Modelos de IA open source podem ter interferido em sites do governo

Ver no idioma original →

Autoria: Bloomberg Television · Assistir no YouTube

Vídeo de autoria do canal indicado, não da IANIA; todos os direitos pertencem ao criador. Transcrição, resumo e tradução gerados automaticamente; o conteúdo no idioma original é preservado na versão em idioma original.

Idioma original: inglês

Vídeo original: Open AI Models May Have Interfered With Government Sites · Canal: Bloomberg Television · 47:37 · Assistir no YouTube

Tópicos: Governança e regulação de IA, Mercados e economia

Resumo

O programa aborda a visita de Estado de Xi Jinping aos Estados Unidos, que terminou sem grandes acordos sobre comércio ou inteligência artificial, e as tensões em torno de Taiwan e do Irã. A principal notícia é que a OpenAI informou dezenas de organizações, incluindo governos e universidades, de que seus modelos podem ter interferido em serviços; parlamentares defendem mais investigação, medidas técnicas e possível regulação. Representantes do setor manufatureiro discutem incertezas comerciais, custos de energia e obstáculos a investimentos. O programa também analisa os mercados e a disputa eleitoral no Texas, além das perspectivas para as eleições de meio de mandato.

Pontos-chave

• A visita de Xi Jinping aos Estados Unidos priorizou a gestão da relação bilateral, mas não produziu avanços expressivos em comércio ou inteligência artificial.
• Leon Panetta classificou a cúpula como uma oportunidade perdida e pediu mensagens mais claras dos Estados Unidos sobre Taiwan.
• A OpenAI notificou dezenas de organizações de que seus modelos podem ter interferido negativamente em seus serviços; a empresa relacionou a investigação a um incidente envolvendo a Hugging Face.
• O deputado Glenn Ivey defendeu que o Congresso investigue os incidentes e avaliou que são necessárias contramedidas técnicas, além de eventual legislação.
• A National Association of Manufacturers relatou otimismo entre seus membros, mas apontou pressões de custos, instabilidade comercial e atrasos em licenças e infraestrutura.
• O CEO da associação pediu estabilidade nas relações comerciais e o cumprimento de compromissos por parte da China.
• As ações encerraram a semana em alta, enquanto a queda dos preços do petróleo ajudou o mercado; os rendimentos dos títulos continuaram elevados.
• No Texas, o democrata James Talarico aparece à frente de Ken Paxton em pesquisas, e a possibilidade de debates entre os candidatos segue incerta.
• Os comentaristas políticos destacaram o custo de vida e a insatisfação dos eleitores como fatores que podem influenciar as eleições de meio de mandato.

Capítulos

Início	Capítulo	Resumo
00:04	A cúpula entre Estados Unidos e China	O programa apresenta a visita de Xi Jinping, os poucos resultados anunciados e os temas de comércio, IA e eleições.
05:27	Panetta avalia a visita e as tensões internacionais	Leon Panetta critica a falta de acordos concretos e comenta Taiwan, Irã e as perspectivas eleitorais.
13:44	Mercados, petróleo e ações de tecnologia	A equipe analisa a alta das ações, a queda do petróleo e o desempenho de Meta e Microsoft.
16:28	Modelos da OpenAI podem ter afetado serviços	A Bloomberg noticia que a OpenAI avisou dezenas de organizações sobre possíveis interferências de seus modelos.
17:01	Congresso debate resposta a incidentes de IA	Glenn Ivey defende investigação, contramedidas técnicas e discussão de responsabilidades e regulação.
23:30	Expectativas para a indústria manufatureira	O programa introduz a conversa com o presidente da National Association of Manufacturers sobre investimento e crescimento.
24:11	Comércio, custos e licenças para fabricantes	Jay Timmons discute a relação comercial com a China, a estabilidade das cadeias produtivas e os custos de atrasos em licenças.
33:52	Disputa eleitoral para o Senado no Texas	O programa examina as pesquisas favoráveis a James Talarico, os recursos destinados à campanha e a possibilidade de um debate com Ken Paxton.
38:14	Estrategistas avaliam a corrida no Texas	Comentaristas discutem as estratégias dos candidatos, a influência de Trump e os fatores que podem afetar a disputa.
41:30	Insatisfação econômica e eleições de meio de mandato	O painel relaciona o custo de vida e a percepção dos eleitores às perspectivas eleitorais e ao papel dos debates e das viagens de campanha.

Citações

Conhecer-se um pouco melhor é ótimo. Tratar dos assuntos é melhor. — 08:12

Vamos voltar, chamar especialistas e colocar conhecimento de verdade à mesa. — 19:07

Estabilidade. Precisamos de estabilidade nessas relações comerciais. — 28:31

Os atrasos na obtenção de licenças custam US$ 8 bilhões por ano aos fabricantes. — 30:11

Conceitos e entidades

• OpenAI (empresa): Empresa que informou organizações sobre possíveis interferências de seus modelos em serviços.
• Hugging Face (empresa): Plataforma citada na investigação sobre um ataque recente associado a modelos da OpenAI.
• Glenn Ivey (pessoa): Deputado democrata de Maryland que comentou a resposta do Congresso aos incidentes envolvendo modelos de IA.
• Leon Panetta (pessoa): Ex-secretário de Defesa e ex-diretor da CIA que analisou a cúpula entre os Estados Unidos e a China.
• Xi Jinping (pessoa): Presidente da China, cuja visita de Estado aos Estados Unidos foi tema do programa.
• National Association of Manufacturers (empresa): Associação de fabricantes dos Estados Unidos cujo presidente falou sobre comércio, custos e investimento.
• Jay Timmons (pessoa): Presidente e CEO da National Association of Manufacturers.
• James Talarico (pessoa): Candidato democrata ao Senado pelo Texas que desafiou Ken Paxton para um debate.
• Ken Paxton (pessoa): Candidato republicano ao Senado pelo Texas mencionado na disputa eleitoral analisada.
• Taiwan (conceito): Tema geopolítico da cúpula, com debate sobre sua democracia e a posição dos Estados Unidos.

Tradução completa (pt-BR)

00:04 [música] Este é o Balance of Power, ao vivo de Washington, D.C. Hoje à noite, ela foi embora. O presidente da China, Xi Jinping, encerrou uma visita de Estado de três dias, repleta de pompa e circunstância, mas sem grandes avanços [música] em comércio ou inteligência artificial. E não será um adeus por muito tempo. Trump e Xi podem se encontrar mais duas vezes [música] antes do fim do ano, nos Estados Unidos e no exterior. Jay Timmons, presidente e CEO da National Association of

00:35 Manufacturers [música] se junta a nós para falar sobre o que os fabricantes querem ver nos acordos comerciais do governo e o que esses acordos podem significar para a indústria [música] americana. Além disso, relatos de um possível caminho diplomático para encerrar a guerra com o Irã, acompanhados de comentários otimistas do presidente Trump, fizeram os preços do petróleo cair hoje. Vamos conversar sobre o que poderia [música] ser necessário para transformar esses sinais em um acordo com o ex-secretário de Defesa Leon Panetta. E, [música] na checagem das urnas, a Suprema Corte deu hoje uma vitória ao presidente Trump, permitindo que seu governo, por ora, [música]

01:06 restabeleça um banco de dados federal ampliado que os estados podem usar para verificar a elegibilidade dos eleitores nas eleições de meio de mandato. O deputado democrata Glenn Ivey, de Maryland, se junta a nós nesta hora para comentar esse assunto e muito [música] mais. Dos estúdios da Bloomberg em Washington, D.C., para nosso público de TV e rádio no mundo todo. Boas-vindas ao Balance of Power. Sou Joe Mathieu. Kaylee Lines está de folga. Começamos na Casa Branca, onde o presidente Xi encerrou sua primeira visita de Estado aos Estados Unidos em mais de uma década. A visita terminou com um breve passeio por Washington ao lado do presidente Trump, incluindo uma parada no National Archives para ver os

01:38 documentos de fundação da nação. E os dois líderes se despediram em termos notavelmente amistosos. Trump disse que, segundo suas palavras, eles nunca se deram tão bem, e Xi já está pensando em outros dois encontros, como mencionamos, antes do fim deste ano. Mas, apesar de todo o calor humano e da pompa, a visita teve poucos resultados concretos, levantando dúvidas sobre o que foi conquistado, além de dois pandas. Para falar mais sobre o assunto, participa agora Courtney Subramanian, da Bloomberg, ao vivo no gramado norte da Casa Branca. Courtney, não sei se teremos um relato oficial tradicional desta visita, mas, além da extensão de dois meses da trégua comercial,

02:12 algo mais foi alcançado? >> Bem, antes desta cúpula, havia dúvidas reais sobre quais eram os objetivos e que tipo de resultados concretos veríamos. Agora que Xi está no avião de volta à China, ficou muito claro que a visita teve mais a ver com administrar a relação do que com as tensões reais em torno da IA, de Taiwan e do comércio. Como você disse, ouvimos falar da trégua comercial no começo da semana. Mas esperamos ouvir um pouco mais sobre comércio.

02:43 Jameson Greer disse que devemos ouvir alguns anúncios na segunda-feira. O presidente e Xi conversaram sobre IA, que se tornou um ponto de atrito tanto aqui quanto no exterior. Eles discutiram a manutenção de um diálogo aberto, mas o presidente também descartou qualquer tipo de salvaguarda ou a criação de um mecanismo para administrar o desenvolvimento da IA, algo sobre o qual líderes do setor de tecnologia vêm falando. Como você mencionou, não recebemos um

03:16 relato oficial da Casa Branca. Estamos esperando para saber que assuntos foram discutidos e se haverá mais anúncios, mas, como você disse, espera-se que o presidente e o presidente Xi se encontrem novamente ainda este ano. Portanto, a conversa continua. >> Claro. Sabe, também havia muitas dúvidas, Courtney, sobre até que ponto eles abordariam a guerra com o Irã. Estamos vendo na Bloomberg TV imagens da visita deles ao National Archives, e foi naquela rotunda que perguntaram repetidamente ao presidente se o assunto chegou a ser discutido. Ele reconheceu e confirmou que

03:50 sim, foi. Courtney, temos alguma ideia de até onde eles foram nessa conversa? >> Não temos. Como você mencionou, ainda não ouvimos da Casa Branca nenhum relato oficial de fato sobre o que essas conversas envolveram. Essas são perguntas que, claro, estamos fazendo aqui. Mas fique ligado, pois esperamos saber mais. >> Sim. Só mais uma coisa, Courtney: o presidente tem outros planos de viagem além da China. Ele vai voltar à campanha, mas em lugares um tanto inesperados para o comandante em chefe republicano: Alabama,

04:22 Oklahoma — não são estados indecisos. >> Sim, esperamos que o presidente esteja na estrada quase todos os dias na reta final até novembro, durante o mês de outubro. E, como você disse, na semana que vem ele vai jogar um pouco na defesa. Ele irá a Oklahoma e ao Alabama, estados profundamente republicanos. Mas conversamos com um funcionário da Casa Branca; meu colega falou com um funcionário ontem à noite, que sugeriu que esses eventos foram planejados para aumentar a participação dos republicanos

04:54 e que os locais foram escolhidos porque têm alcance sobre mercados de mídia em estados vizinhos. Neste caso, o Texas, no caso de Durant, Oklahoma, e a Flórida, no caso de Mobile, Alabama. Mas esperamos que o presidente viaje um pouco mais nas próximas semanas. >> Estão prometendo o quê, 30, 35 candidatos que ele visitaria para ajudar. Courtney, muito obrigada. Conseguimos acompanhar mais uma cúpula com a ajuda de Courtney Subramanian. Ela está ao vivo na Casa Branca, e agradecemos a você.

05:27 Junta-se a nós agora, para ajudar a entender melhor o que resultou — ou não — desta cúpula, além de possíveis desdobramentos que mencionamos entre os Estados Unidos e o Irã, o ex-secretário de Defesa e ex-diretor da CIA Leon Panetta, que também trabalhou no Congresso e foi chefe de gabinete da Casa Branca. Então, ele pode abordar vários ângulos. É ótimo vê-lo, senhor secretário. Boas-vindas de volta à Bloomberg TV e ao rádio, aqui no Balance of Power. Estamos falando de resultados concretos — ou da falta deles — há dois dias. Estou usando o critério certo? Como o senhor avalia esta visita na escala entre

05:58 sucesso e fracasso? >> É difícil não vê-la como uma oportunidade perdida. Em geral, pela minha experiência, quando um presidente se reúne com outro líder mundial, o objetivo dessas reuniões não é apenas ter tapetes vermelhos, um jantar de Estado e eventos. O objetivo principal é tratar das questões que dividem as duas partes e tentar resolvê-las.

06:32 Em outras palavras, tentar conseguir algo. E minha impressão é que houve muita pompa, mas pouca substância quando se tratou das questões que preocupam muito os Estados Unidos e a China. >> Sim. Bem, vou lhe perguntar sobre algumas dessas questões, mas não consigo deixar de pensar nas imagens que estamos exibindo na Bloomberg TV e no YouTube. O presidente levou Xi Jinping, o líder comunista da China, para um passeio pela Casa Branca e também pela cidade, mas, em certo momento, o levou a bordo do

07:05 Marine One, o helicóptero do presidente, depois de mostrar o novo heliponto no gramado sul. Ele também ofereceu aos membros da delegação chinesa uma visita ao salão de festas que está sendo construído. Isso representa uma preocupação de segurança, secretário? >> Sabe, acho que o presidente estava ficando sem coisas para fazer. Então, basicamente, decidiu levá-lo para conhecer a Casa Branca. O heliponto que foi construído ali. As obras do salão de festas. Sabe, olhar o Rose Garden, etc. E, de novo, essas são coisas que normalmente se fazem com um dignitário visitante, mas o principal motivo para realizar essas cúpulas é preparar bastante os assuntos para que, no fim, os dois líderes possam falar com a imprensa e com o mundo e

07:38 dizer: sim, tivemos algumas divergências, mas conseguimos resolver isso. Conseguimos chegar a um acordo sobre IA. Estávamos dispostos a chegar a um acordo sobre comércio. Estávamos dispostos a chegar a um acordo sobre o Irã. Mas nada disso aconteceu aqui. E receio que se conhecerem um pouco melhor seja ótimo. Mas tratar dos assuntos concretos é melhor. >> Quero lhe perguntar sobre algumas questões, incluindo Taiwan. Chamou nossa atenção o

08:12 Dizer: sim, tivemos algumas divergências, mas conseguimos fazer isso. Conseguimos chegar a um acordo sobre IA. Estávamos dispostos a chegar a um acordo sobre comércio. Estávamos dispostos a chegar a um acordo sobre o Irã. Mas nada disso aconteceu aqui. E eu só temo que conhecer um pouco melhor uns aos outros seja ótimo. Mas ir direto aos negócios é melhor. >> Quero perguntar sobre algumas questões, incluindo Taiwan. Ficamos impressionados com o

08:46 as palavras do presidente Xi aqui, que basicamente pediu ao presidente que rejeitasse a ideia de uma Taiwan independente, presumindo que estávamos reafirmando nossa posição contra isso, o que, é claro, não é a posição dos Estados Unidos. Ela mudou o critério sobre isso? E isso diz algo sobre o cronograma que ele pode ter em mente? Bem, espero que o presidente não tenha mudado nossa posição em relação a Taiwan e à proteção de sua

09:18 democracia. Deixamos muito claro que a independência e a democracia de Taiwan devem ser protegidas e que, se necessário, os Estados Unidos ajudariam Taiwan caso isso acontecesse. A China deixou claro que, até 2027, o Exército chinês deve estar pronto para enfrentar Taiwan, se necessário. E, por essa razão,

09:53 sabe, minha impressão é que pode ter havido alguma conversa sobre Taiwan, mas o presidente não enviou uma mensagem muito clara de que Taiwan não deveria sofrer interferência e de que os Estados Unidos ajudariam a proteger Taiwan. Esse é o tipo de mensagem que um líder forte enviaria para deixar claro a Xi que ele não pode se aproveitar de Taiwan. >> Bem, presumo que essa declaração ainda possa

10:28 vir do secretário do governo. Ainda não a vimos. >> E gostaria de perguntar sobre a situação com o Irã, porque, segundo o presidente, esse assunto surgiu e Xi pediu paz na guerra do Irã. Supostamente, temos um novo acordo na mesa, talvez por duas semanas: reabrir o estreito e retomar as negociações. Você acha que desta vez pode ser diferente da última? [risos] >> Sabe, acho que todos nós esperamos e rezamos para que seja esse o caso.

11:00 >> Sim. >> Mas já passamos por essa situação várias vezes, e não deu em nada. Prometeram acordos. Prometeram que, no fim das contas, o estreito seria aberto, que a situação seria resolvida. Mas isso não acontece. E estou um pouco preocupado agora que o presidente, que disse que nada aconteceria até as eleições de meio de mandato, pode muito bem ter criado um problema sério aqui, porque por que o Irã aceitaria qualquer tipo de

11:33 acordo antes de as eleições de meio de mandato acontecerem? Mas, sabe, espero que não seja esse o caso. Espero que consigam chegar a um acordo, mas preciso dizer que sou muito cético quanto à possibilidade de se alcançar um acordo de paz realmente aplicável antes das eleições de meio de mandato. >> Bem, enquanto isso, o diesel está em uma máxima histórica, a US$ 6,50. Os preços da gasolina também não estão nada bons, dependendo de onde você mora. Os US$ 4,50 podem estar perto de chegar a cinco quando

12:05 chegarmos às eleições de meio de mandato. Não convidei você para falar de política eleitoral, mas você foi membro do Congresso e chefe de gabinete da Casa Branca. O senhor acredita na narrativa, secretário, de que as chances dos republicanos diminuíram tanto nas últimas duas ou três semanas que os democratas vão conquistar tanto a Câmara quanto o Senado? >> Já passei por eleições suficientes para não apostar dinheiro em nenhuma previsão definitiva. Acho claro que, por causa da situação da economia, da guerra e do fato de os preços estarem subindo drasticamente, além de a maioria das pessoas estar lutando para conseguir se virar no dia a dia,

12:40 não há dúvida de que existe uma percepção real de que os democratas podem muito bem conquistar a Câmara dos Representantes. E agora há quem diga que também há uma chance no Senado. Ainda acho que haverá algumas disputas competitivas por aí. Não estou disposto a dizer que está tudo acabado. Acho que ainda há muito trabalho a fazer. E minha impressão é que o povo americano entende o poder que tem de votar e causar impacto na situação que o preocupa. Esse é provavelmente o maior fator a favor dos democratas neste momento: o fato de que

13:13 o povo americano está muito preocupado e muito zangado com a guerra. Faltam 39 dias. Ele é ex-secretário de Defesa. Já chefiou a CIA e ajudou a comandar a Casa Branca como chefe de gabinete, depois de uma carreira no Congresso. Leon Panetta, é ótimo ver você. Como sempre, agradecemos pelas análises. Tenha um ótimo fim de semana. Agora, vamos aos mercados: eles encerraram a semana em alta hoje, com as ações subindo diante da queda dos preços do petróleo e de uma pausa na escalada contínua das taxas de juros, na expectativa de que esse novo acordo, essa nova proposta de acordo com o Irã, ganhe força. Vamos agora ao Power Moves com Nora Minda, da Bloomberg,

13:44 que participa ao vivo da sede mundial em Nova York. Oi, Nora. >> Oi. Os mercados tiveram algum alívio para encerrar a semana nesta sexta-feira. Vimos a confiança do consumidor, divulgada mais cedo pela manhã, cair ao nível mais baixo em quatro meses. Isso levou as ações à mínima da sessão, mas, no fim das contas, elas conseguiram uma alta na semana. O petróleo, como você mencionou, recuou e não ajudou muito o sentimento no mercado em geral. Mas vamos olhar para o mercado de títulos, porque é para lá que tem se voltado boa parte da nossa atenção ultimamente. Os rendimentos estão em queda. Olhando para o título de 10 anos, porém, ele continua elevado, acima de 5%, atualmente em 5,16%, e isso ainda está causando muita preocupação entre os investidores.

14:17 Portanto, o próximo catalisador será o relatório de empregos, que sai no fim da semana que vem, na sexta-feira. Ele dará a Wall Street mais pistas sobre se o Fed talvez tenha de voltar a elevar os juros para conter a inflação. Mas uma das grandes notícias da semana que quero destacar é a Meta. As ações estão em baixa hoje, caindo mais de 3%, mas subiram ao longo dos últimos cinco dias. Temos visto uma alta da empresa, impulsionada por todo aquele otimismo de que falamos em relação ao Muse AI,

14:53 que, no fundo, faz muita gente se lembrar do Tamagotchi. >> Mais 7% para a Microsoft hoje, Nora. E isso é interessante: houve uma época em que o Copilot era motivo de piada; agora, é um motivo para comprar a ação. >> Certamente parece ser o caso, pelo menos para muita gente que acompanha a ação. A Microsoft subiu cerca de 3,7% no fechamento. Basicamente, o que aconteceu foi o Copilot. Antes, havia duas versões: uma para o consumidor e outra para o público corporativo. Mas agora

15:24 a Meta — quer dizer, a Microsoft — está realmente se voltando para o ambiente de trabalho e se concentrando mais no mercado corporativo, onde sabe que costuma se destacar. Quando pensamos na Microsoft e no quanto ela está integrada ao ambiente de trabalho — PowerPoint, Teams, a lista continua, Excel —, vemos que ela está realmente concentrando o Copilot nesse segmento, em vez de passar tempo demais tentando conquistar os consumidores, como o ChatGPT. >> Bem, na semana que vem teremos muito mais para conversar sobre o que está por trás disso. Os resultados da Micron estão chegando, e Nora Melinda, da Bloomberg, vai nos ajudar. Obrigado,

15:55 Nora. Tenha um ótimo fim de semana. A seguir, temos notícias de última hora. [música] Se você ainda não ouviu, a OpenAI diz que seus modelos podem ter interferido em [música] sites do governo. A notícia acabou de chegar ao terminal da Bloomberg. O deputado democrata Glenn Ivy se junta a nós para falar mais sobre isso e outras [música] questões, a seguir, no Balance of Power, aqui mesmo na Bloomberg TV e no rádio. [música]

16:28 É o Balance of Power, na Bloomberg TV e no rádio. Sou Joe Matthew, em [música] Washington, com notícias de última hora. Acabou de chegar ao terminal: a OpenAI diz que notificou [música] dezenas de organizações, incluindo governos e universidades, de que seus modelos de IA podem ter interferido e prejudicado, nas palavras da empresa, seus [música] serviços. A empresa descobriu esses incidentes como parte da investigação em andamento sobre uma invasão recente ao Hugging Face [música] feita por seus próprios modelos de IA. A divulgação mais recente ocorre poucos dias depois de a OpenAI reconhecer que seus modelos invadiram um sistema australiano

17:01 É o Balance of Power, na Bloomberg TV e no rádio. Sou Joe Matthew, em [música] Washington, com notícias de última hora. Chegando agora ao terminal: a OpenAI diz que notificou [música] dezenas de organizações, incluindo governos e universidades, de que seus modelos de IA podem ter interferido e causado impactos negativos, nas palavras da empresa, em seus [música] serviços. A empresa descobriu esses incidentes como parte de sua investigação em andamento sobre uma invasão recente da Hugging Face [música] por seus próprios modelos de IA. A divulgação mais recente vem poucos dias depois de a OpenAI reconhecer que seus modelos invadiram um sistema australiano

17:32 site do governo no início deste ano. Juntando-se a nós agora para conversar sobre isso e muitos outros assuntos está o deputado democrata Glenn Ivy, de Maryland, que faz parte das Comissões de Apropriações e Ética da Câmara e passou anos no meio jurídico como promotor assistente dos EUA pelo Distrito de Columbia e procurador do estado pelo Condado de Prince George, em Maryland, onde mora. É ótimo vê-lo, deputado. Bem-vindo de volta. >> Obrigado pelo convite. >> Tenho que começar por isto. Não era o que eu planejava perguntar, mas isso está se tornando quase um acontecimento diário, com histórias como essas. É uma questão que o Congresso precisa levar

18:05 a sério e regulamentar, ou algo que talvez seja resolvido na Casa Branca na próxima semana? >> Bem, definitivamente deveríamos levar isso mais a sério do que estamos levando, sabe, no Congresso e na Casa Branca. Acho que, certamente, a Casa Branca, o Trump, o presidente, tem sido bastante indiferente a toda essa questão, o que, na minha opinião, é absolutamente a abordagem errada. O presidente da Câmara nos mandou para casa, em vez de nos pedir para voltar. Embora eu tenha ouvido alguns republicanos dizerem agora que deveríamos voltar a Washington e começar a analisar isso, pelo menos realizar algumas audiências. >> Bem, isso, sabe, me leva a perguntar: essa é uma questão

18:35 partidária ou não? Sei que o presidente Trump demarcou seu território, mas estou ouvindo os democratas no Capitólio cantarem a mesma música. >> Acho que sim. Quer dizer, não sei se os argumentos partidários já estão definidos. E o presidente, acho que começou dizendo que era uma farsa, e obviamente isso não tem relação com as questões reais que estamos enfrentando aqui. E há legislação bipartidária. Sabe, Trey Han e Overli têm um projeto de lei na Câmara. E acho que o senador Warner tem um projeto que vai um pouco além do deles. Mas, qualquer que seja o

19:07 projeto de lei sobre o qual queiramos falar, vamos voltar ao assunto. Vamos trazer alguns especialistas. Sabe, este caso veio à tona. Ainda nem tínhamos terminado de analisar a questão da Hugging Face. Vamos nos sentar e reunir pessoas realmente capacitadas à mesa >> até conseguirmos pensar nisso em conjunto. Precisamos de um botão de desligamento de emergência agora? >> Não sei se existe um, e esse é o problema número um. Sei que há um projeto de lei voltado para isso, mas não sei se já existe um mecanismo desses. E acho que vai ser necessário algum grau de autorregulação até aprovarmos uma legislação. Outro aspecto

19:40 que me pergunto é se vamos precisar de algum tipo de solução tecnológica, porque qualquer solução jurídica ou legislativa que implementarmos nunca vai acompanhar a rapidez com que isso está evoluindo. Precisamos de tecnologia que acompanhe o ritmo e nos dê contramedidas caso ocorra algum tipo de ataque. >> Você passou bastante tempo como advogado e promotor. Isso vai acabar se resumindo à responsabilidade que essas empresas têm até que haja regulamentação? Sim, a responsabilidade é um fator importante. Embora, no caso da Hugging Face, sabe, com base no que disseram, pelo menos, ela tenha feito coisas

20:13 que não eram esperadas. Então, como não era previsível ou eles não pretendiam que isso acontecesse, provavelmente não estão sujeitos a responsabilização criminal. Mas, quando isso acontece várias vezes, não dá para continuar dizendo: “Olha, não sabíamos.” Isso se torna previsível e esperado. E acho que já chegamos a esse ponto. >> Bem, digo ao nosso público que o senhor está mais familiarizado com esse mundo do que a maioria dos parlamentares. Foi o senhor que nos apresentou à Ion Q, que tem estado muito ocupada com computação quântica. Na verdade, o senhor discursou em uma conferência de computação quântica da Ion na Universidade de Maryland, no seu distrito. Sei que o senhor esteve lá ontem. Essa

20:47 é uma das líderes na corrida pela supercomputação para inteligência artificial. Qual é sua opinião sobre a discussão em torno dos data centers, por exemplo, e a ameaça — a ameaça implícita — da IA, enquanto o senhor está envolvido em ajudar a desenvolver a computação quântica aqui no estado? >> Bem, há vários conjuntos diferentes de questões. Acho que a parte da computação quântica é ótima. Ficamos animados por poder sediar o evento sobre para onde a IA está caminhando, certo? Isso pode ser uma peça fundamental, porque acelera rapidamente o ritmo em que se pode usar computadores para resolver problemas e coisas do tipo.

21:21 E tivemos a oportunidade de sediar o evento. A Ion Q é uma participante importante. Vieram 40 empresas do mundo todo, e nosso governador está chamando College Park de capital da computação quântica. Mas certamente temos desafios. Acabamos de falar um pouco sobre os desafios da IA e a ameaça potencial que ela representa. E isso nem inclui, sabe, fraude criminosa ou ameaças à segurança nacional e coisas do tipo. Acho que temos problemas semelhantes nesse aspecto. Os data centers são um tipo diferente de problema

21:54 que é mais local, e acho que muita gente está preocupada com o impacto nos custos de eletricidade. Francamente, acho que essa é uma preocupação legítima. Acredito mesmo nisso. Mas também acho que queremos tentar descobrir maneiras de fazer isso com segurança e garantir que as empresas arquem com os próprios custos de eletricidade, especialmente no que diz respeito à conexão à rede elétrica. Temos que analisar isso, porque vamos precisar desse tipo de capacidade se a Lei de Proteção dos Contribuintes receber uma votação na semana que vem no Senado. No tempo que nos resta, adoraria falar

22:24 da campanha com o senhor. O senhor acredita nessa retórica agora, como democrata? Está disposto a ir por esse caminho? Uma virada de 30 cadeiras. A Cook prevê de cinco a 15 cadeiras; vocês ficam com as duas Casas? Isso vai acontecer? >> Bem, é como estar na liderança no fim do terceiro quarto. >> Sim, isso às vezes dá medo. >> Sim. E às vezes você vê os times começarem a comemorar a vitória, aí o adversário volta e os vence. >> Então, o senhor não está comemorando antes da hora. >> Não, não, não. Ainda temos muito trabalho pela frente. Temos que cruzar a linha de chegada. >> Mas os ingredientes não estão reunidos para os democratas terem um desempenho melhor? O diesel está em preços recordes. Há grandes

22:56 preocupações com a IA. Temos um presidente profundamente impopular. Os preços dos alimentos estão altos por causa das tarifas de Trump. Quer dizer, a situação econômica está toda a nosso favor. Sem dúvida, o custo de vida, mas, sabe, nos ciclos eleitorais relacionados a Trump — e ele não está na cédula nesta eleição —, as pesquisas nem sempre acertaram. >> Hum-hum. >> E acho importante continuarmos dizendo ao público o que queremos fazer para tentar resolver os problemas que as pessoas estão enfrentando. Baixar os preços da gasolina acabando com a guerra. Baixar os preços dos alimentos revertendo as tarifas. Temos que garantir que elas ouçam esse tipo de mensagem e, então, se tivermos a oportunidade de assumir a maioria, teremos que cumprir o que prometemos.

23:30 >> Estamos no último mês da campanha. Gostaríamos de manter contato com o senhor sobre isso, deputado. [música] Obrigado por estar aqui. >> Claro. Obrigado por nos receber. >> Foi bom vê-lo. Esse foi o deputado democrata Glenn Ivy, de Maryland. [música] Agradecemos ao senhor, como sempre. A seguir, o presidente e CEO da National Association of Manufacturers, Jay Timonss, estará conosco na edição de sexta-feira do Balance of Power. As perspectivas para investimentos, contratações e crescimento, só na Bloomberg TV e no rádio.

24:11 É o Balance of Power, na Bloomberg TV e no rádio. Sou Joe Matthew, em Washington. A cúpula do presidente Trump com o presidente Xi voltou a colocar o comércio em foco nesta semana. Falamos bastante sobre isso enquanto os preços recordes do diesel aumentam a pressão sobre as empresas e as cadeias de suprimentos. Mas os fabricantes americanos parecem otimistas: uma nova pesquisa da National Association of Manufacturers constatou que a confiança está perto da máxima de 80%, com os membros dizendo que estavam muito otimistas ou um pouco otimistas quanto às perspectivas de seus negócios. E se junta a nós a força por trás dessa organização. Jay Timonss é

24:45 presidente e CEO da National Association of Manufacturers. É sempre ótimo receber você no estúdio. Obrigado por vir nos visitar hoje. Você sabe como tem sido a enxurrada de notícias alarmantes ultimamente. Falamos dos preços da gasolina, do diesel, do petróleo bruto, de um estreito fechado por causa de cavalos, dos preços dos alimentos. Quer dizer, eu poderia entediar você e continuar falando. >> Tarifas, escassez de mão de obra no seu setor. De onde vem o otimismo? >> Bem, é porque os fabricantes estão vendo um aumento nos pedidos e, por isso, estão olhando para a frente. Estão olhando para o futuro >> e, por isso, estão muito otimistas quanto ao futuro. Mas, sabe, há muitas

25:18 dificuldades acontecendo agora. E você acabou de ler uma lista delas, e eu também. São pressões de custos para os fabricantes. Então, acho que vamos ter que ser um pouco cautelosos quanto às perspectivas de longo prazo. >> Mas, sabe, especialmente no que diz respeito ao comércio e à incerteza comercial, que, claro, >> era para ser o foco da cúpula desta semana, certo? E olha, não sou alguém que esperava que saísse muita coisa disso. Quer dizer, o que estamos discutindo, Joe, são dois sistemas muito diferentes. Você está

25:53 falando dos Estados Unidos, que dependem de uma economia de livre mercado, baseada no capitalismo e no empreendedorismo, em oposição a uma economia planificada, liderada por um ditador comunista que quer controlar os meios de produção e os preços, certo? Portanto, são sistemas totalmente diferentes, e é difícil conciliá-los. E, para os fabricantes, especialmente, esperávamos — e talvez algo seja anunciado — que houvesse algum foco nas coisas que realmente prejudicaram a indústria nos Estados

26:25 Unidos. Pense em como eles subsidiam seus produtos e os despejam no mercado americano, e esses produtos são feitos com trabalho forçado. Essas coisas são o oposto do nosso código moral. E aí você olha para os acordos que eles aceitaram no passado, o acordo da fase um com a China. Eu estava na Casa Branca em 2020. >> Você ainda espera ver esse acordo ser cumprido, não é? >> Bem, não só isso: eles não cumpriram o compromisso de 200 bilhões de dólares. Não gastaram nem 1 dólar nisso. E os números deles foram ainda menores em termos do que compraram de nós do que quando aquele acordo foi firmado. E os

26:58 números deles foram ainda menores em termos do que compraram de nós do que quando aquele acordo foi firmado. É por isso que ficamos atentos quando o presidente disse duas vezes hoje, nos Arquivos Nacionais e novamente na Casa Branca, que nossos agricultores ficariam muito felizes. Ele disse que todos ficariam muito felizes. >> Olha, eles já deveriam estar felizes no começo deste ano, certo? >> Isso mesmo. >> Assim como os fabricantes. >> Quando ele diz todos, tem que incluir os fabricantes também. Então, conseguimos uma prorrogação de dois meses da trégua comercial. Isso é muitos meses a menos do que ambos os lados >> esperavam dessa reunião. Estamos entendendo que não há muito o que negociar entre eles? Estou esperançoso de que vamos cobrar deles o cumprimento dos compromissos nos próximos dois meses, porque, como você disse,

27:28 houve um acordo agrícola no começo deste ano. Houve um acordo sobre minerais críticos e, sabe, na verdade, eles estão nos vendendo menos minerais críticos do que antes daquele acordo, >> antes do impasse sobre os ímãs. >> É. Olha, quer dizer, a prova está no resultado, certo? E, aliás, o resultado não está chegando aqui. Então, acho que isso é um problema sério para os fabricantes. E não sei, quando você olha para trás e avalia se eles cumpriram os

28:01 compromissos, acho que o passado é um prólogo. Então, esperemos que haja uma mudança. Esperemos que esta cúpula traga resultados para os fabricantes e para o povo americano. >> Fiquei muito feliz que o presidente tenha levado o presidente Xi aos Arquivos Nacionais e mostrado a Constituição e a Declaração de Direitos dos Estados Unidos, aquelas primeiras liberdades, certo? >> Tomara que ele tenha aprendido alguma coisa. Não sei se estava muito interessado em lê-las, mas vou dizer uma coisa: isso é interessante, porque falamos do USMCA, das cadeias de suprimentos transfronteiriças afetadas. Estamos falando das cadeias de suprimentos e das cadeias de produção, quero dizer, das cadeias de suprimentos vindas da China. Seus membros estão sendo atingidos por todos os lados da fronteira, ao que parece. >> Qual é a coisa mais importante? Porque ele vai se reunir mais duas vezes este ano. Talvez o governo sugira que o encontro de hoje foi um preâmbulo. Talvez haja mais progresso na APEC. Ele vai à China. O que poderia trazer de volta que mudaria sua opinião? >> Estabilidade. Precisamos de alguma estabilidade nessas relações comerciais. Vamos ter que fazer negócios com a China. A China representa uma parte enorme da economia mundial, certo? >> Mas queremos estabilidade em relação aos >>

28:31 cadeias e cadeias de manufatura — quero dizer, cadeias de suprimentos agora — da China. Seus membros estão sendo atingidos por todos os lados da fronteira aqui, ao que parece. >> Qual é a coisa mais importante? Porque ele vai se reunir mais duas vezes este ano. O governo pode sugerir que o dia de hoje foi um preâmbulo. Talvez haja mais progresso na APEC. Ele vai à China. O que poderia trazer de volta para mudar sua opinião? >> Estabilidade. Precisamos de alguma estabilidade nessas relações comerciais. Vamos ter que fazer negócios com a China. A China é uma parte enorme da economia mundial, certo? >> Mas queremos a estabilidade de…

29:07 acordos que regem essa relação, mas também queremos garantir que eles não roubem nossas coisas, especialmente nossa propriedade intelectual. Que não despejem seus produtos no mercado americano. E você mencionou o USR, quer dizer, o USMCA. Olha, precisamos ver esse acordo consolidado novamente, renegociado ou renovado, como você quiser chamar, >> porque os fabricantes fizeram o que nos pediram em 2019. Transferimos a produção da Ásia para o continente norte-americano. Era muito importante integrar nossa economia regional, e isso foi

29:40 >> um dos melhores — um dos melhores resultados do primeiro governo Trump. Queremos, sem dúvida, que esse acordo continue. >> Sei que você também está buscando algumas mudanças aqui no país. E parecia que estávamos prestes a aprovar um projeto de lei de reforma do licenciamento antes de os senadores deixarem a cidade. Parece que talvez isso não aconteça. Imagino que isso tenha vários impactos no seu setor. Não se trata apenas de escolher locais para novas fábricas. Também há os oleodutos para levar combustível até essas fábricas. E me diga o que mais. Qual é a importância disso para vocês?

30:11 >> É fundamental. Olha, vimos algumas melhorias nas políticas federais que incentivaram investimentos e a criação de empregos, >> mas o licenciamento está nos impedindo de avançar. Os atrasos no licenciamento custam aos fabricantes 8 bilhões de dólares por ano, certo? E, de certa forma relacionado a isso, os atrasos e os entraves nos nossos sistemas de infraestrutura custam 40 bilhões de dólares aos fabricantes. Portanto, os recursos para infraestrutura que expiram em dezembro são fundamentais. A reforma do licenciamento é

30:43 fundamental. Na verdade, estou muito otimista, e >> sei que pode haver um adiamento da votação, mas sei que podemos aprovar isso. Quando você vê o senador Capo e o senador White House trabalhando juntos, o senador Hinrich e o senador Lee — os quatro foram grandes defensores disso —, >> sei que vamos conseguir aprovar alguma coisa, porque >> isso vai ficar para o período após as eleições? >> Bem, olha, ainda tenho esperança de que eles voltem para casa no fim de semana, conversem com os colegas e talvez consigam aprovar alguma coisa na semana que vem, porque, sabe, pense nisso: isso se aplica a

31:16 todos os tipos de produção de energia, certo? E esses projetos são importantes para os dois lados do espectro político, especialmente num cenário em que há incerteza devido ao conflito no Oriente Médio e à guerra com o Irã, >> que estão elevando o preço da energia aqui nos Estados Unidos. Então, >> precisamos de algum alívio. Os consumidores precisam de alívio. Os fabricantes precisam de alívio. A reforma do licenciamento vai ajudar a conseguir isso. >> As eleições de meio de mandato são importantes para a indústria? Faz diferença quem controla o Congresso? Bem, olha, sempre trabalhamos com quem quer que o povo americano nos dê

31:47 como representantes. E a boa notícia, acho, para os fabricantes é que >> os >> dois partidos políticos querem ver a indústria manufatureira prosperar. >> Há algumas diferenças quanto a como chegar lá, certo? Mas estamos trabalhando muito de perto com os dois partidos para promover nossas prioridades e garantir que os 13 milhões de homens e mulheres — e esperamos que haja ainda mais — que trabalham na indústria manufatureira se beneficiem de boas políticas aprovadas pelo Congresso e pelas agências, independentemente de quem ocupe o Congresso ou a Casa Branca. Eu

32:19 >> Quero voltar ao ponto em que começamos, com sua pesquisa e a visão otimista que muitos fabricantes têm. Conte quem são esses membros e se incluem data centers. Incluem as fábricas de IA, como Jensen Huang as chama? >> Bem, a Nvidia faz parte do nosso conselho de administração. Tenho um conselho grande, com 250 membros. Acabamos de nos reunir aqui em Washington, na semana passada. Ele inclui desde, como sempre digo, até uma operação de fabricação de doces com dez pessoas, até a Boeing e tudo o que há entre esses extremos.

32:52 >> Então, é realmente a economia manufatureira. Os mais de 10 mil membros da NAM cobrem todos os setores, todas as regiões, todos os estados. Cerca de 90% são fabricantes de pequeno e médio porte, Joe, e fazem parte da cadeia de suprimentos que mantém os Estados Unidos em movimento. Deve ser uma reunião e tanto quando você junta todos os membros do seu conselho. >> É bem divertido, porque há toda essa diversidade de opiniões e experiências, e acho que todos nos beneficiamos da sabedoria deles. >> Bem, sempre nos beneficiamos de ouvir os outros, e eu…

33:22 …agradeço por estar aqui conosco hoje. Jay, obrigado por compartilhar sua visão. Esse foi Jay Timmons, ao vivo conosco na Bloomberg. Agradecemos sua participação. A seguir, o Texas se tornando um problema caro para os republicanos, enquanto James Talarico desafia Ken Paxton para um debate. Ele ligou para ele hoje. A corrida cada vez mais competitiva no Estado da Estrela Solitária, a seguir, no Balance of Power, só na Bloomberg TV e Radio.

33:52 [música] Este é o Balance of Power, na Bloomberg TV e Radio. Sou Joe Matthew, em Washington. Obrigado por nos acompanhar nesta edição de sexta-feira. No Texas, os democratas estão colocando os republicanos na defensiva, em um estado dominado pelo GOP, claro, há décadas. Basta olhar para a corrida ao Senado, em que uma nova pesquisa mostra o candidato democrata James Talarico cinco pontos à frente do adversário republicano, Ken Paxton, com uma vantagem impressionante — vejam só — de 32 pontos entre os eleitores independentes. [música]

34:25 Talarico entrou na disputa hoje, desafiando Paxton para um debate e até publicou um vídeo em que liga para Paxton. Ouçam. >> Oi, Ken, é o James. Estou ligando para convidá-lo para um debate na Fox News. Os texanos começam a votar em menos de um mês e merecem ouvir nós dois antes disso. Aceitei participar de quatro debates em emissoras locais de TV, mas não tivemos notícias suas e o tempo está acabando. Então, se a Fox News for o lugar onde você se sentirá mais à vontade, estarei lá, porque acho…

34:57 …que isso é muito importante. Bret Baier pode mediar. Nós dois podemos responder a perguntas e os texanos poderão nos ouvir diretamente. Então, me ligue de volta. Aguardo seu retorno. Agora ele tem uma mensagem de voz minha. Você recebeu uma mensagem de voz. Certo. Oi, Ken. É o James. Embora Paxton ainda não tenha subido ao palco para um debate, os republicanos estão investindo pesado na campanha dele. Um super PAC republicano está prestes a gastar até US$ 200 milhões na disputa, com US$ 117 milhões em anúncios já contratados. É um volume extraordinário de recursos…

35:29 …para uma cadeira no Senado que os republicanos ocupam há mais de 30 anos. Juntando-se a nós agora está Joe Levinger, da Bloomberg, que está em nosso escritório de Dallas. Joe, desde meados de agosto não vemos Paxton liderar nenhuma dessas pesquisas contra James Talarico. Muitos democratas estão até receosos de reconhecer o que está acontecendo agora. Eles poderiam virar esse cenário? >> Se nos basearmos nas pesquisas, certamente parece que sim. Como você mencionou, James Talarico tem liderado praticamente todas as pesquisas que vimos nas últimas semanas.

36:02 Mas, de novo, este é o Texas. E estamos começando a ver o dinheiro jorrar para Ken Paxton. Há meses existe um impasse entre o MAGA, Inc., do presidente Trump, a liderança do Senado e a operação política de Elon Musk sobre quem gastaria muito dinheiro para ajudar Ken Paxton a cruzar a linha de chegada aqui. E não sei se o dinheiro já comprometido é suficiente para levá-lo à vitória em um estado como o Texas, onde há 20 mercados de mídia. É um estado enorme. É difícil até se deslocar por ele durante uma campanha, sem falar em pagar por anúncios de televisão e tudo mais.

36:36 Mas estamos começando a ver o dinheiro chegar e, sabe, os democratas estão esperançosos. Eles até estão começando a veicular anúncios contra Greg Abbott, o governador republicano. E ouvimos muita gente dizer que isso lembra 2018, quando Beto O’Rourke lançou aquele famoso desafio a Ted Cruz. Ele acabou perdendo por pouco menos de três pontos. Então, acho que os democratas do Texas…

37:06 …estão marcados por essa experiência. É como ser torcedor do New York Jets: você simplesmente não consegue acreditar. Mas ainda estamos esperando para ver, e as pesquisas sugerem que esta é a melhor chance dos democratas em anos. >> Certo. Eles vão debater? O que você acha disso? Foi só uma jogada para chamar atenção e um bom anúncio hoje ou eles podem realmente acabar frente a frente no palco de um debate? >> Sabe, James Talarico vem pedindo um debate há semanas. Acho que ele se sente à vontade em ambientes de confronto. Ele ficou conhecido pela primeira vez ao aparecer na Fox News, onde debateu com o então apresentador da Fox News, Pete Hegseth, uma lei de identificação de eleitores que estava sendo considerada no Texas.

37:40 Depois, participou do programa de Joe Rogan, depois que Rogan havia endossado o presidente Trump, e, no fim da entrevista, Joe Rogan disse que Talarico deveria concorrer à presidência. Ele se sente muito à vontade nesses ambientes, em que não segue um roteiro e precisa defender suas opiniões. Não vimos o mesmo nível de conforto da parte de Ken Paxton. Ele participou de relativamente poucos eventos públicos, em comparação com alguém como James Talarico, e simplesmente não se sente tão à vontade para falar em público. Então, não sabemos se vai aceitar. A equipe dele disse que ele vai debater…

38:14 …mas o tempo está ficando curto e talvez essa jogada da Fox News dê certo. Vamos ver. >> Muito interessante. Joe, obrigado. Não deixe de aparecer por aqui. Joe Levinger, da Bloomberg, com uma das melhores matérias sobre política neste momento, ao vivo de Dallas. Juntam-se a nós agora os participantes do nosso painel político, colaboradores de política da Bloomberg: Jeannie Shanzano, estrategista democrata e pesquisadora visitante do Democracy no Ash Center da Harvard Kennedy School, e o estrategista republicano Rick Davis, sócio da Stonecourt Capital e também colaborador. É ótimo ver os dois aqui. Rick, preciso perguntar sobre o que está acontecendo no Texas. Há 30…

38:47 …anos, e agora podemos estar diante de uma cadeira que muda de partido. Para começar, você acha que eles vão debater? Se estivesse comandando a campanha de Paxton, permitiria que ele subisse ao palco com Talarico? >> Não, eu jamais colocaria Ken Paxton no palco com Talarico. Na verdade, você não quer nem que Talarico suba a um palco em qualquer lugar do estado. [risos] A estratégia dele precisa ser — e acho que é —: Donald Trump tem que me eleger. A única razão para ele ser o candidato é Donald Trump, certo? >> Ele olha para o estado e vai dormir à noite pensando: “Este é um estado em que Trump tem vantagem de 13 pontos. Só preciso de mais alguns pontos.” E, então, ele…

39:20 …está contando com o fato de que há eleitores com uma memória muscular de Trump suficiente para que ele se apresente como Trump. Ele é um dos poucos, no país inteiro, que realmente acredita que essa estratégia pode ajudá-lo a se eleger. Fora isso, a maioria dos republicanos está dizendo: “Trump, não venha ao meu estado. Não é sobre você, é sobre mim.” Bem, esses números são impressionantes — não só as pesquisas que estamos mostrando na Bloomberg TV, Jeannie, mas também o dinheiro. Não estamos falando de dezenas de milhões, mas de centenas de milhões de dólares. O que diferencia James Talarico de Beto O’Rourke?

39:54 >> Bem, obviamente, ele está enfrentando uma candidata muito diferente, em um momento muito difícil para Ken Paxton. E, como Rick disse, o único motivo para Paxton estar nessa disputa é Donald Trump. Acho que estaríamos tendo uma conversa bem diferente se, em vez de Ken, tivéssemos Talarico contra Cornyn. O que também mudou foi o ambiente. Quero dizer, estamos vendo republicanos se afastarem em massa desta Casa Branca e deste governo, seja Mike Rogers e Ashley Hansen falando sobre o preço da gasolina, ou Henson, quero dizer, sobre o preço da gasolina e a guerra no Irã. Quero dizer,

40:25 Joe, quando Byron Donalds, na Flórida, apaga do site qualquer menção a Donald Trump, você sabe que as coisas estão feias por lá. Então, o ambiente também é diferente. E, claro, Talarico é um candidato muito talentoso, mas está enfrentando uma avalanche de financiamento. Agora, também está diante de uma decisão da Suprema Corte, e não sabemos

40:56 como isso afeta o que vai acontecer em novembro. Então, há muitos outros fatores em jogo aqui também, mas ele definitivamente está na melhor posição. Acho que o outro Joe deve ser fã dos Jets, então sinto muito por ele. Sei o que ele quer dizer. [risos] >> Desculpe por isso, Jeannie. De forma mais ampla, falando nisso, o Cook Political Report diz hoje, Rick, que os democratas conquistarão entre cinco e 15 cadeiras. Outros projetam uma mudança de 30 cadeiras aqui, seja no Texas ou em qualquer um dos

41:30 outros estados. Estou curioso para saber o que aconteceu nas últimas duas ou três semanas. Perguntei a Frank Luntz sobre isso, sobre a aceleração dessa deterioração nas pesquisas. Claro, o chefe da FIL. Veja o que Frank nos disse mais cedo. Conversamos sobre isso no seu programa: as pessoas só levam a sério depois do Labor Day e, depois do Labor Day, começam a decidir se querem recompensar o passado e se querem um futuro diferente. E, neste momento, o público nos Estados Unidos está dizendo

42:03 “Dá para sair desta crise de custo de vida? Podemos pagar por comida e combustível? Se você é da classe trabalhadora, consegue pagar por moradia e assistência médica? Se você é da classe média alta, o público começa a se perguntar sobre nossa segurança nacional. Estamos mais perto de resolver a guerra entre Rússia e Ucrânia? De resolver a disputa entre nós e o Irã? E até nossa relação com a China, ela é produtiva? E parece razoavelmente boa nas últimas 48 horas. Mas, no fim das contas, quero mais quatro anos assim? Quero continuar com a política e as medidas atuais ou quero mudar?” >> Rick, não sei se você concorda com a ideia dele sobre o Labor Day, mas já viu uma virada dessa magnitude em tão pouco tempo? >> Sim. Bem, já vi uma virada muito maior uma vez, em 2008, literalmente da noite para o dia. >> Mas em reação a uma notícia, certo? >> Em reação ao colapso do sistema financeiro global, certo? Como isso me parece? As pessoas passaram de “sou apoiador de McCain” para “sou apoiador de Obama” em 48 horas.

42:39 Quero seguir a política e as diretrizes atuais ou quero mudar? >> Rick, não sei se você concorda com a filosofia dele no Dia do Trabalho, mas já viu uma mudança dessa magnitude em um período tão curto? >> Sim, sabe, vi uma mudança muito maior uma vez, em 2008, literalmente da noite para o dia. >> Mas motivada por notícias, certo? >> Motivada pelo colapso do sistema financeiro global, certo? Para mim, isso parece… As pessoas passaram de “sou apoiador de McCain” para “sou apoiador de Obama”.

43:12 >> Então, nunca se deve subestimar a disposição de um eleitor de mudar de ideia no meio do caminho. Segundo, já vínhamos vendo isso acontecer. Embora as pesquisas de opinião pública, nas quais eu não apostaria muito, certo, tenham dado sinais de alerta desse tipo de movimento para a esquerda, de aproximação dos democratas, o índice de confiança do consumidor de Michigan vem gritando isso há um ano. E, quando você vê os consumidores tão irritados, tão bravos com a situação financeira atual e tão pessimistas em relação ao futuro, sabe que isso vai se refletir nas

43:46 urnas em algum momento. Então, sim, concordo com Frank quando ele diz que as pessoas realmente se concentram e começam a levar a política a sério depois das férias de verão. O Labor Day é um marco importante na política, sem dúvida. Mas os sintomas dessa doença vêm aparecendo há bastante tempo. E é interessante que vamos ter uma disputa se desenrolando assim no Texas, sem debate. Fico pensando se esse é o novo normal. Jeannie, achei fascinantes os números compilados hoje pela Axios. Em 10 das disputas para governador mais acompanhadas do país,

44:18 não há debates acordados. Byron Donalds esteve aqui e nos explicou por que seria absurdo dar espaço na televisão ao adversário, que estava à frente dele nas pesquisas. Não há debates marcados em três estados — Carolina do Norte, Ohio e Texas — nas disputas para o Senado. Isso pode mudar, acho, nas próximas semanas. Mas Donald Trump criou um cenário político em que já não é preciso participar de debates? >> Sim. É fascinante, porque vimos exemplos disso. Pense em Alexandria Ocasio-Cortez, por exemplo, com a cadeira vazia. Você vê isso. E é arriscado não participar de um debate. Mas, por outro lado, se você está na frente, também é arriscado participar, porque, claro, corre o risco de cair nas pesquisas se cometer um erro. No caso do Texas, é claro, Talarico está pedindo um debate, mas, se você é um candidato como Ken Paxton, pelo que sabemos, ele não tem habilidade para subir naquele palco e debater com Talarico de um jeito que o ajude nas pesquisas. Então, acho que ele vai tentar evitar isso o máximo

44:53 possível e tentar trazer Donald Trump para lá. Quero dizer, eles estão levando Donald Trump a alguns desses estados do Sul para entrar nesse mercado de mídia. Essa é a única chance que ele tem. Ele não tem chance se subir naquele palco. Agora, se os números de Byron Donalds continuarem diminuindo em relação aos do adversário, talvez isso já não faça tanto sentido, porque ele está começando a ter mais dificuldades do que antes. Hum. O que você acha dos planos de viagem do presidente? Você conhece um pouco o Alabama. Ele vai a Mobile. Vai a Oklahoma. Acabou de ir ao Texas. Vai à Flórida. É aí que o presidente precisa fazer diferença? >> Bem, isso é indicativo da situação atual das chances eleitorais do Partido Republicano neste ciclo: ele está indo a estados profundamente republicanos. Além disso, ele é um presidente extremamente impopular neste momento. Então, você realmente o quer em um estado competitivo, que é mais equilibrado entre republicanos e democratas? Qualquer estado em que ele não tenha ficado pelo menos 15% à frente de Harris na última eleição,

45:25 ele nem deveria sobrevoar. Quero dizer, deveria ir direto aos estados profundamente republicanos. Lá, de fato, tem alguma chance de tentar ajudar candidatos que talvez estejam na margem desta onda. Então, não conheço ninguém em um estado competitivo ou numa disputa competitiva, nem mesmo em estados republicanos, que queira receber a visita do presidente. >> Nossa. >> Eu diria que, exceto no Texas, onde, neste momento, sem o apoio dele a Paxton, Paxton não tem chance nenhuma, acho, de realmente conseguir lançar uma campanha. Veja só: já foram gastos US$ 150 milhões contra Talarico, e ele subiu nas pesquisas.

46:00 >> É inacreditável. E ainda vêm mais US$ 200 milhões. Rick Davis e Jeannie Shenzeno são os melhores nisso, e foi um prazer ter os dois conosco para um ótimo dia de análise nas duas edições de Balance of Power. Obrigado aos dois, nossos colaboradores de política da Bloomberg. Confira o boletim da edição de Washington. Você tem muito o que acompanhar hoje. Pós-Aunga [música] e pós-cúpula. O presidente Xi está voltando para casa agora, e você pode ler sobre isso no terminal e online. Vamos continuar analisando o que aconteceu na

46:33 próxima [música] semana, buscando resultados concretos, e estaremos de volta na segunda-feira, claro, ao lado de Kaylee Lines. Obrigado por nos acompanhar no Balance [música] of Power. Tenham um ótimo fim de semana. Sou Joe Matthew, em Washington. Aqui é a Bloomberg.

47:04 acho que realmente conseguir lançar uma candidatura. Quer dizer, veja só. Já foram gastos US$ 150 milhões contra Terico, e ele subiu nas pesquisas. >> É incrível. E ainda vêm mais US$ 200 milhões. Parece que Rick Davis e Jeannie Shenzeno são os melhores nisso, e é um prazer ter um dia de ótimas análises com os dois nas duas edições do Balance of Power. Obrigado aos dois, nossos colaboradores da Bloomberg Politics. Confira o boletim da edição de Washington. Você tem bastante coisa para pôr em dia hoje. Pós-Aunga [música] e pós-cúpula. O presidente Xi está voltando para casa agora, e você pode ler sobre isso no terminal e online. Vamos continuar analisando o que aconteceu

47:37 na próxima [música] semana, procurando resultados concretos, e estaremos de volta aqui na segunda-feira, claro, ao lado de Kaylee Lines. Obrigado por nos acompanhar no Balance [música] of Power, e tenha um ótimo fim de semana. Sou Joe Matthew, em Washington. Esta é a Bloomberg.

Transcrição original

[00:04] [music] This is Balance of Power live from Washington DC. Tonight, she’s gone. China’s [music] President Xiinping wrapping a 3-day state visit filled with pomp and circumstance, but no major breakthroughs [music] on trade or artificial intelligence. And it’s not goodbye for long. Trump and she could meet twice more [music] before the year ends in the US and abroad. Jay Timonss, president CEO of the National Association of

[00:35] Manufacturers [music] joins us on what manufacturers want to see from the administration’s trade deals and what those agreements could mean for American [music] industry. Plus, diplomatic path reports of a possible off-ramp to end the war with Iran paired with optimistic comments from President Trump sent oil prices lower today. We’ll talk about what that could [music] take to turn those signals into a deal with former defense secretary Leon Petta. And ballot [music] check. The Supreme Court handing President Trump a win today, allowing his administration for now to [music]

[01:06] reinstate an expanded federal database that states can use to verify voters eligibility for the midterms. Democratic Congressman Glenn Ivy of Maryland joins us this hour to weigh in on that and much [music] more. From Bloomberg’s Washington DC studios to our TV and radio audiences worldwide. Welcome to Balance of Power. I’m Joe Matthew. Kaylee [music] Lines is off. We begin at the White House where President Xi wrapped his first state visit to the US in more than a decade. Closing it out with a brief tour of Washington alongside President Trump, including a stop at the National Archives to see the

[01:38] nation’s founding documents. And the two leaders parting on notably good terms. Trump saying they’ve quote never gotten along better with she already looking ahead to two more meetings as we mentioned before the end of this year. But for all the warmth and pageantry, the visit was light on deliverables raising questions on exactly what was gained aside from two pandas. Joining us now for more is Bloomberg’s Courtney Submanian, who’s live on the north lawn of the White House. Courtney, I don’t know if we will get a traditional readout from this visit, but beyond the two-month extension of the trade truce.

[02:12] Was anything else accomplished? >> Well, there were real questions heading into this summit about what the goals were here and what sort of concrete deliverables we would see. uh now that she is on that plane back to China, it has become abundantly clear this was more about managing the relationship than it was about, you know, the real tensions around AI, around Taiwan, around trade. As you say, we did hear about the trade truce at the beginning of the week. Um, but we are expected to hear a bit more on the trade front.

[02:43] Jameson Greer saying that we should hear some announcements on Monday. uh the president and she did talk about AI which has become uh you know a flash point both here and abroad. Uh they discussed keeping an open dialogue but the president also shot down shot down um you know any sort of guard rails or setting up a mechanism to uh manage the development of AI which is something that tech leaders are talking about. Um we as you mentioned did not get a

[03:16] readout from the white house. We are waiting to hear, you know, what discussions covered, if there’s any more announcements coming, but as you say, the president and President Xi are expected to meet uh later this year. So, the conversation continues. >> Sure. You know, there were a lot of questions, Courtney, as well about to what extent they would address the war with Iran. We’re looking at images on Bloomberg TV of their tour of the National Archives and it was in that rotunda that the president was asked repeatedly by reporters if it even came up. He did acknowledge and confirm that

[03:50] yes it did. Courtney, do we have any idea how far they went? >> We do not, as you mentioned, we have not heard from this White House uh on any sort of real readout about what these discussions covered. These are questions we of course are asking here. Um but uh stay tuned as as we hope to hear more. >> Yeah. Just quickly as well, Courtney, the president’s got some other travel plans uh beyond China. He’s going to be back on the campaign trail, but in some unlikely places to be using the Republican commanderin-chief, Alabama,

[04:22] Oklahoma, these are not purple states. >> Yeah, we do expect the president to be on the road almost daily uh in the runup to November uh during the month of October. And as you said, he’s playing a little bit of a defense here next week. He’s headed to Oklahoma uh and Alabama, which are deep red states. Um but we spoke to a White House official, my colleague spoke to an official last night who suggested that these events were designed to drive up Republican

[04:54] turnout and that the locations were picked because they have uh a spillover into media markets in neighboring states. in this case, uh, Texas, for Durant, uh, Oklahoma, and, uh, for Florida in Mobile, Alabama. But we do expect the president to be on the road a bit more, uh, in the next few weeks. >> They’re promising what, 30, 35 candidates he was going to travel to help. Courtney, thank you so much. We got through another summit with the help of Courtney Supermanian. She’s live at the White House and we thank you.

[05:27] Joining us now to help make some more sense of what came from this summit or not along with some potential developments that we refer to between the US and Iran, former defense secretary, former CIA director Leon Petta of course worked in Congress as well and was a White House chief of staff. So he can get to a number of angles here and it’s great to see you Mr. Secretary. Welcome back to Bloomberg TV and radio here on Balance of Power. Uh we’ve been talking about deliverables for the last two days or lack thereof. Am I using the right metric? How are you seeing this visit on the scale of

[05:58] success to failure? >> Well, it’s hard not to view it as a missed opportunity. Uh because generally in my experience when a president meets with a another world leader, uh the purpose of those meetings is not just uh to have red carpets and a state dinner uh and to have events. The whole purpose of it is to deal with issues that divide the two parties and try to resolve those issues.

[06:32] In other words, try to get something done. Uh and my impression here is that there was an awful lot of pomp but not a lot of substance uh when it came to the issues that are of great concern between the United States and China. >> Yeah. Well, I’m going to ask you about a couple of those issues, but I’m just compelled by the images that we’re showing on Bloomberg TV and on YouTube. The president took Xihinping, the communist leader of China, on a tour of the White House, went around town as well, but at one point brought him on

[07:05] Marine 1, the president’s helicopter after showing off uh the new helipad on the south lawn. Uh, of course, he offered tours to members of the Chinese delegation of the ballroom that’s being constructed. Is this a security concern, Secretary? >> Uh, you know, I think, uh, the president was running out of things to do. Uh, and so he he basically decided that, uh, he was going to kind of take him on a tour uh, of the White House. Uh, the uh, uh,

[07:38] the helicopter pad that uh, was was created there. Uh, the work on the ballroom. uh you know uh looking at uh uh at the rose garden etc. Uh and and look again those are things that are usually done with a visiting visiting dignitary but the main reason you have these summits is to do a lot of preparation on issues so that ultimately the two leaders can face the press and face the world and

[08:12] say yes we’ve had some differences but we were able to get this done. We were able to get an agreement on AI. We were willing to get an agreement on trade. We were willing to get an agreement on Iran. Uh but none of that happened here. And I I’m just afraid that uh getting to know each other a little better is great. Getting down to business is better. >> I want to ask you about some issues including Taiwan. We were struck by the

[08:46] words of President Xi here who urged the president essentially to reject the idea of an independent Taiwan uh presuming that we were we were reaffirming our stand against it which is of course not the position of the United States. Uh did she move the goalpost on this and does that speak to the timeline that he might have in mind? Well, I I hope that the president has not changed our position with regards to Taiwan uh and protecting their

[09:18] democracy. Uh we we’ve made very clear uh that uh that Taiwan’s independence and and democracy ought to be protected uh and that uh the if necessary the United States would come to the aid of Taiwan if that were the case. China has made clear that by 2027 uh the Chinese army should be ready to take on Taiwan if necessary. Uh and for that reason,

[09:53] you know, my my sense is there may have been some talk about Taiwan, but the president did not send a very clear message that Taiwan should not be interfered with and that the United States would would help protect Taiwan. That’s the kind of message a strong leader would send in order to make clear to she that he cannot take advantage of Taiwan. >> Well, I I presume that statement could

[10:28] still be coming from the administration secretary. We have not seen it yet. >> And I’d like to ask you about the situation with Iran because this did come up according to the president and she did urge for peace in the Iran war. We’ve got a new deal on the table reportedly of maybe two weeks. reopen the straight and and get talks back underway. Do you think that this one might be any different than the last? [laughter] >> You know, I think we all hope and pray that that’s the case.

[11:00] >> Yeah. >> But we we’ve been around uh this corner a number of times and it’s led nowhere. Uh we’ve been promised deals. We’ve been promised that ultimately the straits would open uh that it would be resolved. Uh and it doesn’t happen. And I’m a little concerned right now that the president who said nothing’s going to happen till the midterms could very well uh have developed a real problem here because why should Iran come to any kind

[11:33] of agreement until the midterms in fact happen? But, you know, I I hope that’s not the case. I hope they’re able to work out an agreement, but I have to tell you, I am very skeptical about getting a really enforcable peace agreement before the midterms. >> Well, you know, in the meantime, we’ve got record high diesel $65. Gas prices are aren’t looking too hot either, depending on where you live. Your $4.5 may be approaching five by the time we

[12:05] get to the midterms. I didn’t bring you on to talk about electoral politics, but you were a member of Congress and you were a White House chief of staff. Do you believe the narrative, Mr. Secretary, that Republican fortunes have dwindled to such an extent in the past two to three weeks that Democrats take both the House and the Senate? >> I’ve been through enough elections uh not to uh put my money on the table uh behind any kind of uh firm prediction. Uh I I think it’s clear that uh because

[12:40] of the situation with the economy, the situation with the war, the fact that prices are going up dramatically, the fact that most people are struggling just to make it from day to day. Um, >> I don’t think there’s any question uh that u uh that there’s a real sense that the Democrats could very well take the House of Representatives. Uh, and now there are some that are saying that there’s a chance in the Senate as well. Uh, I still think uh that there’s going

[13:13] to be some competitive races out there. Uh, I I’m not I’m not willing to say it’s over. I think there’s a lot of work that needs to be done. Uh and my sense is that uh the American people understand the power they have to vote and to make an impact on the situation that they’re concerned about. That is probably the biggest thing in the favor of Democrats right now is the fact that

[13:44] the American people are very concerned and very angry about the war. 39 days to go. He’s the former defense secretary. He used to run the CIA and helped run the White House as chief of staff after a career in Congress. Leon Petta, it’s great to see you. We thank you as always for the insights. Have a great weekend. As we turn to the markets, finish the week on a high note today as stocks rallied on lower oil prices and a break from ever rising interest rates on hopes that this new deal, this new proposal for a deal with Iran uh gains some traction. Let’s turn now to power moves with Bloomberg’s Nora

[14:17] Minda who joins live from world headquarters in New York. Hey Nora. >> Hey. Markets getting some relief to end the week on this Friday. We did see consumer confidence coming in earlier in the morning falling to a four-month low and so that did take stocks to a session low but ultimately ekking out a gain when you look at the week. Oil really, as you mentioned, retreating and not really aiding sentiment in the broader market. But a look at the bond market because that’s where a lot of our attention has been as of late. So we do see yields lower and taking a look at the 10-year though it’s still elevated above 5% currently sitting at 5.16 and that’s really still cons uh putting

[14:53] a lot of concern for investors right now. So the next catalyst will be the jobs report which we get at the end of next week on Friday and that’ll essentially give more clues for Wall Street as to whether or not the Fed may have to actually hike again to reign in inflation. But one of the bigger stories on the week that I do want to call out that’s Meta. So we do see the stock lower on the day falling by about three more than 3% today but really higher uh over the past five days we’ve really been seeing a rally for this company on all that optimism that we’ve been talking about when it comes to Muse AI

[15:24] that essentially reminds a lot of folks of Tomagotchi >> another 7A Microsoft popping today uh Norah and this is interesting there was a time when co-pilot was something to be making fun of now it’s a reason to buy the stock. >> That certainly seems to be the case at least for a lot of folks looking at uh the stock Microsoft higher by about 3.7% to end the day. Essentially what happened here is co-pilot. There used to be two versions, one for the consumer, one for the enterprise folks, but now

[15:55] Meta or excuse me, Microsoft actually really turning toward the workplace and focusing more on enterprise where they know that they tend to excel. When you think about Microsoft and the fact that it’s so integrated into the workplace, PowerPoint, Teams, uh the list goes on, Excel. So, they’re really seeing co-pilot is really being focused in this space instead of spending too much time really chasing after the consumer like the likes of Chat GBT. >> Well, we’ll have a lot more to talk about where this came from next week. Micron earnings on tap and Bloomberg’s Nora Melinda here to help us. Thank you,

[16:28] Nora. Have a great weekend. Coming up, we have breaking news right now. [music] If you haven’t heard this, Open AI says its models may have interfered with [music] government sites. This is just crossing the Bloomberg terminal. Democratic Congressman Glenn Ivy joins us with more on that and other [music] issues next on Balance of Power right here on Bloomberg TV and radio. [music]

[17:01] It’s balance of power on Bloomberg TV and radio. I’m Joe Matthew in [music] Washington with breaking news. Crossing the terminal now, Open AI says it has notified [music] dozens of organizations, including governments and universities, that its AI models may have interfered and negatively impacted, in their word, their [music] services. The company uncovered these incidents as part of its ongoing probe into a recent hack of hugging face [music] by its own AI models. The latest disclosure coming just days after Open AI acknowledged that its models hacked an Australian

[17:32] government website earlier this year. Joining us now to talk this out and many other issues is Democratic Congressman Glenn Ivy of Maryland, who serves on the House Appropriations and Ethics Committees, having spent years in the legal world as assistant US Attorney for the District of Columbia and states attorney for Prince George’s County, Maryland, which she calls home. It’s great to see you, Congressman. Welcome back. >> Thanks for having me. >> I have to start with this. Uh it’s not what I had planned to ask you about, but this is becoming almost a daily event uh with stories like these. Is this an issue that Congress needs to take

[18:05] seriously and regulate or one that might be worked out at the White House next week? >> Well, we we definitely should be taking it more seriously than we are at, you know, in Congress and the White House. I think certainly the White House, the Trump has the the president’s been fairly dismissive about the whole thing, which I think is absolutely the wrong way to go. uh the speaker sent us home instead of having us come back. Although I heard some we got some Republicans now saying we should come back in town and start looking at this at least have some hearings. >> Well, that’s you know I I I it it prompts me to ask you is this a partisan

[18:35] issue or not? I know President Trump has carved out his territory, but I’m hearing from DNRs on Capitol Hill singing the same tune. >> I think that’s right. I mean I I don’t know that it’s the partisan talking points have been locked in yet. Um, and the president, I think he started off saying it was a hoax, and obviously that’s not relevant to the real issues that we’re facing here. And you do have bipartisan legislation. You know, you’ve got Trey Han and Overli have a bill uh in the House. Uh, and then I think Senator Warner has a bill that goes a little further than theirs. But whatever

[19:07] bill we want to talk about, um, let’s come back. Let’s bring in some experts. Um, you know, this one broke. We didn’t we hadn’t even finished analyzing the hugging face issue yet. Let’s let’s let’s sit down and get get some real brain power at the table >> until we get our brains together on this. Do we need a kill switch right now? >> I don’t know if you if there is one, which is problem number one. I know there’s a piece of legislation that’s aimed at that, but I don’t know that there’s one in place. Uh and I do think there’s going to have to be some degree of of self-p policing until we get legislation in place. The other aspect

[19:40] of this that I’m wondering about is whether we’re going to have to get some kind of technological fix because whatever legal or legislative solution we put in place, it’ll never outpace the the this the rapidity at which this is evolving. We need technology to keep pace and give us counter measures in the event of some kind of attack. >> You spent enough time as a lawyer and as a prosecutor. Will this come down to the liability that these companies carry until there is regulation? Yeah, liability is a big factor. Although the hugging face piece, you know, based on what they said anyway was it did things

[20:13] that were not expected. So since it wasn’t foreseeable or they didn’t intend for it to go there, they probably don’t have criminal exposure. But when you have more of these happen, you can’t keep saying, “Hey, we didn’t know.” It becomes foreseeable and and expected. Uh and I think we’re at that point now. >> Well, I’ll tell you, our audience should know you’re more exposed to this world than most lawmakers. you introduced us to ion Q uh which has been very busy uh with quantum. In fact, you spoke at an ion quantum conference at the University of Maryland in your district. You were speaking there I know yesterday. Um this

[20:47] is one of the leaders in in in the drive for supercomput for artificial intelligence. What is your view on the argument over data centers for instance and the threat the the implied threat by AI when you’re in the throws of helping to develop quantum here in the state? >> Well, I mean there there’s a lot of different sets of issues. The quantum piece I think is uh great. We were excited to be able to host world what AI graduates to, right? uh it it it could be a key piece to that because it really it’s rapidly accelerating the pace at which you know you can do use

[21:21] computers to solve problems and and things like that. Um and we got a chance to host it. Ion Q is a key player. We had 40 companies from around the world come and our governor’s calling uh college park the the capital of quantum now. But um but we do certainly have challenges. We just talked a little bit about the AI challenges and the potential threat there. And that’s only on the you know that’s not even including like criminal fraud or you know national security threats and the like. Uh and I think we’ve got similar issues uh with respect to that. Data centers is a different type of problem

[21:54] that’s more local in nature and I think there’s a lot of people concerned about the impact on electricity costs and I think that’s a legitimate concern frankly. I really do. But I think we also want to make sure that we try and figure out ways if there’s ways to do it safely and keep uh force the companies to cover their own electricity costs, especially with respect to attaching to the u to the grid. We have to take a look at it because we we’re going to need that kind of capability if the rateayers protection act gets a vote next week in the Senate. Um in our remaining moment, I would love to hit

[22:24] the the campaign trail with you. Are you buying the rhetoric right now as a Democrat? Are you allowing yourself to go there? A 30 seat move. Cook says five to 15 seats, you take both chambers. Is that happening? >> Well, this is like being in the lead at the end of the third quarter. >> Yeah, that’s scary sometimes. >> Yeah. And sometimes you see teams start doing the victory lap and and somebody comes back and beats them. >> So, you’re not spiking the football. >> No, no, no. We’ve got more work to do. We got to run through the tape. >> Are the ingredients not in place though for Democrats to outperform? You’ve got diesel gas at highs. You’ve got great

[22:56] concerns about AI. You’ve got a deeply unpopular president. groceries that are up because of Trump’s tariffs. I mean, there’s the the the economics are all in our favor. The cost of living piece for sure, but um you know, Trump related election cycles and he’s not on the ballot on this one, but you know, the polls haven’t always been right. >> Mhm. >> And I think it’s important for us to make sure we keep telling uh the public out there what we want to do to try and address the problems that they’re facing. Bring down the gas prices by ending the war. Bring down grocery prices by rolling back the tariffs. those kinds of we’ve got to make sure

[23:30] they hear that message and then if we get a chance to get in the majority, we’ve got to deliver. >> Oh, we’re in the closing month here. We’d love to stay in touch with you on this, Congressman. [music] Thanks for being here. >> Please do. Thanks for having us. >> Good to see you. That’s Democratic Congressman Glenn Ivy of Maryland. [music] We thank you, sir, as always. Coming up, National Association of Manufacturers President CEO Jay Timonss is with us on the Friday edition of Balance of Power. The outlook for investment, hiring, and growth only here on Bloomberg TV and radio.

[24:11] It’s Balance of Power on Bloomberg TV and Radio. I’m Joe Matthew in Washington. President Trump’s summit [music] with President Xi putting trade back in focus this week. We’ve talked about it a lot as record diesel [music] prices put new pressure on businesses and supply chains. But American manufacturers appear optimistic with new National Association of Manufacturers survey finding confidence at a nearly 80% high with members saying they were either very positive or [music] somewhat positive when it comes to their business outlook. And joining us is the force behind this organization. Jay Timonss is

[24:45] president and CEO of the National Association of Manufacturers. It’s always great to have you in the studio. Thanks for coming to see us today. Uh you know what the doom scroll has been like lately. We talk about gas prices, diesel, crude, a straight of horses that’s closed, grocery prices. I mean, I could bore you and keep on going. >> Tariffs, workforce shortages for your world. Where does the optimism come from? >> Well, you know, it’s because uh manufacturers are seeing an uptick in orders and so they’re looking ahead. They’re looking down the road >> and so they are very optimistic about the future. But, you know, there’s a lot

[25:18] of headwinds that are happening right now. And I you just read you went through a list of them and so did I. Um that these are cost pressures on manufacturers. So the long-term outlook is one that I think we’re going to have to be a little cautious about. >> Uh but you know especially when it comes to trade and the uncertainty on trade which of course >> you know the the the summit this week uh was supposed to focus on right and look I am not one who thought much was going to come out of this. I mean, what we’re talking about, Joe, is we’re talking about two very different systems. You’re

[25:53] talking about the United States that relies on a free market economy that that is based on capitalism and and entrepreneurship versus a command economy led by uh a communist dictator who who wants to control the means of production and prices, right? So, it’s entirely different systems and it’s hard to reconcile. And so for manufacturers too especially, we were hoping and and maybe there’ll be something announced. We were hoping we would see some some uh focus on the things that have really harmed manufacturing in the United

[26:25] States. So think of how they subsidize their products and dump them on on the American market and those products are made with forced labor. Those are things that are anti the antithesis of of our moral code. And then you look at the agreements they have a, you know, agreed to in the past, the phase one China deal. I was in the White House in 2020. >> You’re still waiting to see it realized, aren’t you? >> Well, not only that, they didn’t they didn’t $200 billion commitment. They didn’t spend $1 on that. And their their

[26:58] numbers were even less in terms of what they bought from us than when that agreement happened. This is why our ears perked up when the president said twice today at the National Archives and again at the White House that our farmers are going to be very happy. He said we’re everyone’s going to be very happy. >> Look, they were supposed to be happy earlier this year, right? >> That’s correct. >> As were manufacturers. >> When he says everyone, he’s got to mean manufacturers, too. So, we got a two month extension of a trade truce. That’s by many months less than what both sides >> had expected in this meeting. Are we learning that there is not much to

[27:28] negotiate between? I’m hopeful that we will hold their feet to the fire for the next two months because to your point, >> there was an agriculture deal made earlier this year. There was a deal made on critical minerals and you know they’re actually selling us fewer critical minerals than before that agreement >> before the magnet standoff. >> Yeah. So look, I mean the proof is in the pudding, right? And by the way, the pudding isn’t coming here. So that’s a real problem I think for manufacturers. And and I don’t know when you’re looking back on on whether they’ve kept their

[28:01] commitments. I I think I think past it prologue. So let’s hope there’s a change. Let’s hope that this summit pays off for manufacturers and the American people. >> I was really happy that the president took President Xi to the National Archives, showed him our Constitution and our Bill of Rights, those first freedoms, right? >> Hopefully he learned something. I’m not sure he was too interested to read them, but I’ll tell you, um, this is interesting because we’ve talked about USMCA, the crossber supply chains that are impacted. We’re talking about supply

[28:31] chains and manufacturing chains, I should say, supply chains now, uh, from China. Your members are getting it on every side of the border here, uh, it seems. >> What’s the most important thing? Cuz he’s they’re going to meet two more times this year. The administration might suggest today was a preamble. Maybe there’s more progress at Apac. He’s going to China. What could he bring home that would change your view? >> Stability. So, we need we need some stability in these trade relationships. We’re going to have to do business with China. China is a huge part of the world economy, right? >> But we we want the stability of uh

[29:07] whatever the agreements are in terms of this relationship, but we also want to make sure that they don’t steal our stuff, not our intellectual property. They don’t dump their product on the American market. And you brought up USR uh USMCA and look, we need to see that resolidified or renegotiated or renewed, whatever term you want, >> because manufacturers did what we were asked in 2019. We moved production from Asia to the North American continent. It was really important to integrate our our regional economy and it was

[29:40] >> that was one of the best um that was one of the best outcomes of the first Trump administration. We want to see that that continue that agreement continue for sure. >> I know you’re looking for some changes here at home as well. And it appeared we were on the precipice of a permitting reform uh bill passing before senators left town. Uh it’s looking like that might not happen. And I’m guessing that this has any number of impacts on [clears throat] your industry. It’s not just citing new manufacturing plants. It’s pipelines to bring fuel to those plants. And you tell me what else. How

[30:11] important is this for you? >> It is critical. Uh so look, we had uh we we’ve seen some improvements in in federal policy that has encouraged investment and job creation, >> but permitting is holding us back. It costs it costs manufacturers $8 billion a year for permitting delays, right? And and kind of related to that, it costs $40 billion to manufacturers because of delays in and and tie-ups in our infrastructure systems. So those infrastructure dollars that expire in December, that’s critical. permitting

[30:43] reform is critical. I am I am really optimistic actually and >> I know that there may be a delay in the vote, but I know it can get over the line. When you see Senator Capo and Senator White House both working together, Senator Hinrich, Senator Lee, all four of them have been true champions, >> and I I know that we’re going to get something through because >> is that a lame duck uh event or >> Well, look, I I I’m still going to hold out hope that they’re going to go over the home over the weekend, talk with their colleagues, and maybe get something next week because, you know, you think about this, this applies to

[31:16] all types of energy production, right? Um and and those projects are important to both sides of the political aisle, especially in an environment where we have the uncertainty of the Middle East conflict and the Iran war >> driving up the price of of of energy here in the United States. So, >> we need some relief. Consumers need relief. Manufacturers need relief. Permitting reform will help get that done. >> Do the midterms matter for manufacturing? Does it matter who runs Congress? Well, look, we always work with whoever the American people give

[31:47] us. And the good news, I think, for manufacturers is that we are um >> it >> both political parties want to see manufacturing succeed. >> There are some nuances on how to get there, right? But we are working very closely with both parties to try to advance our our priorities and make sure that the 13 million men and women who we hope to have even more in the manufacturing workforce, Yeah. that they are benefiting from good policy that occurs in Congress and the agencies regardless of who occupies Congress or the White House. I

[32:19] >> want to get back to where we started with your survey uh and and the optimistic view that many manufacturers have. Tell us who these members are and do they include data centers? Do do they include the the AI factories as Jensen Wong calls them? >> Well, Nvidia is actually on our board of directors. So, I have a large board of directors, 250 members. We just met here in Washington. uh this this last week. Um but it includes everything from I always say it it includes even like a a 10p person candy making operation all

[32:52] the way to Boeing and everything in between. >> So it is truly the manufacturing economy. The more than 10,000 members of the NAM um uh cover every sector, every region, every state, about 90% of those are small and mediumsiz manufacturers, Joe. And part of that supply chain that keeps America moving. That must be quite a room when you put all your uh board members. >> It’s pretty fun because you have all these great diversities of of opinion and experiences and I think we all benefit from from their wisdom. >> Well, we always benefit from ears and I

[33:22] appreciate you’re being here with us today. Jay, thank you for bringing us your view. That’s Jay Timonss with us live on Bloomberg. We thank you. Coming up, Texas becoming an expensive problem for Republicans as James Tal Rico [music] beckons Ken Paxton to the debate stage. He called him on the phone today. The increasingly competitive race in the Lone Star State next on Balance [music] of Power, only on Bloomberg TV and Radio.

[33:52] [music] It’s Balance of Power [music] on Bloomberg TV and Radio. I’m Joe Matthew in Washington. We thank you for joining us on the Friday edition. In Texas, Democrats are putting Republicans [music] on defense. In a state the GOP, of course, has dominated for decades. Look no further than the Senate race where new polling has Democratic nominee James Tal Rico five points ahead of his Republican opponent Kent Paxton [music] with a striking, get this, 32 point advantage among independent voters. [music]

[34:25] T Rico leaning into the competition today, challenging Paxton to a debate and actually posted a video of himself [music] calling Paxton on the phone. Listen. >> Hey Ken, it’s James. I’m calling to invite you to a debate on Fox News. Texans start voting in less than a month and they deserve to hear from both of us before they do. Uh I’ve accepted four local TV debates, but we haven’t heard from you and we’re running out of time. So, if Fox News is where you’ll be most comfortable, I’ll be there because I

[34:57] think it’s that important. Brett Bearer can moderate. We can both take questions and Texans can hear from us directly. So, give me a call back and I look forward to hearing from you. Now, he has a voicemail from me. You got a voicemail. All right. Hey, Ken. It’s James. While Paxton has yet to come to the debate stage, Republicans are deeply invested in his campaign. with a Republican super PAC now poised to spend as much as $200 million on the race with 117 million in ads already booked. Remarkable amount of financial

[35:29] firepower for a Senate seat that Republicans have held for over 30 years. Joining us now is Bloomberg’s Joe Levinger who’s in our Dallas bureau right now. Joe, it’s been since mid August that we’ve seen Paxton lead one of these polls against James Tal Rico. For many Democrats, they’re worried to even acknowledge what’s going on right now. Could they flip this scene? >> If you go by polling, it it certainly looks like that. You know, as you mentioned, James Talerico has been in the lead in pretty much every poll that

[36:02] we’ve seen in recent weeks. Um, but again, this is Texas. Uh, and we’re just starting to see the money spiggot turn on for Ken Paxton. There’s been this standoff for months between President Trump’s MAGA, Inc. and Senate leadership and Elon Musk’s, you know, political operation on who was going to spend the big money to help get Ken Paxton across the finish line here. And I I don’t know that um the money that’s been booked so far is enough to get you across the finish line in a state like Texas where you have 20 media markets. It’s just a

[36:36] gigantic state. It it’s hard just to get around as a campaigner, let alone, you know, paying for television ads and all of that. But, um, we’re starting to see the money come on and, uh, and, you know, Democrats are hopeful. Uh, they’re even, you know, starting to go on the air against, uh, Greg Abbott, the Republican governor. And, uh, we’re hearing a lot of people say it reminds them of 2018 when Betto Oorc put up that famous challenge to Ted Cruz. He ended up losing by a little under three points. So, I I do think Texas Democrats

[37:06] are scarred. And it’s kind of like if you’re a New York Jets fan, you know, you just won’t believe. But um you know, we’re I guess we’re still waiting to see and and the polls suggest this is Dem’s best chance in in years. >> Okay. Are they going to debate? What do you think of this? Was that just a stunt and a good ad today or could they actually end up on the debate stage? >> You know, James Terico’s been calling for a debate now for weeks. I think he’s comfortable in combative environments. He first came to fame um by appearing on Fox News when he debated with then Fox News host Pete Hegathth about a voter ID

[37:40] law that was being uh you know that was being considered in Texas. Uh and then you know he went on Joe Rogan after Rogan had endorsed President Trump and ultimately at the end of that interview Joe Rogan said that Telerico should run for president. So he’s very comfortable in these environments where he’s off script and he has to defend his views. We have not seen that same level of comfort from Ken Paxton. um he he’s done relatively few public events compared to someone like James Tarico and and he’s just not as comfortable with public speaking. So um we don’t know if he’ll accept. He said that his team has said

[38:14] that he will debate but we are running short on time and uh and you know maybe this Fox News gambit will work out. We’ll see. >> Really interesting. Joe, thank you. Uh don’t be a stranger. Bloomberg’s Joe Leer with one of the best stories in politics right now live in Dallas. Joining us now, our political panel, Bloomberg politics contributors, Jeannie Shenzeno, our Democratic strategist, Democracy visiting fellow at Harvard Kennedy School’s Ash Center is with us alongside Republican strategist Rick Davis, partner at Stonecourt Capital as well a contributor. Great to see both of you here. Uh Rick, I’ve got to ask you about what’s going on uh in Texas. 30

[38:47] years and we could be looking at a seat that flips. For starters, do you think they debate if you were running the Paxton campaign, would you allow him on stage with Trico? Yeah, I would never want uh Ken Paxton on a stage with Terico. In fact, you don’t even want Telerico on a stage anywhere in the state. Um [laughter] his strategyy’s got to be, and I think it is, uh Donald Trump has to get me elected. I mean, the only reason he’s the nominee is because of Donald Trump, right? >> And he looks at the state and he goes to bed at night saying, “Hey, this is a Trump plus 13 state. All I need is a couple extra points.” and and so um he’s

[39:20] he’s relying on the fact that there are enough voters with muscle memory about Trump >> that he will be Trump and he’s one of the only ones in the entire country who actually believes that strategy could help him get elected otherwise most of the Republicans are saying Trump don’t come to my state it’s not about you it’s about me well these numbers are are staggering not only the polls that we’re showing on Bloomberg TV Jeanie but the money we’re not in the tens of millions we’re in the hundreds of millions millions of dollars. What makes James Tal Rico different than Betto Oor?

[39:54] >> Well, obviously he is facing a very different candidate um in a very wounded um you know, Ken Paxton. And as Rick said, the one reason and one reason alone that Paxton is there is due to Donald Trump. I think we’d be having a very different conversation if Ken if we had Taler Rico against Cornin. It’s also what’s different is the environment. I mean, we are seeing Republicans run away from this White House and this administration in droves, whether it’s

[40:25] Mike Rogers and Ashley Hansen on the price of or Henson, I should say, on the price of gas and the war in Iran. I mean, Joe, when you have Byron Donald’s in Florida stripping all mention of Donald Trump from his website, you know, things are bad out there. So, the environment is also different. And of course, Taler Rico is a very talented candidate, but he is facing an onslaught of funding. He is now facing a decision by the Supreme Court, and we don’t know

[40:56] how that impacts what happens in November. So, there’s a lot of other factors at play here as well, but he’s definitely in the best position. I think the I think the other Joe must be a Jets fan, so I feel for him. I know what he means. [laughter] >> Sorry about that, Genie. Um, you know, more broadly, uh, speaking here, you’ve got the Cook Political Report today, Rick, saying that Democrats will take between five and 15 seats. Others are projecting a 30 seat move here, whether you’re talking about Texas or any of the

[41:30] other states. I’m just curious what has happened over the past two to three weeks. I asked Frank Lunt about this, the acceleration where we’ve seen this kind of deterioration in the polls. Of course, the head of FIL, here’s what Frank told us earlier. We talked about on your show that people don’t take it seriously until Labor Day and after Labor Day they start to make a decision both [snorts] do they want to reward the past and do they want a different future and across America right now the public is saying

[42:03] can we get out of this affordability crisis can we afford our food our fuel if you’re workingass can we afford [clears throat] housing and healthcare if you’re upper middle class and the public is starting to wonder our national security. Are we getting any closer to solving the war between Russia and Ukraine? To solving the dispute between us and Iran and even our relationship with China, is it productive? And it seems reasonably okay over the last 48 hours. But in the end, do I want four more years like this? Do

[42:39] I want to to pursue the current politics and policy or do I want to change? >> Rick, I don’t know if you agree with his philosophy on Labor Day, but have you ever seen a turn of this magnitude in such a short period of time? >> Yeah, I you know, well, I saw a much bigger turn once in 2008, like literally overnight. Uh, >> keying off of news though, right? >> Keying off of the collapse of the global financial system, right? Does this feel for me? people went from, you know, I’m a McCain supporter to I’m an Obama

[43:12] supporter in 48 hours. >> So, so you should never underestimate the willingness for a voter to change their mind in midstream. >> Two, we’ve seen this coming. Even though the public polls, which I wouldn’t put a lot of investment into, okay, have been warning signs about this kind of, you know, movement toward the left, movement toward the Democrats, the Michigan consumer sentiment has been screaming this for a year. And so when when you see consumers this grumpy, this mad about their current financial situation and this dismal about the future, you know, that’s going to translate into the

[43:46] ballot at some point in time. And so, yes, I agree with Frank that says, you know, people really hone in and start getting serious about politics after their summer vacations. Labor Day is a meaningful thing in politics, no doubt. But there there’s been this symptom of this disease going on for quite some time. And it’s interesting that we’re going to have a race unfold like this in Texas without a debate. I’m wondering if this is the new normal. Uh Jeanie, I thought the numbers that were compiled today by Axios were fascinating. In 10 of the most closely watched races for governor around the country, there are

[44:18] no agreed upon debates. We had Byron Donald’s here explain to us why that would be crazy to platform your opponent who he was leading in the polls. No debates are scheduled in three states, North Carolina, Ohio, and Texas when it comes to the Senate. That could change, I guess, in the next couple of weeks. But has Donald Trump created a world in politics where you just don’t need a debate anymore? >> Yeah. You know, it’s fascinating because we have seen examples, you know, think about Alexandria Kaziocortez um with the empty chair. You know, you see that. And so it is dangerous not to

[44:53] go debate. But on the other hand, if you are leading, it’s also dangerous to go debate because of course then you risk dropping in the polls if you make a mistake. You know, in the case of Texas, of course, you have Terico calling for this, but if you are a candidate like um Ken Paxton, he really doesn’t have the chops to stand up on that stage as far as we know and make a debate with Terico, help him in the polls. So, I think he will try to avoid this as much

[45:25] as possible and try to get Donald Trump back there. I mean, they have Donald Trump going to some of these southern states all to get into that media market. That is his shot through. He doesn’t have a shot if he stands up on that stage. Now, Byron Donald’s, if his numbers continue to shrink between him and his opponent, that might not make so much sense anymore because he is starting to struggle a little bit more than he was. Mhm. What do you think of these travel plans the president has? You know a little bit about Alabama. He’s going to Mobile. He’s going to Oklahoma. He just

[46:00] went to Texas. He’s going to be in Florida. Is this where the president needs to make a difference? >> Well, it is indicative of the current state of the Republican party’s election uh chances this cycle that he’s going into bright red states. Two, he’s an incredibly unpopular president right now. So, do you really want him in a competitive state that, you know, uh is more balanced from a perspective of red and blue? Um any state that he hasn’t gotten at least 15% uh uh above Harris in the last election,

[46:33] he shouldn’t even like fly over that state. I mean, he should just go straight to the beat red states and there he actually has a chance of trying to help candidates who actually might be caught in the edges of this wave. Uh, and so, uh, I don’t know anybody in a competitive state or a competitive race, even in red states, who wants the president to come visit. >> Wow. >> I’d say, other than in Texas, where at this point, without his support for Ter for uh Paxton, Paxton has zero chance, I

[47:04] think, of really being able to mount a run. I mean, look at it. $150 million already been spent against Terico, and he’s gone up in the polls. >> It’s incredible. with another 200 to come. It seems Rick Davis and Jeannie Shenzeno are the best at this and delighted to have a great day of analysis with both of you on both editions of Balance of Power. Thank you both our Bloomberg Politics contributors. Check out the Washington edition newsletter. You’ve got a lot to catch up on today. Post Aunga [music] and Post Summit. President Xi’s on his way home right now and you can read about it on the terminal and online. We’ll keep dissecting what took place

[47:37] next [music] week, looking for deliverables, and we’ll be back here on Monday, of course, alongside Kaylee Lines. Thank you for joining us on Balance [music] of Power, and have a great weekend. I’m Joe Matthew in Washington. This is Bloomberg.