. Os historiadores do mercado sabem que, sempre que surge uma nova tecnologia, há vencedores e

01:07 perdedores, uma enorme alocação equivocada de recursos, e as pessoas começam a tentar adivinhar: “Quem serão os vencedores e perdedores disso? Quem tem dívida demais? Onde precisamos pisar um pouco no freio?” Bem, sinto que estamos falando disso há meses, e não está claro quais aspectos dessa tecnologia — agentic, generativa, baseada em tarefas, baseada em tokens — vão realmente dar, uau, eventualmente, eu aprendo, vão realmente gerar dinheiro. Então isso é um reflexo exatamente disso? As pessoas estão… querem fazer uma pausa e observar. Querem esperar para ver se

01:42 essa tecnologia é realmente lucrativa. Bem, esse… esse é sempre um desafio. Acho que a ameaça maior vem dos sistemas de IA open source, como o DeepSync. Tenho seis aplicativos de IA diferentes no meu telefone. Barry, esse é o meu pesadelo, mas tudo bem. O divertido é que pergunto algo ao Claude e, opa, “você usou 75% dos seus créditos do mês”, e ainda estamos em 17 de outubro. Então passo para o Chat,

02:18 e depois para o Gemini, e vou descendo a lista: Perplexity, DeepSeek. É uma forma de direcionar tarefas mais difíceis e caras para opções de maior qualidade — ou de qualidade não tão alta. Mas, voltando a coisas como a Core Weave, não acho que exista o risco de isso não dar dinheiro. Não acho que esse seja o problema. Esta é uma tecnologia transformadora gigantesca. Acho que foi a Cantor Fitzgerald que disse que toda a capacidade de 2027 que eles tinham para vender na construção de data centers já estava esgotada em 2027. Então, não é que falte financiamento. A questão é quais dessas empresas vão continuar existindo, quem serão os vencedores e quem serão os perdedores. É sempre muito difícil saber. Pense nos computadores. Além da Apple e da Dell, havia IBM, Gateway, HP, e por aí vai. Todas essas empresas pareciam

02:51 vencedoras. A maioria delas saiu desse setor há muito tempo. Mais uma pergunta sobre IA. Nossa colega Emily Chang acompanhou Jensen Huang enquanto ele percorria a Europa, falando sobre as perspectivas de crescimento da IA na Europa, e ele respondeu às preocupações que vimos nos mercados esta semana. Vamos ouvir um trecho do que ele disse a Emily. “Tudo isso vai passar, e a razão é muito simples. Estamos passando por uma transição para uma nova plataforma. Os sistemas de computador, os computadores que usamos hoje para administrar a sociedade, os países e as empresas, estão sendo reinventados, e não podemos voltar atrás.” Sobre algumas

03:23 das notícias em… são notícias instáveis. Notícias acontecem o tempo todo, como você sabe, e… mas isso não muda os fundamentos. Deixe-me perguntar sobre o papel que Jensen Huang e a NVIDIA estão desempenhando aqui. E não estamos entrando em terreno novo. Já conversamos um pouco sobre isso. Estive no ar com Dani Burger esta semana. Ela falou sobre o banco central da NVIDIA, ou o banco central de Jensen Huang. Ele é investidor na Core Weave. Está desempenhando um papel desproporcional neste universo da IA. E me pergunto se comentários como esse inspiram confiança e tranquilidade em você, Barry, quando ouve as preocupações e especulações sobre as

03:58 perspectivas e os problemas do financiamento circular. Jensen Huang dizer que tudo vai ficar bem é motivo para você se sentir tranquilo quanto ao rumo das coisas? Sabe, sempre dou risada quando alguém é multibilionário e vem dizer: “Olha, não se preocupem com o financiamento, nem com o excesso de capacidade, nem com a necessidade real de mil data centers de 20 acres cada, considerando a receita e os lucros que minha empresa está gerando.” Ele não é exatamente uma parte desinteressada nessa questão. Não discordo

04:33 dele. Essa é a parte irônica. Acho que ele… Primeiro, poucas pessoas no mundo estão mais bem posicionadas para avaliar o que está acontecendo, embora talvez ele não seja a pessoa mais desinteressada e objetiva nesse assunto. Dito isso, sempre que surge uma nova tecnologia, uma tecnologia transformadora, há vencedores e perdedores. Há efeitos secundários. Há altos e baixos. Nunca é uma linha reta.

05:10 Pense na expansão da banda larga e em empresas como Juniper Networks, Global Crossing e Metro Media Fiber, entre outras. Todas essas empresas faliram, e pudemos comprar a infraestrutura de banda larga, depois da falência, por uma fração do preço. Foi isso que levou empresas como YouTube e Netflix a conseguirem oferecer streaming, e também Facebook e todos os outros que tiram proveito da banda larga. Vamos ver algo parecido com a IA. É

05:44 praticamente impossível adivinhar quais empresas serão vencedoras e quais serão perdedoras. Esqueça o ano que vem. É preciso pensar cinco e dez anos à frente. Isso é incrivelmente desafiador. A tecnologia muda muito rápido. Há uma razão para tantas pessoas terem migrado para a indexação, em vez de tentar adivinhar quem será o vencedor. É só, sabe, possuir todas elas. Deixe que Deus decida. Certo. Falando em empresas de tecnologia, temos a provável fusão da SpaceX com a Tesla. Temos…

06:22 Bem, Elon Musk gostaria que isso acontecesse. Prestes a se fundir, tentando se fundir… talvez se fundir. Fundir-se. Quais são as chances disso acontecer? Você acha que é uma boa decisão para Musk criar um conglomerado maior? E qual é a sua opinião sobre o carro voador? Ah, sim. Você vai comprar um Roadster, Barry? Bem, o carro voador é obviamente uma jogada de marketing e uma acrobacia, e… Está vendo? David pegou no meu pé. Pode me chamar de cético. Nesse caso, sou o Barry cético. É meio bobo. E olhe, estão pegando a tecnologia da SpaceX e presumindo que ela tenha sido realmente desenvolvida, e

06:53 não foi… Não parecia haver fios. Mas, dito isso, olhe. Você vê a vantagem que a Tesla tinha cinco anos atrás. Estava uma década à frente de todo mundo. Tinha enormes vantagens de software. As atualizações over-the-air. Eles… simplesmente… Ninguém chegava perto. O problema é que a avaliação presume que terão, sabe, 80% do mercado de veículos elétricos, e que valem, não sei, cinco

07:28 vezes o valor de mercado da Toyota. Ao mesmo tempo, têm algo como um oitavo da margem de lucro da Toyota. A avaliação está completamente fora de sintonia. Veja como a empresa foi mal na introdução de novos produtos. Embora este seja o ano em que muitos novos produtos da Tesla serão lançados em 2027. O problema é que não conseguiram fazer isso em tempo hábil. A BYD está conquistando o mundo em termos

07:59 de veículos elétricos. O dobro da distância, o dobro da autonomia, o dobro da potência, metade do preço: toda a nova linha de carros da BYD, que não se pode comprar nos Estados Unidos, mas que está chegando à Europa. E o Canadá acabou de anunciar um acordo, quando Trump ficou irritado, para permitir a entrada de… Não lembro se eram 25 mil ou 50 mil carros. O receio é que, assim que se abrem as portas… E é importante entender que a BYD recebe enormes subsídios e terrenos gratuitos, então o preço reflete

08:30 de veículos elétricos. O dobro da distância, o dobro da autonomia, o dobro da potência, metade do preço: toda a linha de carros novos da BYD, que você não pode comprar nos Estados Unidos, mas que está chegando à Europa. E o Canadá acabou de anunciar um acordo, quando estava irritado com Trump por deixar entrar… Eu… eram 25 mil ou 50 mil carros. O medo é que, quando você abre as portas… E entenda que a BYD recebe enormes subsídios, imóveis gratuitos, então o preço reflete

09:02 um subsídio enorme do governo, então há preocupações legítimas com o despejo de produtos no mercado. Mas, dito isso, é difícil ver como a Tesla cresce até justificar seu valor de mercado. E, se eu sou proprietário da SpaceX — e acho que todo mundo que investe em fundos de índice também é —, tenho que me preocupar: Elon está usando as ações de uma empresa para resgatar outra que

09:33 corre o risco de entrar em colapso. Toda a aproximação dele com o presidente e com Doge afastou seu público central da Tesla. Sabe, a maioria das pessoas que comprava Teslas estava em estados democratas e tendia a ser de centro-esquerda, e ele basicamente irritou todas elas. Isso mesmo. Então é por isso que os números da Tesla vêm enfraquecendo. As vendas da Tesla vêm enfraquecendo, além da perda do crédito de US$ 7.500. Isso… tem sido um período um pouco difícil

10:08 nos últimos dois anos. E é um bom mercado para quem fabrica os adesivos de para-choque que dizem “Comprei isto antes de Elon enlouquecer”, que vejo pelo Brooklyn e por ali. Sim. Barry, muito obrigado.

Transcrição original

[00:00] Now is Barry Ritholtz, the chairman and CIO of Ritholtz Wealth Management, of course, the host of the Masters in Business Podcast. Barry, great to see you as always. Let’s let’s start with Core Weave and the way that you’re looking at what really drove markets over the course of the week. Do do you see it as an outlier or something anomalous, or is it telling you something about where the AI trade is going directionally? So there are so many crosscurrents around the AI trade. It… It’s… We’re always searching for the this is what happened. Hey. It was oil at a a $110 a barrel, and

[00:34] that sent yields moving, and Core Weave has a lot of debt. But I think it’s really just a much broader issue, which is this market has had a spectacular run, not only over the past four years, but really since the lows in o nine, and people are starting to get a little nervous, especially when you’re looking at a a a transformational new technology. Market historians know every time a new technology comes along, there’s always winners and

[01:07] losers, massive misallocation, and people are starting to guess, hey. Who are the winners and losers of this? Who has too much debt? Where do we need to throttle back a bit? Well, we’ve been talking about this, I feel like, for months now, and it is unclear which aspects of this technology, agentic, generative, task based, token based, are actually going to make Wow. I learn eventually are actually going to make money. So is this a reflection of exactly that? People are… Wanna take a pause and see. They wanna wait to see if

[01:42] this technology is actually profitable. Well, that… That’s always a challenge. I think the bigger threat is is from the open source AI systems like DeepSync. I have six different AI apps on my phone and Barry, that’s my nightmare, but okay. So the the fun thing is I ask Claude something and, hey. You’ve used 75% of your, credits for the month, it’s only October 17. So then I’ll hop over to chat,

[02:18] and then I’ll hop over to Gemini and work your way down. Perplexity, deep seek. So it’s just a way of allocating harder, more expensive tasks to to higher quality or not as high quality issues. But but back to things like Core Weave, I don’t think there’s a threat that this isn’t gonna make money. I don’t think that’s the problem. This is a giant transformational technology. I I I think it was Cantor Fitzgerald said all of the

[02:51] 2027 capacity that they had to go out to sell on constructing data centers was already sold out 2027. So it’s not that the funding isn’t there. It’s which of these companies are gonna stick around, who are the winners, and who are the losers. It’s always so hard to tell. Think back to computers. You know, in addition to Apple and Dell, you had IBM and Gateway and HP and go down the list that all those companies look

[03:23] like winners. Most of those companies exited that space a long time ago. One more question here on AI. Our colleague Emily Chang was trailing Jensen Huang as he made his way across, Europe talking about the prospects for the growth of of AI, in Europe, and he addressed the concern that we were seeing in the markets, this week. Let’s play a little bit what he had to say to Emily. All of this is gonna pass, and the reason for that is very simple. We’re going through a new platform transition. The computer systems, the computers that we use to run society, countries, and companies today is being reinvented, and we cannot go back. With respect to, some

[03:58] of the news in in, it… It’s it’s choppy news. News, as you know, happens all the time, and and… But it won’t change the fundamentals. Let me ask you about the role that Jensen Huang and NVIDIA is playing here, and this isn’t novel new ground. We’ve we’ve talked a bit about this before. I was on air with Dani Burger this week. She talked about the central bank of NVIDIA or the central bank of of Jensen Huang. He’s an investor in Core Weave. He’s he’s playing this outsized role here in the AI universe. And and I wonder if comments like that engender confidence and comfort in you, Barry, as you you hear the worry and speculation about the

[04:33] prospects and problems of of circular financing. Is Jensen Huang saying everything’s gonna be fine, grounds for you feeling fine about where things are headed? You know, I I always laugh anytime somebody’s a multibillionaire, and they come out and say, hey. My company and all the revenue and profits we’re generating, don’t worry about the fining or the excess capacity, or do we really need a thousand data centers that are 20 acres each? He is not exactly a disinterested party in in this issue. I don’t disagree

[05:10] with him. That’s the ironic part. I I think I think what he is… First of all, there’s few people in the world better situated to to evaluate what’s going on other than the fact that perhaps he’s not the most disinterested objective person in this. All of that said, every time a new technology, a transformational technology comes along, there are winners and losers. There are the secondary effects. There are ups and downs. It’s never a straight line.

[05:44] Think back to the build out of broadband and companies like Juniper Networks and Global Crossing and Metro Media Fiber and all those things. Those companies all went belly up, and we were able to purchase the broadband on the other side of bankruptcy for pennies on the dollar. That’s what led to companies like YouTube and Netflix being able to do streaming and Facebook and go down the whole list of everybody that is, taking advantage of broadband, we’re gonna see something similar with AI. It’s just

[06:22] all but impossible to guess which companies are gonna be the winners and losers. Forget next year. You have to think five and ten years out. That’s incredibly challenging. The technology changes so fast. There’s a reason why so many people have moved to indexing rather than guess who’s the winner. It’s just, you know, own own them all. Let God sort it out. Alright. Speaking of technology companies, we’ve got SpaceX and Tesla likely to merge. We have

[06:53] Well, Elon Musk would hope. Set to merge, trying to merge Perhaps to merge. To merge. What are the odds of that? Do you think it’s a good decision for a bigger conglomerate for Musk? And then what is your take on the flying car? Oh, yeah. Are you gonna buy a Roadster Barry? So the flying car is obviously a gimmick and a stunt and and that’s See? David gave me a hard time. Call me a skeptic. I’m a Barry on this one. Kinda goofy, and look. They’re taking the SpaceX technology and assuming that was actually done, and

[07:28] it wasn’t… It didn’t look like there are any wires. But all that said, look. You you look at you look at the the advantage Tesla had five years ago. They were a decade ahead of everybody else. They had enormous, software advantages. They… The over the air updates. The… They they just… Nobody was close to them. The problem is their valuation presumes they’re gonna have, you know, an 80% EV market share that they’re, I don’t know, five

[07:59] times the market cap of, Toyota. At the same time, they’re, like, an eighth of Toyota’s profit margin. It it it… The valuation is out of whack. You you look at the… How poorly the company has done introducing, new products. Although this is the year where in 2027, a whole lot of new Tesla products are coming out. The problem is they they failed to do this on a timely basis. BYD is taking over the world in terms

[08:30] of EVs. Twice the the the distance, twice the range, double the horsepower, half the price, the whole run of new BYD cars, which you can’t buy in The United States, but are moving into Europe, and Canada just announced a deal, when they were angry Trump to let in… I… It was either 25 or 50,000 cars. The fear is once you open up, the doors… And understand BYD has huge subsidies, free real estate, so the price reflects

[09:02] a giant subsidy from the government, and so there is legitimate concerns about product dumping. But all that said, it’s hard to see how Tesla grows into its market cap. And if I’m a SpaceX owner, and I guess everybody who’s an indexer is, you have to worry is is Elon using his own paper from one company to rescue a a company that

[09:33] is at risk at faltering. His whole dalliance with with the president and with Doge alienated his core audience at at Tesla. You know, most of the people who were buying Teslas were in blue states and tended to lean left of center, and he basically pissed them all off. Yep. So that’s why Tesla numbers have been faltering. Tesla sales have been faltering plus the loss of the $7,500 credit. It… It’s it’s been a little bit of a a rough road

[10:08] the past couple of years. And a good market for those making the bumper stickers that say I bought this before Elon went crazy, which I see in and around Brooklyn and them. Yeah. Barry, thank you very much.