Temores sobre IA voltam com força, enquanto resultados de tecnologia se aproximam

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Autoria: Bloomberg Television · Assistir no YouTube

Vídeo de autoria do canal indicado, não da IANIA; todos os direitos pertencem ao criador. Transcrição, resumo e tradução gerados automaticamente; o conteúdo no idioma original é preservado na versão em idioma original.

Idioma original: inglês

Vídeo original: AI Fears Roar Back, Tech Earnings on Deck · Canal: Bloomberg Television · 1:34:42 · Assistir no YouTube

Tópicos: Infraestrutura e hardware de IA, Mercados e economia

Resumo

A queda de uma empresa sul-coreana de infraestrutura de data centers após seu IPO reacende preocupações sobre o financiamento e o retorno dos investimentos em IA, pressionando ações de tecnologia na Ásia e na Europa. Os participantes do mercado acompanham resultados de grandes empresas de tecnologia e indicadores de demanda, receita e gastos de capital para avaliar a sustentabilidade do setor. O programa também analisa a instabilidade política e fiscal na França, a perspectiva de juros no Reino Unido e na Europa e os riscos para os títulos soberanos. Em entrevista, Friedrich Merz alerta que a Europa subestima a ameaça da Rússia e defende maior preparação e unidade europeias.

Pontos-chave

• A queda acentuada de uma empresa sul-coreana de infraestrutura de data centers após o IPO intensificou as preocupações com o financiamento da expansão de IA.
• Investidores questionam se as receitas futuras justificarão os grandes investimentos de capital em data centers e infraestrutura de IA.
• Resultados de empresas de tecnologia, incluindo Netflix e SpaceX, são vistos como importantes sinais sobre demanda, gastos e monetização.
• A instabilidade política na França e as dúvidas sobre o orçamento aumentam os riscos para os títulos franceses e para o spread em relação à Alemanha.
• Uma estrategista considera que os títulos franceses podem incorporar riscos significativos, mas prevê um período prolongado de volatilidade e incerteza política.
• Friedrich Merz afirma que a Rússia busca enfraquecer a democracia e a ordem política europeias, e diz que muitos subestimam essa ameaça.
• Dados de emprego e salários no Reino Unido podem reduzir a hesitação do Bank of England em manter juros elevados ou aumentá-los.
• Um gestor defende uma perspectiva de longo prazo para os ganhos de produtividade com tecnologia, mas reconhece que retornos maiores vêm acompanhados de maior volatilidade.
• Problemas de produção de cobre no Chile e a incerteza sobre tarifas dos EUA podem ampliar a volatilidade no mercado do metal.
• A fraqueza das ações de tecnologia e de empresas industriais ligadas a data centers dominou a sessão europeia.

Capítulos

Início	Capítulo	Resumo
00:05	Mercados asiáticos recuam e preocupações com IA retornam	A queda de ações de tecnologia na Ásia e o desempenho fraco de um IPO de infraestrutura de data centers alimentam cautela nos mercados.
06:00	Instabilidade europeia e dados do mercado de trabalho	Os apresentadores discutem a incerteza política na Europa, as preocupações de Friedrich Merz com Putin e os dados salariais do Reino Unido.
11:26	Protestos na França e risco para os títulos	Um correspondente em Paris descreve as medidas de segurança e avalia como a crise política e orçamentária pressiona os ativos franceses.
15:40	Perspectivas para a dívida francesa	Uma estrategista analisa os riscos para os títulos franceses, as possíveis classificações de crédito e a demora até haver clareza política.
21:39	Notícias internacionais e orçamento do Reino Unido	O programa aborda possíveis conversas entre Trump, Putin e Xi, a votação em Alberta e as opções de arrecadação do governo britânico.
25:30	A tese de investimento em tecnologia e IA	Manish Kabra avalia a demanda por infraestrutura de IA, os investimentos dos hyperscalers e os riscos ligados a juros e crédito.
32:39	Merz alerta para a ameaça russa	Em entrevista exclusiva, Friedrich Merz diz que a Rússia busca enfraquecer a democracia europeia e comenta investimento e relações com a China.
38:46	Abertura dos mercados e reação ao IPO sul-coreano	A queda de uma empresa de data centers após seu IPO pesa sobre o sentimento na Ásia, enquanto a demanda por títulos japoneses também é analisada.
45:22	Abertura das bolsas europeias e ações em foco	As bolsas iniciam a sessão em baixa, com atenção para Schneider Electric, ABB, Anglo American e outras empresas europeias.
50:10	Tecnologia, produtividade e volatilidade no longo prazo	John Bilton defende que a tecnologia pode impulsionar a produtividade, mas ressalta riscos de recessão, volatilidade e mudanças no investimento global.
61:51	Pressão sobre o cobre e dados de emprego britânicos	Analistas discutem a queda na produção de cobre no Chile, a incerteza sobre tarifas dos EUA e os sinais de força no mercado de trabalho do Reino Unido.
71:13	Protestos e desafios fiscais da França	Um economista da Citi avalia como os protestos podem dificultar o ajuste orçamentário e manter os títulos franceses vulneráveis.
77:19	Ajuste fiscal, energia e espaço para gastos europeus	A conversa aborda reformas fiscais, preços de energia, possíveis decisões do BCE e a disputa por recursos entre defesa e gastos sociais.
86:36	Resultados de tecnologia: Netflix e SpaceX	O programa antecipa os resultados da Netflix e da SpaceX, com foco na estratégia de conteúdo e na receita ligada à capacidade computacional.
90:22	Financiamento da IA e encerramento da sessão	Os convidados dizem que as dúvidas se concentram mais no financiamento do que na demanda, enquanto os mercados ponderam riscos de crescimento e inflação.

Citações

Minha maior preocupação é que se subestime o impacto russo em nossas sociedades. — 33:15

Isso vai muito além de ganhos territoriais na Ucrânia. — 33:46

Não queremos uma guerra comercial com a China. — 38:15

Há empresas muito bem administradas, com negócios sólidos que geram fluxo de caixa e lucro. — 53:26

Não estamos no negócio de tentar prever o mercado. — 55:40

Conceitos e entidades

• AI (conceito): A inteligência artificial é o tema central das discussões sobre investimentos, demanda e produtividade.
• data centers (conceito): A infraestrutura física que concentra parte dos investimentos associados à expansão da IA.
• capital expenditure (conceito): Os investimentos de capital em infraestrutura de IA são comparados às receitas esperadas do setor.
• credit spreads (conceito): Os spreads de crédito são usados na conversa como um indicador do risco percebido em empresas de tecnologia.
• CoreWeave (empresa): Empresa citada na discussão sobre riscos de crédito e exposição a infraestrutura de IA.
• NVIDIA (empresa): Empresa mencionada entre os eventos corporativos importantes para o mercado de tecnologia.
• Meta (empresa): Empresa citada em relação a investimentos em data centers e ao custo de seu financiamento.
• SpaceX (empresa): Empresa cujos resultados são aguardados como uma possível fonte de informações sobre receita e capacidade computacional.
• Netflix (empresa): Empresa cujos resultados e estratégia de conteúdo são discutidos antes da divulgação trimestral.
• Anthropic (empresa): Empresa citada em relação a acordos de capacidade computacional e à demanda por infraestrutura.
• Friedrich Merz (pessoa): Chanceler alemão que alerta para a ameaça russa e fala sobre investimento e relações comerciais com a China.
• Oliver Crook (pessoa): Correspondente da Bloomberg que relata de Paris sobre os protestos, os toques de recolher e os riscos políticos.
• ABB (empresa): Empresa de engenharia cujos pedidos trimestrais superaram as expectativas, embora suas ações tenham caído durante a sessão.
• Schneider Electric (empresa): Empresa que anunciou uma emissão de ações para financiar a aquisição da PTC.
• PTC (empresa): Empresa de software dos EUA que a Schneider Electric pretende adquirir.

Tradução completa (pt-BR)

00:05 GUY: OS operadores de tecnologia tiveram uma noite difícil na Ásia depois do fracasso de um IPO na Coreia do Sul. A França teve uma noite tranquila, e Friedrich Merz diz à Bloomberg que a Europa ainda está subestimando Putin. ANNA: O cenário para o setor de tecnologia na Ásia está difícil: o KOSPI caiu 4% na sessão asiática de hoje. Como você diz, talvez o sentimento esteja ligado a uma ação específica, e venha daquele IPO. De forma mais ampla, isso influencia para onde vamos? Há uma desconexão ou uma

00:36 linha que conecta o que acontece na Ásia ao que acontece com os futuros nos EUA? Vamos acompanhar os futuros do Nasdaq, mas tendo isso em mente. Os rendimentos dos títulos americanos de 10 anos estão sendo acompanhados, porque na semana passada vimos os rendimentos caírem bastante, mas hoje estão em 5,21%, enquanto os títulos públicos europeus continuam reagindo. Os futuros caem um décimo de 1%. Ontem, as ações de tecnologia foram o único setor positivo na Europa. Até certo ponto, participamos dessa alta do setor de tecnologia, mas isso representa pouco da Europa. Todo o restante da Europa está no vermelho, e parece que essa tendência vai continuar hoje. A contagem regressiva para a abertura

01:08 dos mercados começa agora. — A contagem regressiva para a abertura dos mercados começa agora. GUY: Terça-feira de manhã, faltam 58 minutos para começarmos a negociar aqui na Europa. A sessão de ontem nos EUA pareceu uma recuperação, mas não convenceu. Depois veio o movimento durante a noite na Ásia: o KOSPI caiu bastante.

01:42 Pelo menos, esse IPO — dessa empresa de infraestrutura de nuvem de nova geração — foi lançado, ela decidiu seguir em frente e acabou duramente atingida. Isso ditou o tom, e não foi um bom tom. Como resultado, a Ásia teve uma noite ruim. A pergunta agora é: o mercado asiático e o mercado dos Estados Unidos podem seguir em direções diferentes? ANNA: Os futuros do Nasdaq estão um pouco mais baixos, apesar de terem se saído muito bem ontem. Esse é o outro contexto, essa divergência que está acontecendo. Essa empresa de data centers está bem

02:16 no epicentro das preocupações do mercado neste momento. Certamente estava na semana passada; era ali que estava a preocupação. Entre as notícias positivas de ontem, tivemos o Goldman Sachs elevando a recomendação da CoreWeave e o JP Morgan elevando a da Intel. A Morgan Stanley escolheu a Amazon como uma de suas principais recomendações. A Nscale aparentemente está em conversas para vender capacidade computacional à Anthropic. Havia outras notícias que ajudaram a gerar parte do otimismo de ontem, mas, certamente, as notícias da noite dominaram as manchetes. GUY: Alguns grandes eventos marcados estão chegando.

02:47 Berlim, NVIDIA amanhã. Meta também, mais para o fim desta semana. SpaceX hoje: o que isso vai nos dizer? Será que esses eventos serão convincentes o bastante para permitir que o setor de tecnologia nos Estados Unidos avance de alguma forma, ou essas preocupações vão persistir? Basta olhar para o mercado de títulos e os mercados de crédito para ficar preocupado. Veja então a dívida da

03:19 Meta associada a esse data center na Louisiana. O rendimento cobrado por essa dívida disparou neste momento. O mercado está chegando a um ponto em que começa a se preocupar com essa diferença entre gastos e receita. ANNA: Sem dúvida. Há um artigo que resume isso. Sim, Sean O’Neill conversou conosco, mas também há algumas outras análises um pouco mais

03:50 de longo prazo sobre essa possível incompatibilidade entre receita e despesas de capital na expansão da IA. Ele faz uma espécie de cronologia do déficit de receita da IA. Diz que teremos menos de US$ 2 trilhões em receita de IA, frente a US$ 6 trilhões em despesas de capital. É evidente que há um grande déficit aí. Vamos falar da França, no segundo dia desta história, pelo menos do ponto de vista do mercado. Devemos refletir sobre o que aconteceu ontem, no sentido de

04:20 que vimos o spread aumentar mais 10 pontos-base, mas não foi só a França que se movimentou. Vimos rendimentos bem mais altos, mas também houve um pouco de contágio desse tema na Itália, no Reino Unido e em Portugal. Nossos colegas em Paris nos dizem que os protestos diminuíram. As seguradoras estão contabilizando os custos. Mas claramente ainda pode haver mais agitação. O movimento dos coletes amarelos está convocando a continuidade dos protestos. Também falaram em sair às ruas no sábado da semana que vem. Nesse contexto, o que os

04:51 mercados fazem? Estamos acompanhando e esperando, mas talvez só tenhamos clareza no próximo verão. GUY: Então, o que fazer com os títulos de dez anos? Continuar vendendo? Comprar neste momento? Eles já apanharam o bastante para que se tornem atraentes? Há tanta incerteza em torno disso. Mais cedo, achávamos que hoje haveria uma votação sobre um dos dois elementos, o lado das receitas do orçamento. Agora, isso talvez esteja em dúvida. Por que está em dúvida? Que sinal

05:26 isso envia, o fato de estar em dúvida? Essa é a pergunta que os investidores vão se fazer. ANNA: O FMI ainda está cobrando que a França cumpra o que foi discutido em suas reuniões da semana passada. A mensagem é que é preciso trabalhar em reformas de longo prazo, como a reforma da previdência. Mas, no curto prazo, sim, o orçamento é certamente o foco. GUY: A falta de notícias é uma boa ou uma má notícia? ANNA: Provavelmente uma má notícia. Não sei se o mercado tem outras coisas ainda piores em mente. GUY:

06:00 Uma grande emissão de opções hoje, muito bem recebida. Será que essa é uma narrativa do tipo vender França e comprar Japão? Vamos falar da Alemanha. Muita coisa veio à tona nas declarações que ele nos deu. Está claro que ele está preocupado com Vladimir Putin. Seu maior temor, diz ele, é a desestabilização da política europeia, que já é significativa neste momento. O presidente Trump está falando sobre o que faria, considerando o que está vendo na França, e foi interessante Merz ter mencionado a França. Ele falou sobre

06:31 a imigração como um dos fatores e o custo de vida como outro: dois grandes desafios para a Europa neste momento. Mas Friedrich Merz também está sob pressão, com muitas coisas dando errado para ele. O que ele vai fazer a respeito? Este evento na Alemanha pode entregar o suficiente? É a primeira vez que fazem isso. Por enquanto, parece em grande parte pouco convincente. ANNA: E isso acontece no contexto de um governo que ele lidera e que demonstrou uma resposta mais firme à China na agenda comercial. Então, nós

07:03 falamos neste programa sobre como uma mudança de posição da Alemanha permitiu que a Europa adotasse uma abordagem mais firme, e vimos isso acontecer. Ele também falou sobre isso. Disse nesta entrevista que é preciso usar a influência que os 450 milhões de consumidores dão à Europa. Algo que o mundo talvez esteja aprendendo com o manual de Trump. Não nesse grau. Mas não se quer uma guerra comercial com a China, então é preciso recuar dessa posição. Não está sugerindo isso, mas certamente

07:34 vimos uma abordagem mais firme. É interessante que tenham chegado a falar sobre a possibilidade de a AfD ganhar força na Alemanha e sobre o desejo dela de sair da zona do euro. São questões amplas que agora se colocam para a Europa. Francine estará no programa mais tarde para falar disso. Vamos a alguns dados? GUY: Vamos. Acho que temos dados do mercado de trabalho, que estão, de certa forma, no centro do debate neste momento. Megan Greene vai falar um pouco mais tarde. Para que ocorram efeitos de segunda ordem,

08:08 em teoria, é preciso ter um mercado de trabalho razoavelmente robusto, capaz de exigir salários mais altos. E essas são as evidências que estamos recebendo neste momento? ANNA: É tudo bastante marginal, mas sim, aponta um pouco nessa direção. De junho a agosto, os salários subiram 3,7%. Isso está apenas um pouco acima da estimativa. Outra coisa que me chama a atenção é a taxa de desemprego, de 4,7%, abaixo da estimativa de 4,9%. Já perdi a conta: podemos confiar nesses dados de novo?

08:40 Houve um período em que não confiávamos neles, e depois voltaram melhores. De qualquer forma, parece que o mercado está se movimentando. GUY: A libra está subindo bastante. Se a preocupação é que não haverá efeitos de segunda ordem porque o mercado de trabalho está fraco, isso iria um pouco contra essa hipótese — os próximos dados a enfraquecem. ANNA: E se o Banco da Inglaterra estiver preocupado com a inflação, mas não quiser agir por causa de

09:11 FRAQUEZA EM OUTROS LUGARES; ENTÃO, SIM, ISSO NOS APROXIMA UM POUCO MAIS DE UMA ALTA DE JUROS. GUY: O QUE TEMOS POR AÍ? PRECISAMOS FALAR SOBRE A TECNOLOGIA DOS EUA, SOBRE O mercado acionário americano. Minesh Kabra vai se juntar a nós, assim como John Bilton. Estamos cobrindo o mercado de títulos francês. ANNA: VAMOS FALAR DOS EVENTOS QUE ESTÃO NA NOSSA AGENDA HOJE. HOJE, VAMOS ACOMPANHAR AQUELA

09:47 CÚPULA DE INVESTIDORES NA ALEMANHA QUE GUY ACABOU DE MENCIONAR, COM FRANCINE CONVERSANDO COM FRIEDRICH MERZ. ÀS 10H, NO HORÁRIO DO REINO UNIDO, A ALEMANHA DIVULGA SUA PESQUISA. É um bom dia para isso, dado o foco na Alemanha. Às 17H, NO HORÁRIO DO REINO UNIDO, OS RESULTADOS COMEÇAM A SAIR DEPOIS DO FECHAMENTO. ESTAMOS NA PARTE FINAL DA TEMPORADA DE RESULTADOS. E MAIS TARDE, NOS EUA, TEREMOS NETFLIX E A SPACEX. ACHO QUE ESTE É O SEGUNDO TRIMESTRE DA SPACEX COMO EMPRESA LISTADA, ENTÃO É A OPORTUNIDADE PERFEITA PARA FALAR SOBRE DESPESAS DE CAPITAL E O QUE APRENDEMOS COM ESSE IMPULSO. GUY: VAI SER SUFICIENTE?

10:21 ESSA É A QUESTÃO. OS RELATÓRIOS DAS EMPRESAS DE TECNOLOGIA DOS EUA VÃO SER SUFICIENTES PARA ESTABILIZAR A SITUAÇÃO DO SETOR, DIANTE DAS REVISÕES PARA BAIXO QUE TEMOS VISTO RECENTEMENTE NOS MERCADOS DE AÇÕES? A SEGUIR, NOSSA CONVERSA EXCLUSIVA: FRANCINE CONVERSA COM FRIEDRICH MERZ, QUE DIZ NÃO QUERER UMA GUERRA COMERCIAL COM A CHINA. ALÉM DISSO, ACOMPANHAMOS AS AÇÕES DA ABB, À MEDIDA QUE A EMPRESA INDUSTRIAL SUÍÇA DIVULGA SUAS ESTIMATIVAS PARA O TERCEIRO TRIMESTRE. MAS, ANTES, MAIS SOBRE O IMPACTO ECONÔMICO DA MAIS RECENTE ONDA DE DISTÚRBIOS NA FRANÇA. SE QUISER PARTICIPAR DO DEBATE,

10:54 PARTICIPE PELO BBTV GO. ONZE MINUTOS PASSADOS DA HORA. AINDA ESTÁ ESCURO. ESTE É O BLOOMBERG. GUY: BOM DIA, BEM-VINDOS DE VOLTA. FALTAM 45 MINUTOS PARA COMEÇARMOS AS NEGOCIAÇÕES À VISTA

11:26 DE AÇÕES AQUI NA EUROPA, E O QUE VEMOS É UM CENÁRIO UM POUCO MAIS FRACO POR AQUI. QUEDA DE MEIO POR CENTO. OS FUTUROS DOS EUA TAMBÉM ESTÃO FRACOS; O NASDAQ, EM PARTICULAR, RECUOU NA ÚLTIMA HORA, MAIS OU MENOS. FALTAM ALGUMAS HORAS ENQUANTO ACOMPANHAMOS A EVOLUÇÃO DA SITUAÇÃO NA FRANÇA. O NASDAQ TAMBÉM CAI 0,5%. PARECE QUE COMEÇAMOS LENTAMENTE NA EUROPA. TALVEZ COM POUCA ANIMAÇÃO; NÃO CHEGARIA A DIZER ISSO. ANNA:

11:56 MAIS TARDE, FALAREMOS DOS MERCADOS DE AÇÕES. SOBRE A SITUAÇÃO POLÍTICA NA FRANÇA: OS PROTESTOS DIMINUÍRAM BASTANTE DEPOIS QUE AS AUTORIDADES IMPLEMENTARAM MEDIDAS DE SEGURANÇA MAIS RIGOROSAS. ESTAMOS ACOMPANHANDO O QUE ACONTECE NA FRANÇA APÓS A VIOLÊNCIA GENERALIZADA DO FIM DE SEMANA. UM TOQUE DE RECOLHER DAS 23H ÀS 6H FOI IMPOSTO EM ALGUMAS ÁREAS DE PARIS NA NOITE DE SEGUNDA-FEIRA, JUNTO COM RESTRIÇÕES EM OUTRAS CIDADES. VAMOS CONVERSAR COM OLIVER CROOK, PRINCIPAL CORRESPONDENTE DA BLOOMBERG NA EUROPA, QUE AINDA ESTÁ EM PARIS. OLLIE, POR ENQUANTO, AS COISAS ESTÃO SE ACALMANDO, MAS HÁ MUITO UM SENTIMENTO DE “POR

12:28 ENQUANTO” NESSA DECLARAÇÃO. FALE SOBRE AS MEDIDAS MAIS RECENTES PARA TENTAR CONTER A VIOLÊNCIA. OLIVER: ESTAS SÃO AS MEDIDAS anunciadas pelo primeiro-ministro depois das reuniões de emergência realizadas ontem com o gabinete. Elas incluem vários toques de recolher, inclusive em partes de Paris, incluindo o lugar onde estávamos ontem. Foi um dos epicentros dos protestos do último sábado, durante o fim de semana. E, enquanto encerrávamos nossa cobertura

12:59 ONTEM, DAVA PARA VER GRUPOS DE JOVENS VESTIDOS DE PRETO SE REUNINDO, POSSIVELMENTE SE PREPARANDO PARA ALGUM TIPO DE PROTESTO. MAS A POLÍCIA ESTAVA PRESENTE EM FORÇA TÃO GRANDE, COM DEZENAS DE VANS POLICIAIS E AGENTES EQUIPADOS PARA DISTÚRBIOS, QUE NÃO HOUVE PROTESTO ATIVO NEM CONFRONTO ENTRE AS PESSOAS. FICOU MUITO CLARO, PORÉM, QUE O ESTADO FRANCÊS NÃO VAI CORRER RISCOS DEPOIS DO QUE VIMOS NO SÁBADO. HOUVE TOQUES DE RECOLHER NAQUELA PARTE DE PARIS E EM OUTRA ÁREA. TAMBÉM EM ALGUMAS OUTRAS CIDADES DA FRANÇA, E HOUVE UMA PROIBIÇÃO DE PROTESTOS EM MARSELHA,

13:30 UMA DAS OUTRAS CIDADES MUITO AFETADAS POR ESSES PROTESTOS. ACABAMOS DE OUVIR O PRIMEIRO-MINISTRO DA FRANÇA, QUE PUBLICOU NO X, NOS ÚLTIMOS 45 MINUTOS, QUE ESSES TOQUES DE RECOLHER DIRECIONADOS CONTRIBUÍRAM PARA A CALMA NESTA NOITE. ELE DIZ AGORA QUE, PARA ESTA NOITE, NOVOS TOQUES DE RECOLHER SERÃO DECIDIDOS ONDE A SITUAÇÃO EXIGIR. ESSAS DECISÕES SERÃO TOMADAS NO LOCAL PELOS PREFEITOS, QUE SÃO COMO GOVERNADORES DAS REGIÕES, EM COORDENAÇÃO COM O PREFEITO DE PARIS. ESSA É A SITUAÇÃO NA FRANÇA AGORA. VIMOS UMA TENTATIVA DO GOVERNO FRANCÊS DE INTERROMPER A VIOLÊNCIA E OS PROTESTOS.

14:03 AO QUE TUDO INDICA, PODERÁ HAVER MAIS TOQUES DE RECOLHER ESTA NOITE EM VÁRIAS PARTES DA FRANÇA. MAS, CLARO, COMO VOCÊ MENCIONOU, HOJE É UM TESTE. ONTEM FOI UM TESTE, AMANHÃ SERÁ UM TESTE, MAS O VERDADEIRO TESTE É NO SÁBADO. ACHO QUE O GRANDE TEMOR DESTE GOVERNO E DE GRANDE PARTE DA FRANÇA É QUE A SITUAÇÃO SE TORNE MUITO PARECIDA COM O QUE VIMOS ANOS ATRÁS, COM TODO SÁBADO SE TRANSFORMANDO EM UMA ESPÉCIE DE PROTESTO CONTÍNUO QUE PODE ACABAR EM UM TUMULTO. E É EXATAMENTE ISSO QUE O GOVERNO GOSTARIA DE EVITAR. GUY: ENTÃO, NESTE MOMENTO, NÃO HÁ REALMENTE NADA QUE POSSA DEIXAR OS INVESTIDORES

14:34 OTIMISTAS? O RISCO AINDA É SIGNIFICATIVO. OLIVER: COM CERTEZA. SE VOCÊ OLHAR O diferencial, tínhamos 10 pontos-base entre a França e a Alemanha; o diferencial entre os dois países está perto de 1,5%. Isso representa uma alta em relação aos 70 pontos-base do início do ano. E, para um investidor que olha para a França e busca motivos para estar otimista, não há muitos neste momento. É claro que os riscos orçamentários já estão precificados.

15:05 SOME-SE A ISSO O RISCO POLÍTICO, E OS INVESTIDORES TEMEM QUE ESSES DOIS RISCOS SE ALIMENTEM UM DO OUTRO, À MEDIDA QUE OS CUSTOS DOS EMPRÉSTIMOS SOBEM. CADA VEZ MAIS DINHEIRO PRECISA SER DESTINADO AO PAGAMENTO DE JUROS. E, CLARO, FALTAM SEIS MESES PARA UMA ELEIÇÃO POLÍTICA, NUM MOMENTO EM QUE AS PESSOAS NA FRANÇA ESTÃO INTENSAMENTE POLARIZADAS; ISSO, EM GERAL, NÃO COSTUMA ACALMAR AS RUAS. GUY: CERTO. MUITO OBRIGADO. OLIVER CROOK, PRINCIPAL CORRESPONDENTE DA BLOOMBERG NA EUROPA, EM PARIS. VAMOS OUVIR OUTRA OPINIÃO SOBRE O QUE ESTÁ ACONTECENDO NOS MERCADOS. A CHEFE DE ESTRATÉGIA DE TAXAS DE JUROS DO MERCADO

15:40 E ECONOMIA NA EUROPA ESTÁ CONOSCO À MESA. BOM DIA. >> BOM DIA. GUY: JÁ POSSO COMPRAR? IMAGINO QUE OS INVESTIDORES ESTEJAM FAZENDO ESSA PERGUNTA. QUAL É A RESPOSTA? >> ACHO QUE, COM OS TÍTULOS ALEMÃES A 1,60%, É UM BOM NÍVEL PARA COMPRAR, PORQUE ISSO JÁ INCORPORARIA MUITOS FATORES NEGATIVOS. ANALISAMOS QUAIS SERIAM OS NÍVEIS EM QUE O MERCADO ESTARIA PRECIFICANDO UMA NOTA TRIPLO B, O QUE PODERIA SER UM RISCO CASO HOUVESSE UM

16:15 CENÁRIO EM QUE ELES CONSEGUEM A MAIORIA ABSOLUTA NO PARLAMENTO E REDUZEM A IDADE DE APOSENTADORIA PARA 62 ANOS. ELES NÃO ENCONTRAM MEDIDAS SUFICIENTES PARA COMPENSAR O CUSTO. NESSE CENÁRIO, ACHO JUSTO ESPERAR QUE O MERCADO COMECE A PRECIFICAR A FRANÇA COMO UM ATIVO TRIPLO B. SE VOCÊ OLHAR O QUE É PIOR — OS DIFERENCIAIS EM RELAÇÃO À ALEMANHA OU ENTRE

16:46 DIFERENTES PAÍSES COM CLASSIFICAÇÕES DIFERENTES —, VERÁ QUE, DESDE 2014, O LIMITE SUPERIOR DA FAIXA PARA UM PAÍS COM CLASSIFICAÇÃO TRIPLO B MAIS TEM SIDO DE 160, 170 PONTOS EM RELAÇÃO À ALEMANHA. ENTÃO, PARA MIM, NESSE NÍVEL, MUITOS FATORES NEGATIVOS JÁ ESTÃO PRECIFICADOS, E AINDA NÃO SABEMOS SE ELES TERÃO A MAIORIA. AINDA NÃO SABEMOS SE VÃO VOLTAR ATRÁS EM SUAS PROMESSAS. HÁ MUITAS INCERTEZAS. GUY:

17:17 A QUESTÃO PARA OS INVESTIDORES É QUE ELES VÃO MANTER ESSA POSIÇÃO POR MUITO TEMPO? HÁ MUITAS PERGUNTAS, E NÃO VAMOS TER RESPOSTAS PARA MUITAS DELAS ATÉ BEM DEPOIS DO ANO QUE VEM. SIM, POSSO ESTAR TENTANDO COMPRAR, PORQUE 160 É O PREÇO QUE JÁ INCORPORA A MAIOR PARTE DO RISCO. MAS NÃO ACHO QUE TEREMOS CLAREZA SOBRE ISSO ATÉ MEADOS DE 2027. PRECISO FAZER ESSA OPERAÇÃO AGORA OU POSSO ESPERAR? CAMILLE: ACHO QUE ESSE É UM DESAFIO, PORQUE SIGNIFICA QUE VOCÊ NÃO TERÁ RESPOSTAS PARA TODAS ESSAS PERGUNTAS POR MUITO TEMPO.

17:51 E, ASSIM, O MERCADO PROVAVELMENTE VAI CONTINUAR VULNERÁVEL, E VOCÊ PROVAVELMENTE PERMANECERÁ EM UM AMBIENTE BASTANTE VOLÁTIL POR ALGUM TEMPO. MAS, AINDA ASSIM, PARA IR ALÉM DESSE TIPO DE ALAVANCAGEM, É PRECISO UM GATILHO. ANNA: SIM, E POR ESSE MOTIVO, SUPONHO QUE TUDO ESTEJA SENDO ACOMPANHADO: A NARRATIVA ORÇAMENTÁRIA, OS PROTESTOS NAS RUAS E TODAS AS OUTRAS COISAS QUE ACONTECERÃO ENTRE AGORA E ABRIL. VOCÊ FALA DE TRIPLO B NO CONTEXTO DO RN. DESCREVA UMA SITUAÇÃO EM QUE ELES ESTEJAM NO COMANDO E FAÇAM CERTAS MUDANÇAS NO ORÇAMENTO

18:24 E ELES NÃO CONSEGUEM COMPENSAR essas medidas orçamentárias com outras coisas. Qual é o tipo de cenário que você considera quando pensa na extrema esquerda na política? Esse é um enquadramento útil para investidores pensarem em qual lado da política corresponde a que tipo de classificação de crédito? Você mencionou BBB. Então, o que devemos considerar em relação à extrema esquerda? CAMILLE: Para nós, BBB é realmente a pior classificação que a França pode receber depois da eleição.

19:00 Um cenário em que a extrema esquerda governa o país, na verdade, não analisamos muito, porque a chance de isso acontecer é muito pequena. Ainda menor, acho, depois dos protestos nas ruas. ANNA: Então, esse é o panorama geral enquanto nos aproximamos da eleição. Quando esperamos ter alguma coisa… Conversamos ontem com um convidado que disse que o que realmente importa é a composição do Parlamento, o próximo Parlamento, porque é isso que indica se será possível aprovar orçamentos sensatos e realizar reformas orçamentárias. Qual é o prazo para tudo isso?

19:33 CAMILLE: O próximo Parlamento: a eleição provavelmente acontecerá em junho, então teremos uma resposta bastante clara. Ainda ouço muitas pessoas acharem que continuaremos num impasse político, sem maioria. ANNA: Então, mesmo depois disso. CAMILLE: Tendemos a discordar disso porque, na França, quando há uma eleição parlamentar depois de uma eleição presidencial, o novo presidente tem um impulso muito forte.

20:04 Eles sempre conseguem a maioria. Nunca aconteceu de um novo presidente não conseguir a maioria. Só Macron, durante seu segundo mandato, perdeu essa maioria, mas por apenas dez cadeiras, e ele nem sequer fez campanha naquela época, o que foi um grande erro da parte dele. Então, acho que isso mostra que, se Marine Le Pen se tornasse a nova presidente, é razoável esperar que ela tenha um

20:36 impulso muito forte. E, mesmo nesse cenário, acho que esperamos uma frente unida em torno dela. GUY: Os leilões de títulos públicos japoneses estão realmente fortes hoje. Esse dinheiro está voltando? O que está acontecendo, considerando que os japoneses são grandes detentores de títulos do Tesouro dos EUA? Há evidências… de títulos públicos europeus? Há evidências de que ainda há mais por vir? CAMILLE:

21:07 Os dados estão defasados, mas, por exemplo, o que vimos em julho e agosto foram alguns fluxos de investidores japoneses para títulos públicos europeus, inclusive franceses. Estamos começando a ver uma mudança maior nesses dados. GUY: Isso é interessante. Então, não estamos vendo isso na França. CAMILLE: Ainda não vimos isso. GUY: Muito obrigado. Foi ótimo falar com você. O que mais precisamos saber nesta manhã de terça-feira?

21:39 O presidente Trump diz que vai se reunir com Vladimir Putin e com o presidente Xi, depois de o Wall Street Journal noticiar que Moscou está pressionando pela realização de uma cúpula entre os três líderes. Trump disse que pretende se concentrar nos esforços de desnuclearização, enquanto Putin indicou que quer conversar sobre a Ucrânia. >> Eu faria isso. Não tanto pela Ucrânia; para ser franco, acho que a Rússia tem se saído bem com a Ucrânia. O mesmo vale para a China. Mas teríamos de conversar sobre armas nucleares. Desnuclearização.

22:10 GUY: Os eleitores de Alberta, no Canadá, votaram contra a separação do Canadá, segundo uma projeção da Canadian Broadcasting Corporation. Com cerca de um milhão de votos apurados, aproximadamente 76% foram a favor de continuar fazendo parte do país. E o ministro das Finanças do Reino Unido, John Healey, anunciou no orçamento um aumento do imposto sobre ganhos de capital. Isso ocorre depois de notícias anteriores de que o ministro havia descartado equiparar as alíquotas do imposto sobre ganhos de capital às do imposto de renda.

22:42 Acho que agora podemos descartar isso. Então, onde será feito o esforço para aumentar a arrecadação, nos bancos? ANNA: Não sabemos, mas tivemos menos sondagens, menos balões de ensaio. Estamos começando a entrar no período em que teremos mais balões de ensaio. Há paralelos limitados entre diferentes partes da Europa, mas existem alguns, e vemos governos por toda parte tentando lidar com os orçamentos. Eu estava pensando: tivemos os títulos do Tesouro dos EUA de dez anos…

23:13 que recuaram dos níveis vistos todos os dias nas últimas duas semanas, para 5,11. E estou me perguntando se essa trajetória dos rendimentos ajuda toda a Europa, caso eles recuem para perto de 5 ou pelo menos não voltem àqueles níveis elevados. Se isso facilita a vida na Europa em várias frentes. GUY: Há, sem dúvida, um efeito de transmissão através do Atlântico. Só me pergunto se os gilts também poderiam se sair melhor. Se Healey fizer muito pouco, os gilts serão beneficiados? ANNA: Acho que “sem brilho” foi a expressão usada por um analista. Vamos ver.

23:50 Daqui a pouco, vamos discutir as perspectivas para o setor. Manish Kabra, da SocGen, estará aqui para falar sobre ações dos EUA. Isto é a Bloomberg. GUY: Bom dia nesta manhã de terça-feira. Falta meia hora para a retomada das negociações de ações na Europa. O panorama na Europa: queda de meio por cento. Alguns mercados estão se saindo um pouco melhor.

24:23 O FTSE caiu 0,5%. Esse é o panorama que estamos acompanhando. Na verdade, a queda é de quase meio por cento em praticamente todo o mercado. Os futuros dos EUA estão interessantes. Com certeza, você viu o Nasdaq recuar, mesmo que esteja chegando agora; da última vez que conferi, a queda era de dezenas de pontos-base. As ações de tecnologia começam a se estabilizar um pouco. ANNA: Talvez a estabilização seja positiva no contexto atual. Estamos vendo alguma estabilização, talvez, especialmente depois de ontem, quando observamos o diferencial entre a França e a Alemanha.

24:55 Hoje estamos um pouco mais estáveis. Na verdade, vimos o rendimento dos títulos franceses recuar um pouco, caindo três pontos-base, enquanto o da Alemanha caiu apenas 1,5. Isso significa que o diferencial está um pouco menor. Vamos falar de tecnologia, porque essa também é uma área em foco para nós nesta semana, claro. As ações de tecnologia enfrentam nova pressão hoje, enquanto os investidores aguardam resultados importantes dos EUA, que testarão a força subjacente da recuperação de ontem nas ações de fabricantes de chips. Juntam-se a nós agora Manish Kabra, da SocGen. Acho que essa

25:30 é a questão para esta semana, quando começaremos a receber resultados de algumas empresas de tecnologia. Podemos recuperar a confiança no setor de tecnologia de baixo para cima, em vez de nos concentrarmos nas preocupações de cima para baixo que temos visto ultimamente? MANISH: Acho que sim. Acho que toda a cadeia de valor da IA, como a chamamos — desde os investimentos em despesas de capital dos hyperscalers, que alimentam os fabricantes de chips, as fundições e os equipamentos para semicondutores —, continua tendo um impulso favorável enorme. Vimos os hyperscalers continuarem

26:05 a transmitir a mensagem de que a demanda ainda não está saturada e, como a demanda ainda não está saturada, ela continua acelerando. E, sendo esse o caso, acho que haverá sinais microeconômicos suficientes para sugerir que estamos perto do fundo nos EUA. ANNA: Então isso significa que todo esse investimento em despesas de capital está sendo bem empregado? Porque há preocupações contínuas de que essas coisas que você descreveu possam ser verdade, mas talvez os compromissos sejam grandes demais ou

26:36 pelo menos rápidos demais. Não há receita suficiente para justificá-los. MANISH: Muitos dos investimentos em despesas de capital são feitos com base em expectativas futuras e pedidos futuros. Em especial no caso dos hyperscalers que divulgarão resultados nesta semana, queremos garantir que a receita de serviços em nuvem esteja numa trajetória de aceleração. O crescimento da receita de serviços em nuvem dos maiores hyperscalers ainda está em alta, inclusive no último trimestre.

27:07 A segunda coisa que considero muito crucial é que as despesas de capital não são o fator mais importante. Os spreads de CDS: um dos maiores hyperscalers disse no último trimestre que continuará com fluxo de caixa positivo no próximo ano. O mercado vai se estabilizar. Acho que essa é a mensagem que, se vier de mais um hyperscaler, realmente nos dará convicção no ecossistema de IA e no setor de IA. GUY: Por quanto tempo? MANISH: Geralmente, dizemos que, nesses grandes ciclos…

27:45 de grandes expansões, o que costuma fazer tudo desmoronar é o grande mercado de títulos. E, normalmente, sempre que o Fed está elevando os juros, nos primeiros meses o mercado é totalmente tático e muito focado no curto prazo. Acho que, quanto tempo isso vai durar depende do consumidor em formato de K e das empresas em formato de K. Não temos uma política do Fed em formato de K. Acho que nossa expectativa é que, no primeiro trimestre do próximo ano, os dados de inflação comecem

28:20 VOLTANDO. Os sinais de pico da inflação aparecem, e veremos o último aumento de juros do Fed, no mais tardar, até março do ano que vem. Essa é nossa principal condição para os mercados, para garantir que essa negociação de IA tenha longevidade e que o Fed não fique atrás da curva neste ciclo. GUY: Chegaremos a 6%? MANISH: É um risco enorme. GUY: Por que enorme? MANISH: Sempre que os rendimentos dos títulos subiram 100 pontos-base no curto prazo, vimos um evento de crédito.

28:51 Quando falo em evento de crédito, pode ser um ciclo de grandes inadimplências. Quando esse ciclo de grandes inadimplências acontece, talvez seja nesse momento que o Fed precise reverter o curso. Sempre que ocorre um ciclo de inadimplência, os mercados começam a pensar: é um evento micro ou macro? Até agora, a CoreWeave é um evento micro, e não macro. É isso que estamos vendo nos spreads de títulos de alto rendimento, que subiram. O gráfico de longo prazo mal está acima da média; na verdade, está abaixo da média dos últimos cinco, dez e vinte anos. ANNA: Não parece que precisamos chegar a

29:26 6% para prejudicar a negociação de tecnologia, não é? Se estou ligando os pontos certos — e talvez não esteja —, nas últimas semanas, no começo de outubro, vimos 5,13… desculpe, 5,3% nos títulos do Tesouro dos EUA de dez anos e, depois disso, todo esse drama em torno de algumas das áreas mais alavancadas da negociação de IA. Já encontramos o ponto de dor ou você acha que, se voltarmos a níveis como esses, a dor continuará restrita às áreas muito alavancadas onde já a vimos? MANISH: É isso que o mercado faz sempre que os rendimentos dos títulos ultrapassam

29:57 certos pontos de pressão. O primeiro patamar da alta foi quando chegamos a 5%. O mercado atinge os balanços mais fracos, as entidades mais frágeis. Foi isso que vimos até agora. Isso ainda está muito mais evidente nos Estados Unidos, especialmente entre as empresas americanas. Elas ainda têm os maiores índices de cobertura de juros, os melhores balanços, os maiores

30:28 índices de cobertura de juros. E ainda têm custos de empréstimo mais baixos, em todos os níveis do governo. ANNA: É verdade que eles estão subindo, mas, se um setor apresenta níveis baixos, por que os CDS importam tanto quanto você diz? MANISH: Os CDS importam porque tem havido uma relação inversa entre as avaliações das hyperscalers e os spreads de CDS. Os spreads de CDS das hyperscalers dobraram no último ano, e as avaliações caíram 14% nesse período.

31:02 A mensagem que recebemos de uma das maiores hyperscalers é que, se recebermos essa mensagem de outra hyperscaler, acho que teremos estabelecido uma fase de reavaliação da negociação de IA. GUY: Vamos acompanhar isso com muita atenção. Foi ótimo receber você, obrigado por vir conversar conosco. A seguir, vamos falar da Alemanha. Friedrich Merz diz que a Europa vai enfrentar seus desequilíbrios.

31:33 >> Não queremos uma guerra comercial com a China. Há uma posição muito clara entre os 27 chefes de governo deste grupo: precisamos dar uma resposta aos desequilíbrios, ao excesso de capacidade, aos subsídios e às moedas subvalorizadas. E nos sentimos fortes o bastante para iniciar uma discussão. GUY: Mais sobre essa conversa depois do intervalo. Faltam 38 minutos para a próxima hora.

32:08 ESTA É A BLOOMBERG. ANNA: Bem-vindos de volta. Este é o “The Opening Trade”. Faltam cerca de 18 minutos para o início das negociações à vista de ações. O quadro dos contratos futuros parece bastante negativo. Parece que teremos mais um dia de pessimismo pela frente

32:39 para nós, enquanto nos aproximamos da temporada de resultados. GUY: Alguns dias importantes estão por vir para o chanceler alemão. Ele alertou contra a complacência diante do perigo representado pela Rússia e, em uma entrevista exclusiva à Bloomberg, o líder alemão disse que o presidente Putin busca não apenas derrotar a Ucrânia, mas também enfraquecer a democracia na Europa. CHANC. MERZ: Minha maior preocupação é o impacto da Rússia em nossas sociedades, que está sendo subestimado

33:15 e que tem a ver com a guerra na Ucrânia — isso é apenas parte do quadro. O quadro mais amplo é que a Rússia está a caminho de desestabilizar toda a ordem política do nosso continente europeu. E isso está claramente sendo subestimado por muitas pessoas também no meu país. FRANCINE: De que maneira? CHANC. MERZ: Elas não percebem qual é realmente o objetivo da Rússia.

33:46 Não se trata apenas de ganhos territoriais na Ucrânia. Isso vai muito além, e eles temem a democracia, temem as sociedades abertas, temem o sucesso da integração europeia e querem enfraquecer esse sucesso. E estão a caminho de fazer isso. Como eu disse, muitas pessoas, inclusive no meu próprio país, estão subestimando uma ameaça que está realmente presente todos os dias. FRANCINE: E isso é facilitado pelos EUA? CHANC. MERZ:

34:18 Bem, os EUA estão muito distantes da Rússia. Este é o nosso continente; a Rússia é um país europeu, e este é o país europeu que está sob ameaça. Essa é minha preocupação. GUY: Esse foi, é claro, o chanceler alemão Friedrich Merz, falando com exclusividade com Francine Lacqua, em Berlim. A entrevista foi ontem à noite. Fran acordou bem cedo nesta manhã para se juntar a nós mais uma vez. Bom dia.

34:49 Friedrich Merz vê a Europa ficando mais bem preparada para essa ameaça russa? Qual é a situação? Estamos preparados ou não? FRANCINE: Ele diz que precisamos permanecer unidos se quisermos estar mais bem preparados. Primeiro, conversamos por pouco mais de 22 minutos e falamos sobre a China, comércio, os EUA e o Irã. E achei interessante quando perguntei a ele: de tudo isso, falamos sobre a Ucrânia, mas, de tudo isso, o que mais preocupa você?

35:26 Estamos subestimando a Rússia. Não é que a estejamos subestimando por não sabermos que ela quer tomar a Ucrânia; é porque ele acha que a Rússia está tentando enfraquecer a democracia ocidental. Também sabemos que a Rússia atacou a Alemanha e seus sistemas. Houve aquele incidente em agosto, no aeroporto, em que ocorreu um ataque que, segundo eles, foi obra da Rússia. Mas, basicamente, ele diz que precisamos nos lembrar disso. Mais uma vez, se olharmos para a contribuição alemã à defesa da Ucrânia contra a Rússia, os alemães são, sem dúvida, os maiores contribuidores. Ele disse que os EUA

36:00 não contribuem financeiramente há muito tempo e, por isso, ele não precisou fazer isto ou aquilo. Ele disse que precisamos permanecer unidos e garantir que a situação não saia do controle. ANNA: E sei que vocês também conversaram sobre o cenário de investimentos alemão, seja sobre gigantes da tecnologia que chegam ao país ou empresas de investimento de outros lugares. O que chamou sua atenção nessa conversa? FRANCINE: Esta é a primeira cúpula de investimentos organizada pela Alemanha. Faz dois ou três anos que o Reino Unido organizou algo semelhante.

36:34 Sabemos que a França realiza um evento todo verão, para o qual convida investidores do mundo inteiro — sejam investidores em IA, algumas empresas de private equity ou empresas de Wall Street —, para apresentar o país e atrair investimentos privados que ajudem o país a crescer. A Alemanha enfrenta um grande problema de crescimento, ou, pelo menos, para atrair investimentos privados. O governo do chanceler também está sob bastante pressão, porque a ascensão da esquerda está realmente enfraquecendo sua administração, e seus índices de aprovação não são bons. Acho que esta é quase uma

37:08 última tentativa de fazer os investimentos privados avançarem. Foi interessante que ele tenha apresentado a Alemanha como uma espécie de chão de fábrica para grandes investimentos em IA, no sentido de dizer: “Olhem, a Europa não tem LLMs. Dá para argumentar que a Europa está realmente atrasada em tudo o que diz respeito à IA.” O que ele está tentando fazer é apresentar a Alemanha como um país com muitas montadoras e empresas de manufatura, cuja cadeia de suprimentos pode ser plenamente beneficiada pela IA. Ela se torna muito mais eficiente. Também conversamos um pouco sobre

37:41 a China. Em fevereiro, ele fez uma viagem à China e foi, na verdade, favorável à China, dizendo que precisamos fazer muitos negócios com esse grande país e nosso bloco comercial. Depois da semana passada e do fato de a UE ter votado a favor desse grande instrumento para tentar contrabalançar a China, por causa dos subsídios e de outras práticas que consideraram injustas, ele esfriou um pouco em relação à China. Já estamos em uma guerra comercial, e ele ainda espera que a China volte à mesa de negociações. GUY: Francine, uma entrevista fantástica. Muito obrigado. Voltaremos amanhã de

38:15 O Berlin Global Dialogue. Ela vai conduzir essa conversa com o presidente da BlackRock. Essa conversa será logo depois das 7h. Anna: Podemos ficar mais um pouco na Alemanha? A Francine estava dizendo que há muito a considerar quando se trata do cenário de investimentos e, como você apontou, o foco está neste evento que acontece na Alemanha. Mas sem chegar a dizer que querem uma guerra comercial com a China. Talvez não se esperasse outra coisa de um europeu. Os europeus ainda estão empenhados em tentar fazer as coisas de acordo com algum tipo

38:46 de regra, seguindo algum tipo de norma. Guy: Os europeus vão continuar fazendo isso. Anna: Vimos isso recentemente no caso da China. Vamos voltar aos mercados daqui a três minutos, na abertura das negociações. Paul, a tecnologia foi bem nos Estados Unidos ontem. O que aconteceu na Ásia? Paul: Bom dia. Bem, em termos de más notícias na Ásia, fomos atingidos na abertura por

39:21 uma forte queda desta empresa chamada Ellis, que acabou de fazer um IPO. É uma empresa ligada a data centers, uma operadora de neocloud, e caiu 33%, a queda mais extrema em relação ao preço de estreia no primeiro dia de negociação. É uma empresa sul-coreana, e houve uma procura muito forte de investidores de varejo. Então, provavelmente ficaram com o prejuízo, mas esse sentimento negativo

39:52 que temos visto recentemente em torno dos esforços de captação de recursos desse tipo de empresa — pensando na Austrália, pensando em parte da resistência, no adiamento do IPO da AirTrunk. Isso cria um pouco mais de incerteza para o setor de tecnologia e, de fato, vimos os mercados asiáticos caírem como resultado, depois dos ganhos da sessão anterior. Guy: Paul, opção de títulos do governo japonês de 20 anos superforte hoje.

40:29 Paul: Essa é difícil. Há coisas bem interessantes aqui. A proporção está no nível mais alto que já vimos. Acho que isso indica uma forte demanda por títulos do governo japonês, que está surgindo à medida que entramos na segunda metade do ano fiscal. O que também observamos foi que uma categoria de compradores classificada como desconhecida no leilão, que exclui os bancos, aponta para a presença de algum tipo de

41:03 fundo de investimento — seguradoras ou fundos de pensão comprando esses títulos. Essa demanda está acima do normal. Temos ouvido as discussões em algumas conferências realizadas recentemente por gestores de recursos e seguradoras, sugerindo que eles vão transferir mais dinheiro de volta para a dívida do governo japonês. Então, talvez isso seja um sinal de que finalmente está começando a acontecer. Anna: Temos conversado sobre como isso poderia resultar em uma demanda menor por títulos do Tesouro e talvez em um iene mais forte.

41:36 Estamos vendo isso acontecer? Qual é o quadro mais amplo? Paul: Acho que é nos títulos de governos europeus e no euro que talvez estejamos vendo isso se manifestar um pouco mais. Obviamente, você sabe melhor do que eu que o mercado francês, em particular, está sob bastante pressão, e os investidores japoneses têm uma participação expressiva nele. O que vimos é que o euro caiu em relação a todas as moedas asiáticas no último mês. Portanto, há algum tipo de desempenho inferior na zona do euro em relação à Ásia.

42:07 Será que alguns desses fluxos estão voltando para casa? É isso que as evidências sugerem. Guy: Paul, obrigado. Agradeço muito a atualização sobre o que está acontecendo por aí. Hora de falar das poucas ações às quais precisamos prestar atenção nesta manhã. >> Vamos começar com a Schneider Electric. Esta é a história de uma emissão de ações de US$ 6 bilhões

42:39 durante a noite. A empresa, é claro, pretende concluir uma aquisição de US$ 22 bilhões da empresa americana de software PTC. Como seria de esperar de uma emissão desse tipo, as ações estão em queda no pré-mercado. Mas o quadro mais amplo aqui é que a Schneider está trabalhando para incorporar a PTC e reforçar seu lado de software para automação. O objetivo é ajudar as empresas a cumprir essas metas. Dá para ver o quadro mais amplo aqui. A reação real do mercado virá depois que essas ações forem absorvidas.

43:09 A Schneider está em alta de cerca de 8%. Vamos mudar de assunto e passar ao setor imobiliário. A incorporadora residencial polonesa e alemã. Este caso é interessante. Nesta manhã, o Goldman iniciou a cobertura com recomendação de compra, dizendo que há a perspectiva de que o balanço sólido e a expansão na Polônia proporcionem potencial de valorização daqui para a frente.

43:41 Embora esteja em queda de 22% no acumulado do ano, o Goldman vê aqui um bom ponto de entrada. Por fim, tivemos dois rebaixamentos nesta manhã. O quadro mais amplo aqui é o setor tradicional na Europa, onde os atrasos na consolidação são vistos como o Santo Graal para as empresas tradicionais. As ações estão sob pressão, em queda de cerca de 22%, mas esse rebaixamento de hoje as deixa

44:18 com sete recomendações de compra, seis de manutenção e seis de venda. Musk, Starlink: esse rebaixamento desta manhã reflete alguns dos desafios que as empresas tradicionais estão enfrentando na Europa. Anna: Vou acrescentar mais uma à lista: a ABB, empresa de engenharia que divulgou pedidos do terceiro trimestre acima do esperado. A demanda por componentes elétricos usados em data centers e

44:52 serviços públicos. Conversei com o presidente do conselho no fim de setembro, e cerca de 10% dos negócios são data centers; o restante é automação e eletrificação, temas que continuam com um desempenho muito forte e nos quais a Europa tem vantagem. Guy: Provavelmente há um círculo ainda maior em torno disso: os serviços públicos que fornecem energia. De todo modo, os futuros estão bastante mistos nesta manhã, um pouco negativos. Voltamos a isso daqui a pouco.

45:22 Faltam cinco minutos. Isso vem a seguir. Aqui é a Bloomberg. Guy: Terça-feira, 20 de outubro. Faltam dois minutos para começarem as negociações na Europa. Espera-se que as negociações de ações à vista

45:54 comecem em baixa. Um dos motivos pode ser essa pequena diferença que ainda precisa ser descontada em relação à sessão de ontem nos Estados Unidos, que foi, em grande parte, bastante positiva. Há forças puxando em direções opostas. Os futuros estão em queda, assim como a sessão noturna na Ásia, que foi certamente bastante negativa para a tecnologia. E talvez, olhando para o leilão de títulos do governo japonês, haja um certo medo entrando na narrativa, algo que vale a pena acompanhar. Nesta manhã, temos um pouco de queda e algumas

46:27 ações individuais. Anna: Vamos analisar algumas dessas ações e começar pela Schneider Electric. Tudo isso soma 6 bilhões de euros, porque a empresa está tentando financiar o negócio com a PTC. Vamos acompanhar os movimentos do preço das ações relacionados a

46:58 isso. Também falamos da ABB; alguns desses números vieram acima das expectativas. Os data centers estão ajudando a impulsionar o aumento dos pedidos, que vieram acima do esperado nessa empresa de engenharia. Também estamos de olho no setor de mineração: a Anglo American elevou a previsão de produção de diamantes, apenas um dos pontos que divulgou. Também recebemos mais detalhes sobre a produção de cobre: 760 mil toneladas.

47:29 Guy: Vamos incluir isso tudo. Londres deve ser interessante. Esse será um dos mercados mais interessantes para acompanhar. Mineradoras, ações de petróleo e bancos serão destaques por lá. O FTSE 100 está estável na abertura; espera-se uma queda de meio por cento ou

48:00 talvez maior em alguns dos outros mercados europeus. CAC, DAX, IBEX: como vão negociar? O IBEX cai 0,3%. Anna, como está o panorama setorial? Anna: Hoje, a divisão está muito mais equilibrada. Ontem, o único setor

48:31 em alta foi o de tecnologia. Todos os demais caíram. Os setores em alta são liderados pelo de saúde. Isso nos diz algo sobre o apetite por risco? O mercado de ações cai 0,2%. O setor de saúde é o de melhor desempenho. Bens de consumo discricionário e supermercados estão entre os setores em alta. Isso não indica um apetite por risco muito grande nesta manhã. Os recursos básicos: estávamos acompanhando alguns deles após a atualização. A Anglo American, sim, há

49:06 algum movimento após os números: alta de 2,2%. A tecnologia é um dos setores com pior desempenho hoje, na parte de baixo da tabela. A ASML está em queda. Guy: Parece que é uma questão de data centers. O cenário parece bastante positivo. A ABB cai 4% nesta manhã após a divulgação dos resultados. Há também a preocupação com os data centers. A Schneider está em queda.

49:38 Sabemos que a emissão está a caminho. A Marks é a maior queda por lá. A Siemens está em baixa novamente. A Airbus também está em baixa. E algumas das outras empresas de tecnologia. Anna: Com certeza. É interessante vermos essa fraqueza na ABB. Em alguns lugares, a impressão era de que não havia indicação de que as ações cairiam tanto no início das negociações. Talvez esteja surgindo um tema relacionado a data centers.

50:10 Aqui. Vamos falar do cenário mais amplo. John Builton se junta a nós. John, é muito bom tê-lo aqui. Analisando o setor de tecnologia. O setor de IA. A semana passada foi bastante turbulenta. As pessoas procuravam ações de tecnologia e acharam que as tinham encontrado entre as empresas de construção de data centers. Ontem, o cenário em Wall Street pareceu mais positivo, e…

50:41 Hoje, na Ásia, voltou a parecer sombrio. Como você está se sentindo com essa mudança do otimismo para o pessimismo? >> Minha mãe me disse que haveria dias assim. Quando damos um passo atrás, é isso que temos feito nas últimas semanas. Estamos fazendo uma… Vamos dar um passo atrás. Vamos olhar para um horizonte de 10 anos. Para onde a tecnologia está indo? Crescendo de 6% para 40%. Lidando com isso por meio da…

51:13 tecnologia, com um aumento significativo da produtividade durante a noite. E, claro, há esse grande fator que todos nós enfrentamos: o envelhecimento da população, que reduz o crescimento. Quando olho para o ruído em torno de coisas como data centers, acho irracional. Estamos construindo o futuro. O que preocupa as pessoas é que vamos colocar empresas para competir umas com as outras. Não vemos disciplina nos investimentos. Isso virá. Haverá volatilidade, como há hoje.

51:47 O que devemos concluir é que um impulso substancial à produtividade virá do setor de tecnologia ao longo do horizonte, talvez chegando a 50%. Anna: Então, haverá muitas armas químicas, John. Você falou em automatizar 40% das tarefas. É muito bom olhar para um horizonte de 10 anos. Às vezes, a gente se perde no dia a dia. Essa tecnologia vai ser tão boa assim? >> Achamos que sim. Há sinais iniciais de que ela…

52:18 está sendo implementada. Coisas como software e automação de documentos. Esse tipo de coisa. Estamos começando a ver as receitas aparecerem, especialmente com a expansão do software. O que estamos vendo, em última análise, quando analisamos a construção em nível granular, é a automação de tarefas nesse nível, e depois reconstruímos a visão geral. Também estamos olhando para uma característica realmente, realmente importante. Quando começamos a ter trabalhadores de volta, é aí que a produtividade acontece.

52:51 Precisamos manter essa automação de tarefas. Não há um salto significativo de um ano para o outro em nenhum setor. O interessante é que não se trata apenas dos setores de serviços. Isso também está acontecendo na automação da cadeia de suprimentos. Há muitos motivos para estarmos confiantes. Em última análise, embora nossos números sejam otimistas — a melhor perspectiva que tivemos para o crescimento da tendência em 15 anos —, estamos um pouco abaixo do cenário-base da OECD. Também estamos sendo um pouco conservadores. Guy: Isso é bom para os ativos?

53:26 >> Se fosse, ficaríamos sem emprego. Guy: Você parece estar basicamente dizendo: compre tecnologia. Há um argumento de que os maiores ativos históricos são coisas como fibra óptica enterrada e ferrovias, seja como for que você chame isso. Depois, vem o efeito disso e o benefício do impacto na produtividade. >> Esse argumento não é descabido. Há algumas coisas que precisamos ter em mente. Hoje, as pessoas me dizem: “Nossa, você está simplesmente repetindo a bolha pontocom”.

53:59 Temos empresas muito bem administradas. Há uma base de negócios conservadora que gera fluxo de caixa e lucro. Estou menos preocupado com a possibilidade de vermos o colapso repentino que vimos na era pontocom. Haverá vencedores e perdedores? Quase certamente. Em vez de contar duas vezes e sermos conservadores, o que fizemos foi elevar algumas…

54:32 estimativas. O S&P 500 está sendo negociado a 7,5%. Isso representa uma alta de 80 pontos-base. Também elevamos a premissa de volatilidade. Um aumento de 10% na volatilidade projetada. Se considerarmos retornos maiores, a contrapartida, como tantas vezes acontece nas finanças, é mais risco. Guy: Vou ser bem…

55:07 Você está basicamente dizendo que podemos contar com isso todos os anos. Qual poderia ser a amplitude da oscilação? Parece que, sim, poderíamos ter 10%. Quais são as chances de uma queda de 30% ou de uma alta de 30%? Qual pode ser a amplitude da volatilidade? >> Estamos olhando para um horizonte de 10 anos. É quase certo que haverá uma recessão. Quando houver uma recessão, a queda média será de cerca de 30%.

55:40 Incluímos isso em nossos números. Guy: Se comprar agora, quando os preços vão voltar a esses níveis? >> Quando investimos para o longo prazo, no ramo em que atuamos, sim, precisamos estar cientes dessas oscilações do mercado. Mas, se ficarmos de braços cruzados, também perderemos as oscilações da tecnologia. O conselho é: considere as 12 grandes oscilações e o mês anterior à queda. Se você tivesse comprado durante toda a queda, depois de um ano…

56:16 teria superado o dinheiro em caixa em 7% em três quartos das vezes. Depois de três anos, teria superado em 22%. A realidade é que não estamos no ramo de tentar acertar o momento do mercado. Estamos no ramo de analisar como construir retornos de longo prazo nesse contexto. Anna: Certo. Então, no seu horizonte de 10 anos, como vocês lidam com outras grandes questões, como o nacionalismo econômico e os investimentos que decorrem dele? Vocês apostam nisso ou, apesar da política, na continuidade do comércio global pelos próximos 10 a 20…

56:49 anos? >> Parte da ideia do nacionalismo econômico é que, se estamos construindo uma visão do mundo para 10 anos, precisamos começar pelo que temos e por como será a economia política. Se não fizermos isso, estaremos dizendo que amanhã será igual a ontem. Sabemos que não será. A tendência da globalização desacelerou. Temos países investindo em si mesmos novamente. Sabemos que isso está acontecendo na Alemanha, e há muita conversa aqui sobre como vamos começar a investir em…

57:21 nós mesmos. Ao redor do mundo, vemos gastos fiscais. O que isso significa? Em última análise, um pouco mais de gastos domésticos e um pouco menos de capital em circulação. O capital é redirecionado. O dinheiro que fluía para os mercados de títulos dos EUA talvez se torne mais seletivo. Há mais opções. Mais concorrência, à medida que avançamos nesse processo. Anna: Esse nacionalismo pode ter gerado muita inflação. Estamos contando com a IA para…

57:57 ser a razão pela qual podemos fazer isso, investir no mercado interno? >> Tratamos a inflação como um nível ou como volatilidade. Esse é um ponto crucial. Se disséssemos que a inflação vai ficar permanentemente fora da meta, estaríamos basicamente dizendo que todos os bancos centrais falharam em cumprir seus mandatos. Isso é algo muito sério. Anna: Talvez essa seja outra conversa. >> Acho justo dizer que os bancos centrais têm feito muitos esforços para combater a inflação.

58:28 Temos as ferramentas, mas, quando há muitas forças atuando em direções opostas, podemos esperar volatilidade na inflação. Estamos partindo da premissa de que, em média, vamos atingir a meta de inflação por pouco. Às vezes, será uma jornada turbulenta. Haverá períodos em que nos preocuparemos com os déficits e com o capital buscando ativos escassos, o que pressionará a inflação. Muito disso já está precificado nos mercados de títulos, que estão voltando para níveis que vimos…

59:02 antes da crise financeira. Achamos que isso já está no mercado, mas provavelmente devemos esperar mais volatilidade na inflação. Guy: John, foi ótimo falar com você. John, da JPMorgan Asset Management. É isto que estamos acompanhando na Europa. O setor de tecnologia está claramente sob pressão. A ASML cai 2,4%. A Assa Abloy e a Schneider também caem bastante. Estamos de olho na Schneider. A ação está sob pressão nesta manhã. O que está acontecendo?

59:36 >> Sob pressão. Uma emissão de 6 bilhões de euros durante a noite. Isso faz parte da operação para adquirir a PTC. De certa forma, esperávamos ver isso. É um pouco diluidor para os acionistas atuais. Para acompanhar como isso vai se desenrolar ao longo do dia, o plano estratégico geral é incorporar o software de automação. Sob pressão. Vamos passar para a ABB. Este caso é um pouco interessante. Continuamos no setor de tecnologia. A ação cai nesta manhã.

1:00:09 Isso é bastante extraordinário, quando pensamos a respeito. Recorde de pedidos no terceiro trimestre. Ainda assim, o crescimento não está correspondendo às expectativas. A demanda no enorme centro cai 5% nesta manhã. A Anglo American tem algumas coisas acontecendo. Acho que o principal é o impulso à produção de diamantes. A mineração de diamantes está dando…

1:00:43 um impulso à empresa logo no início. Vamos falar da OVH. Vamos dar uma olhada rápida no setor de tecnologia. A ação cai cerca de 8%. Os resultados do ano inteiro deram um impulso à empresa, levando-a para cima no início da manhã. A expansão também está vindo do crescimento orgânico. Isso está dando um impulso à empresa. Vamos terminar com a plataforma de entrega de compras de supermercado. Ela também sobe nesta manhã, cerca de 4%. Temos uma elevação da recomendação pelo JPMorgan. Já está acima do peso.

1:01:18 Eles elevaram isso a novas máximas. Isso dá um impulso para eles nesta manhã de terça-feira. Anna: Vamos falar mais sobre a BHP. Queda acentuada nas principais minas do Chile. Mais sobre essa história a seguir. Isto é Bloomberg.

1:01:51 Anna: Bem-vindos de volta ao Opening Trade. Estamos 18 minutos dentro do pregão de hoje. O pessimismo vindo das empresas do setor central. Mais sobre o setor de tecnologia. A tecnologia também é um dos setores com pior desempenho. Supermercados, empresas de saúde, alimentos e bebidas. Guy: O movimento em busca de segurança está definitivamente em curso nesta manhã.

1:02:25 Aonde isso nos leva, Minke? O Global Minke Group, do B.N.P. Paribas, caiu após ser afetado por tempestades. As principais mineradoras enfrentam dificuldades com a queda dos teores dos minérios. Novas jazidas aparentemente estão ficando mais difíceis de encontrar. Qual é a leitura do mercado sobre a

1:02:59 atualização da BHP e da Lyle? >> Essa tendência mais ampla está influenciando o resultado? A produção de cobre caiu 19% no último trimestre, em grande parte por causa do que está acontecendo no Chile: o clima extremo, as outras interrupções. Houve ameaças de greve em outras minas fora da BHP, e também ocorreram greves. Vimos isso de forma geral no Chile, que é uma parte muito importante do mercado de cobre.

1:03:30 A produção pode cair pela primeira vez desde 2017. É um período de baixa para a oferta, particularmente no Chile. É isso que estamos vendo com a BHP. Eles vão precisar aumentar os números nos trimestres restantes para atingir o limite inferior da meta de cobre. Em contraste com a Rio Tinto.

1:04:06 Ela também tem — a Rio Tinto. Ela também tem minas no Chile. Anna: Sim. Acho que uma das perguntas para o setor, então, é quanto desse material está sendo extraído, quero dizer, cobre, e para onde ele acaba indo e onde é armazenado. Por causa da política tarifária dos EUA, muito está indo para os EUA, só para o caso de vermos uma mudança na política. Qual é a avaliação? >> Essa é a grande história do cobre, para ser sincero, neste momento.

1:04:37 Os EUA, o presidente Trump, vão mesmo avançar com tarifas ampliadas de importação sobre o cobre? Esperava-se que elas fossem anunciadas em meados deste ano. Ainda não houve anúncio. Centenas de milhares de toneladas estão indo para os EUA. Se ele descartasse as tarifas, o risco seria todo esse material voltar a sair e pressionar os preços. Se anunciar tarifas para algum momento no futuro, poderá haver

1:05:08 outra corrida de última hora para levar o metal para lá. O preço pode bater outro recorde, como aconteceu no mês passado. Essa é a grande questão. Há muita incerteza. Ninguém sabe o que vai acontecer. O cobre pode enfrentar bastante volatilidade nos próximos meses, à medida que isso se desenrola. Anna: Certo, vamos acompanhar de perto. Muito obrigada, Martin. Martin Richie, sobre o setor de metais.

1:05:43 O desemprego no Reino Unido caiu no mês passado. O número de trabalhadores na folha de pagamento aumentou em 13 mil. Os dados dão um impulso inesperado ao ministro das Finanças, John Healy, antes do orçamento. Vamos falar do orçamento de hoje. Vamos recapitular os detalhes desses números. Bom dia. À primeira vista, quando analisamos isso, a libra subiu e pareceu que havíamos eliminado um motivo para o Banco da Inglaterra

1:06:15 hesitar em aumentar os juros. Essa é a conclusão aqui? >> Com certeza. Essa foi a minha impressão. É claro que os dados foram mistos. No geral, deram a impressão de um mercado de trabalho mais forte, particularmente o número de trabalhadores na folha de pagamento. Vimos o maior aumento na criação de empregos desde agosto passado. Esperava-se uma queda. Isso foi significativo. Acho que muitos membros do Comitê de Política Monetária do Banco da Inglaterra, ao relutarem em apoiar

1:06:46 aumentos, têm apontado como um dos motivos a fraqueza do mercado de trabalho. Isso pode aliviar algumas dessas preocupações e, na verdade, embora o número principal tenha ficado um pouco abaixo do esperado em termos de crescimento salarial, excluindo os bônus, ficou acima do esperado. Isso também sugere que estamos vendo os efeitos de segunda ordem da inflação, com o crescimento acelerando. Isso é algo que os preocuparia. Portanto, mais uma vez, pode estimular a necessidade de aumentar os juros além do

1:07:20 que já está precificado para o próximo mês. Guy: Parece que não teremos um aumento significativo do imposto sobre ganhos de capital. Onde isso nos deixa? >> Essa é uma ótima pergunta. Falamos sobre o imposto sobre ganhos de capital. Parece que teremos um aumento em alguns impostos bancários, algo que foi noticiado na semana passada. Uma das coisas que vamos acompanhar de perto são os custos dos empréstimos e como o ministro Healy vai financiar seu pacote de custo de

1:07:52 vida que prometeu, especialmente se os juros parecerem propensos a subir, porque isso vai encarecer os empréstimos e o serviço da dívida pública existente. Anna: Teremos mais dados do Reino Unido, não é? Acho que amanhã teremos os dados de inflação. Há sempre muito em jogo. O interessante é que, nesta semana e na passada, parece que fomos desviados pelo mercado de títulos dos EUA. A alta dos rendimentos dos títulos americanos de 10 anos deixou muitos mercados inquietos.

1:08:25 E depois, o mercado de títulos francês. Parece que houve um período em que fatores internacionais se impuseram por aqui. Quanto ao número da inflação, esperamos uma mudança drástica ou esperamos — ainda esperamos um resultado parecido, suponho. Isso diz alguma coisa. >> Sim, sim. Não acho que os dados de amanhã mudem esse quadro. Na verdade, esperamos uma aceleração, e acho que, crucialmente, a leitura do núcleo, que exclui a energia, deve

1:08:58 subir, assim como o número dos serviços. Esses dois indicadores são mais sugestivos dos efeitos de segunda ordem. Obviamente, o setor de serviços tende a refletir as expectativas dos consumidores; e, se você exclui a energia da leitura do núcleo, está observando como a inflação está se espalhando pelo restante da economia. Esses indicadores tendem a ser mais importantes para a análise do Banco da Inglaterra. É mais difícil ignorá-los, embora seja isso que o banco vem fazendo até agora.

1:09:29 Será interessante ver se os dados acompanham o que os economistas estão prevendo. Isso poderia reforçar o argumento a favor de aumentos dos juros, e poderíamos vê-los subir ou deixar de recuar. Eles já estão bastante elevados, e alguns sugerem que talvez estejam elevados demais. Guy: Certo. Ótima atualização. Obrigado. Precisamos acompanhar esses dados. Megan Greene falará mais tarde hoje. O Opening Trade mantém você

1:10:00 informado sobre o próximo orçamento. Vamos cobrir os anúncios do ministro das Finanças a partir das 12h, horário de Londres, em 28 de outubro. A equipe vai se aprofundar no que tudo isso significa para a economia, com o programa apresentado diante de uma plateia ao vivo no estúdio. Depois do orçamento, antes da abertura do mercado. Inscreva-se em BLOOMBERG.COM/EVENTS. Anna: Isso é empolgante. Algo para esperar com entusiasmo. Tecnologia sob pressão. Interessante que a ABB esteja sendo

1:10:32 atingida por isso, reunindo os temas de tecnologia e indústria. Alguns analistas dizem que precisamos ver uma melhora nesse mercado antes que as ações da ABB voltem a subir. Guy: É isso que o mercado está precificando nesta manhã. A seguir, o que está acontecendo na França. Os últimos distúrbios. Vamos ouvir a avaliação do Citi sobre o que está acontecendo por lá. Isto é Bloomberg.

1:11:13 Anna: Bem-vindos de volta, nesta manhã de terça-feira, ao Opening Trade. Estamos 30 minutos dentro do pregão de terça-feira. O saldo é negativo. O setor de tecnologia e o setor de bens industriais continuam pressionando os mercados europeus. Vemos o DAX em queda de 0,8%. De modo geral, vemos essa fraqueza ao longo do pregão europeu. Talvez parte dela venha da Ásia, pois houve bastante preocupação com a expansão dos data centers durante o pregão asiático, apesar do

1:11:45 pregão de ontem em Wall Street, que pareceu bastante positivo. Os mercados de títulos estão um pouco mais calmos. O que você tem? Guy: Vamos aos detalhes. Você descreveu um cenário de pessimismo nesses mercados. Isso se justifica pelo que vemos nos números: 270 em alta, 272 em baixa, com as ações de maior peso entre as que sobem. Talvez não haja tanta rotação nos mercados nesta manhã.

1:12:19 Vamos falar de alguns dos destaques positivos. O JPMorgan publicou uma nova nota definindo uma meta para a Acado. O OVH Group também está em alta, assim como a Anglo. Não falamos muito sobre a Anglo, mas a revisão para cima da previsão de produção de diamantes aparentemente foi bem recebida pelos mercados nesta manhã.

1:12:51 O grupo ABB é o verdadeiro desafio nesta manhã. As ações estavam em alta antes dos resultados. Transformadores, geração de eletricidade: é isso que a ABB faz. Além disso, as negociações vindas da Ásia também estão bastante negativas. A Schneider está emitindo novas ações. Isso não ajudou a favorita do setor. Cai 3,8%, quase 4%. A ASML também está mais fraca, seguindo a mesma tendência. Cai mais de 3%. Anna:

1:13:25 Como mencionamos, a Ásia está no centro da história da IA. As ações despencaram até 35% no primeiro dia de negociação. A venda abrupta veio depois que a empresa levantou US$ 151 milhões. O movimento reacendeu as preocupações sobre se o boom da inteligência artificial pode justificar os bilhões de dólares investidos no setor. Frederic Merz alertou contra a complacência diante dos perigos vindos da Rússia. Ele disse que o presidente Putin está

1:14:01 buscando não apenas derrotar a Ucrânia, mas também tentando enfraquecer a democracia na Europa. Um toque de recolher às 23h em partes de Paris e de outras cidades parece ter contido os protestos violentos por enquanto. O primeiro-ministro Macron fez comentários em uma publicação no X. Guy: Vamos ver o que podemos esperar para o resto do dia. A França está calma?

1:14:32 Vamos descobrir? Oliver Crook está em Paris para nós. Ollie, os toques de recolher estão funcionando? Essa é a narrativa que estamos adotando aqui? E o que acontece quando não há toque de recolher? >> Acho que uma parte importante da narrativa é que os toques de recolher estão funcionando e que há um cansaço generalizado depois do que vimos no fim de semana e da destruição em grande escala por toda a França. Após aquela reunião de crise com o primeiro-ministro, foram adotados toques de recolher em vários bairros de Paris. Em dois deles, vimos algumas multidões

1:15:07 começando a se reunir à tarde, mas a polícia de choque estava presente em força suficiente para dissuadir qualquer atividade. Podemos pensar nessa história no curto, médio e longo prazo. No curto prazo, trata-se de impedir essa situação de protestos diários. Os toques de recolher ajudam. Houve proibições de protestos, e Marselha está lidando com a questão imediata. Será que isso se transformará em mais uma

1:15:38 situação em que temos esse tipo de circo de protestos, sábado após sábado, que periodicamente se transforma em tumultos e danos enormes por todo o país? É uma situação que o governo quer evitar. No longo prazo, ao tentar lidar com o descontentamento político, toda a perturbação, os protestos e os tumultos, qual é a disposição para isso, com a negociação do orçamento e uma eleição a apenas seis meses de distância? Há um risco real de que, se não conseguirem controlar o orçamento e os protestos

1:16:12 forem, em parte, por gastar mais dinheiro com o Estado de bem-estar social e tentar amenizar os efeitos da inflação, entre outras coisas, o país acabe preso numa espiral descendente de turbulência política e reação negativa dos mercados. Isso pode levar a uma eleição política na França, com a retórica se intensificando. São esses os cenários para os quais a França está se preparando. No mercado de títulos, ontem, os spreads aumentaram mais 10 pontos-base. Os investidores estão sinalizando sua

1:16:44 preocupação com esse cenário. Guy: Certo. Ollie, muito obrigado. Oliver Crook, em Paris, continua nos mantendo atualizados. O economista sênior para a Europa do Citi se junta a nós agora para conversar sobre o assunto. Skylar, obrigado por estar conosco. Vamos pensar no que acontece a seguir. Se os protestos na França se prolongarem, dificultando o controle do orçamento, veremos mais turbulência no mercado de títulos? Os spreads podem aumentar?

1:17:19 Até que ponto o que está acontecendo na França afeta a trajetória? >> Bom dia a todos. Olha, acho que esses acontecimentos dos últimos dias têm duas implicações importantes para o mercado de títulos e para a economia francesa. Uma, como você disse, é que enfraquecem a capacidade do atual governo de implementar os cortes orçamentários necessários para reduzir o déficit a 5% do PIB, a meta para o próximo ano.

1:17:55 Além disso, em segundo lugar, de forma mais geral, deslegitimam o Estado. Aumentam as divisões sociais. Isso não vale apenas para o atual governo, mas também para o próximo, depois da eleição presidencial, após a eleição muito importante de 2027. O próximo governo terá uma tarefa difícil para mobilizar o país em torno do que é necessário para estabilizar as finanças públicas, ou seja, a consolidação fiscal. Então, acho que essa é a

1:18:27 conclusão: as implicações que extraímos dos acontecimentos dos últimos dias. Isso torna mais difícil para o atual governo e para o próximo implementar o ajuste orçamentário necessário. Guy: É possível fazer um ajuste orçamentário sem reforma das aposentadorias? Ninguém está falando disso, e ninguém parece querer seguir por esse caminho. Mas, até chegarmos a esse ponto, podemos supor que a turbulência na França vai continuar? >> Bem, olha, o mercado ficará satisfeito com

1:18:59 qualquer tipo de ajuste, eu diria. Sabemos que reformas das aposentadorias são difíceis. Socialmente difíceis, politicamente difíceis. Não apenas na França. Há 15 anos, tivemos uma experiência de turbulência semelhante nos mercados de toda a periferia da zona do euro, e as reformas estavam no centro dessas decisões políticas. Os mercados ficarão satisfeitos mesmo sem uma reforma das aposentadorias, desde que haja uma estratégia. Uma estratégia de consolidação fiscal

1:19:32 para reduzir os gastos, aumentar os impostos ou combinar as duas coisas, o que provavelmente é o mais provável por parte deste governo ou do próximo. Acho que o problema é que o atual governo tem muito pouco capital político. Não tem maioria. De fato, acreditamos que o mercado de títulos francês continuará numa situação muito frágil até a primavera de 2027, e diríamos que não apenas no período logo após a eleição presidencial. Nós

1:20:03 achamos que a eleição de junho de 2027 é o principal acontecimento a acompanhar, porque, depois dela, saberemos se haverá uma maioria que apoie o próximo presidente e que implemente, pretenda ou se comprometa a implementar a consolidação fiscal. Anna: Sobre esse assunto, esperamos até não só a primavera do próximo ano, mas talvez até o verão, para ter alguma clareza; depois teremos de lidar com o Parlamento.

1:20:35 Há chance de acabarmos, como estamos vendo em muitas partes da Europa, com um Parlamento fragmentado? A situação continua difícil. Pelo que você disse, parece possível que essa incerteza dure anos, não apenas meses. >> De fato. Eu diria que esse é um cenário politicamente plausível: que não tenhamos a mesma situação na Assembleia nem na Presidência. Mas, do ponto de vista econômico, acho que uma lição muito importante

1:21:06 que aprendemos há 15 anos com a crise do euro na periferia foi que os processos de consolidação fiscal são, de fato, processos. Não são ajustes de um ou dois anos. São processos longos. Países como Itália, França, Espanha ou Grécia levaram de seis a sete anos para ajustar seus déficits orçamentários a níveis de equilíbrio mais sólidos, e a França também levará algum tempo para reduzir seu déficit orçamentário.

1:21:42 Sim, acho que a situação pode ser resolvida politicamente, esperamos que no próximo ano. Mas a economia levará tempo para absorver a consolidação fiscal e alcançar um novo nível, mais sustentável, de déficits orçamentários. Anna: O preço do gás voltou a subir. Não muito hoje, segundo os padrões recentes, mas ainda está subindo. Gostaria de saber o quanto você está preocupado com a economia europeia no contexto de preços mais altos do gás, à medida que nos aproximamos do inverno.

1:22:13 >> Claro. Esse é mais um obstáculo para a economia europeia. Temos de admitir que a economia europeia tem sido notavelmente resiliente nos últimos anos diante de muitos choques. Tivemos o choque energético em 2022, muito maior do que o atual, e, ainda assim, a economia enfraqueceu um pouco, mas continuou crescendo, embora num ritmo relativamente lento. Tivemos as tarifas dos EUA no ano passado. Tivemos o choque energético que começou

1:22:46 em fevereiro deste ano. Esperamos que essa resiliência continue, mas esta é definitivamente a mais recente onda, a segunda onda de aumentos dos preços da energia, inclusive do gás. É mais um obstáculo para a economia. Acho que outro fator importante são as implicações dos preços mais altos da energia para as funções de reação do BCE, porque ouvimos uma postura bastante hawkish do BCE em setembro. Eles já aumentaram as taxas duas vezes em resposta aos preços mais altos da energia, e isso sinaliza que

1:23:19 Possivelmente haverá mais aumentos de juros. Nós, do Citi, esperamos mais dois aumentos: um em dezembro e outro em março. Mas, obviamente, isso também vai depender não só de até que ponto os preços da energia vão subir, mas também do quanto esses preços mais altos serão repassados aos preços. Até agora, não vimos efeitos de segunda ordem. Muito poucos efeitos de segunda ordem. Achamos que continuará havendo muito pouco

1:23:52 indício disso até o fim do ano. No início do próximo ano, se os preços da energia permanecerem elevados, poderá haver risco de efeitos de segunda ordem mais intensos no próximo ano e, portanto, de mais aumentos de juros. Isso significa mais um obstáculo: não apenas o alto custo de vida, mas também juros mais altos, que prejudicarão o investimento e o consumo privado. Guy: A Europa pode continuar gastando tanto quanto gasta com seguridade social e ampliar sua base de defesa? Precisa escolher um ou outro, ou pode fazer os dois?

1:24:24 Essa é uma pergunta difícil. Deveria fazer as duas coisas, obviamente encontrando o equilíbrio certo. Não é fácil. Vimos países com espaço fiscal, como a Alemanha, que está dando muita ênfase à defesa. Talvez também tenham margem para ampliar os gastos sociais.

1:24:57 Mas eles têm espaço fiscal. Outros países não têm. A França não tem. A Itália não tem. Ou têm muito pouco, menos do que tinham há apenas um ano. Mais uma vez, volto ao ponto que eu estava fazendo sobre o BCE. Quanto mais a curva de juros sobe e mais as taxas de juros de curto prazo aumentam, menos espaço fiscal fica disponível para países como Itália ou França, que têm um nível mais alto de dívida pública, a fim de

1:25:29 destinar recursos tanto aos gastos sociais quanto à defesa. Nossa impressão é que a defesa vai abrir caminho para mais gastos. A Itália destinou uma boa parte do orçamento do próximo ano à defesa e à segurança energética. Isso representa uma mudança em relação ao que vinha acontecendo até agora. A Alemanha está direcionando uma grande parcela do orçamento para a defesa, dentro do fundo de defesa. Então, algumas coisas estão mudando, mas não se trata de um aumento generalizado e homogêneo

1:26:05 dos gastos com defesa, porque a disciplina do mercado está reduzindo o espaço fiscal de muitos países. Anna: Muito obrigada. Economista para a Europa no Citi. Daqui a pouco no programa, vamos falar dos resultados das empresas de tecnologia. Vamos antecipar alguns resultados importantes do setor nesta semana. Ainda hoje, vamos acompanhar o próximo lançamento da SpaceX. É claro que teremos os números da empresa. A Netflix também divulgará resultados. Daqui a pouco, faremos uma prévia.

1:26:36 Aqui é a Bloomberg. Guy: Estamos a 49 minutos do início da sessão dos mercados acionários na Europa. O cenário está mais difícil do que imaginávamos; faltam 59 minutos para o fim. Estamos vendo alguma fraqueza no setor

1:27:08 industrial. A ABB é um dos motivos. Mas não é só a ABB. Empresas como a Schneider também estão sob pressão, por diferentes razões. Há produtos vindos da Ásia que não foram bem recebidos aqui na Europa. Anna: A cúpula de investidores na Alemanha acontece hoje. Às 10h, horário do Reino Unido. Às 17h, horário do Reino Unido, teremos resultados após o fechamento do mercado. A ASML divulgará seus resultados.

1:27:41 Também há uma operação de tecnologia acontecendo por lá atualmente. Mais tarde, teremos os números da Netflix e da SpaceX, do setor de tecnologia. Guy: Vamos nos concentrar nos resultados das empresas de tecnologia dos EUA. Serão bons o suficiente para superar o receio dos mercados de que, no fim das contas, os data centers não vão entregar o que se espera? Matt está conosco, da Bloomberg Intelligence. O que estamos acompanhando?

1:28:12 Acho que alguns comentários sobre a estratégia de conteúdo para 2027. Houve algumas mudanças anunciadas nas últimas semanas, incluindo a nomeação de um novo diretor de conteúdo. O consenso é que a estratégia de conteúdo ficou um pouco dispersa e que está faltando aquele grande sucesso que costumava atrair as pessoas e mantê-las engajadas. A impressão é que haverá uma mudança de rumo. A questão é: quanto mais focada será a estratégia e eles conseguirão produzir grandes sucessos

1:28:45 sem aumentar o orçamento de conteúdo, que é de cerca de US$ 20 bilhões por ano? É nisso que o mercado vai se concentrar. Anna: Há uma questão de gastos, diferente da dos data centers de IA, que está no centro das atenções para o restante do setor. Vamos falar da SpaceX. Que pistas teremos? Provavelmente não muitas. Esperamos um aumento bastante significativo da receita, cerca de US$ 5 bilhões a mais

1:29:17 na receita de um trimestre para o outro. Cerca de US$ 4 bilhões virão de um acordo com a Anthropic, que fornecerá capacidade computacional à Anthropic. É nesse sentido… Anna: Isso é positivo. Exatamente. Acho que o restante dos negócios, como o lançamento de foguetes ao espaço e o negócio de banda larga, vai crescer, mas não significativamente. Esse acordo com a Anthropic é muito específico e isolado. Ouvimos hoje mais cedo que a Anthropic fechou um acordo semelhante

1:29:49 de longo prazo para capacidade computacional. A Anthropic está distribuindo seus pedidos de capacidade pelo mercado. Talvez, na margem, a SpaceX nos surpreenda com outro acordo de capacidade para ocupar a capacidade de dados em que vem investindo, mas acho que isso é improvável. Anna: Muito obrigada, Matt. Eu estava consultando meu terminal para ver o que mais esperamos. Esses são os resultados de tecnologia de hoje. Teremos mais ao longo da semana. Voltaremos a esse tema.

1:30:22 Tecnologia está na cabeça de todos. É difícil evitar, não é, Skylar? A tecnologia é uma das coisas que estamos acompanhando em relação às ações e à possibilidade de comprar na queda. Não foi o que aconteceu hoje na Ásia: não vimos investidores comprando diante da história de expansão dos data centers. O que você conclui disso? A principal conclusão é que as preocupações estão mais relacionadas ao financiamento do que à demanda. Os resultados que começam a ser divulgados nesta temporada apontam para uma demanda muito alta. O que estamos vendo é mais uma

1:30:57 rotação e uma reflexão sobre como proteger, de modo amplo, as carteiras de ações. Em termos relativos, a exposição a ações está mais ou menos impopular nos EUA e mais popular na Ásia, onde há mais fraqueza. Há empresas mais voláteis. Títulos têm servido como proteção. Se o crescimento desacelerar o suficiente e houver uma grande virada na operação de IA, que faz parte do crescimento e do sentimento de risco, espera-se ver uma

1:31:30 desaceleração do crescimento suficientemente forte para pressionar as expectativas de juros, e os títulos podem vir em seu socorro. Enquanto isso, você tem essa almofada de renda. Você está sendo pago para proteger sua operação de IA. Não estamos abandonando as ações de IA de forma generalizada. Queremos mais qualidade? O que queremos ter na carteira? Não as ações mais arriscadas. Guy: Há um debate nesta manhã sobre qual é a narrativa que está impulsionando os mercados de títulos. De forma mais ampla: é o petróleo? Não é o petróleo?

1:32:02 O petróleo está perdendo influência sobre o mercado de títulos? Com certeza. O petróleo está perdendo influência. Estamos a US$ 110 o barril. A correlação entre o petróleo e os rendimentos dos títulos está nos níveis mais baixos que vimos em julho, quando o petróleo estava a US$ 70 o barril. Há algumas razões para isso. Primeiro, muita coisa já está precificada do ponto de vista da inflação e das commodities. O Brent subiu recentemente. Os preços do diesel estão altos, os preços do gás estão altos e os preços dos alimentos estão altos. E agora há mais preocupações

1:32:32 com o crescimento. Isso é mais relevante na Europa. Se houver esses aumentos de juros, haverá um custo para o crescimento. A França também é um problema. Com o aumento do risco francês, fica limitado o quanto o BCE pode apertar a política monetária. Há uma ligação direta entre os rendimentos dos títulos e a operação de IA e o crescimento. O mercado está pensando: talvez precisemos nos preocupar mais com o crescimento do que apenas com o petróleo. Anna: A natureza complexa da operação no mercado de títulos agora…

1:33:03 Isso pode estar em foco amanhã no Reino Unido, quando tivermos os dados do CPI. Hoje, tivemos alguns dados do mercado de trabalho que, se quisermos, podemos interpretar como um sinal de que o caminho está aberto para aumentos de juros pelo Banco da Inglaterra. O mercado de trabalho é muito difícil de interpretar. Os salários vêm daí. Acho que o problema específico é que há um intervalo muito longo entre os preços das commodities, a inflação e, depois, os efeitos de segunda ordem. A razão para isso é que…

1:33:36 Há alguns aspectos únicos. Você sente o impacto na conta de serviços públicos. Se os preços do gás estiverem nos níveis atuais, teremos um aumento de 20% nos preços da eletricidade ou do gás residencial em janeiro. Janeiro ainda está muito longe. Esse reajuste só acontece um trimestre depois que os preços das commodities são repassados. Isso significa que há uma defasagem. Os preços dos alimentos têm um peso maior no Reino Unido. Quando há um choque, isso pode afetar a inflação do Reino Unido por dois anos e meio e

1:34:11 afeta ainda mais as expectativas. A inflação ainda deve ficar mais alta. Acho que o pico que a Bloomberg Economics prevê é de 4,1% em 2027. Essas expectativas mais hawkish não podem voltar. Ainda não estamos vendo o repasse completo. Isso vai levar muito tempo. GUY: Skylar, muito obrigado. Skylar Montgomery se juntou a nós. O que aprendemos hoje? O setor de tecnologia está reagindo mal hoje às notícias da Ásia.

1:34:42 Ações da Siemens, da ABB e da Schneider estão caindo bastante na abertura. ANNA: Com certeza. Há uma liquidação de ações de tecnologia e de empresas de bens e serviços industriais que, atualmente, têm muito a ver com tecnologia. Isso é tudo no programa Opening Trade. “The Pulse” vem a seguir. Aqui é a Bloomberg.

Transcrição original

[00:05] GUY: THE TEXT TRADERS HAD A ROUGH TIME IN ASIA AFTER AN IPO FLOP IN SOUTH KOREA. FRANCIS HAD A QUIET NIGHT AND FRIEDRICH MERZ TELLS BLOOMBERG EUROPE IS STILL UNDERESTIMATING PUTIN. ANNA: THAT IS ROOM FOR TECH TRADE IN ASIA, THE KOSPI DOWN BY 4% IN THE ASIA SESSION TODAY. AS YOU SAY ATTACHED TO ONE PARTICULAR STOCK PERHAPS, THE SENTIMENT MAY BE COMING THROUGH FROM THAT IPO. MORE BROADLY, DOES THIS INFLUENCE WHERE WE GO? IS THERE A DISCONNECT OR AN

[00:36] ADJOINING LINE BETWEEN WHAT HAPPENS IN ASIA AND WHAT HAPPENS IN THE FUTURES PICTURE ON THE U.S.? WE WILL WATCH THE NASDAQ FUTURES BUT THAT IN MIND. U.S. 10 YEAR YIELDS ARE KEEPING TRACK ON THIS BECAUSE LAST WEEK WE SAW THE YIELDS GOING DOWN QUITE A LOT, BUT TODAY WE ARE AT 5.21% AS YOU WANT EUROPEAN GOVERNMENT BONDS CONTINUE TO RESPOND. FUTURES DOWN BY A TENS OF 1%. TECH STOCKS WITH THE ONLY TERRITORY POSITIVE YESTERDAY FOR EUROPE. THAT EXTENT, WE PARTICIPATED IN THE TECH POSITIVITY BUT THAT IS NOT MUCH OF EUROPE. EVERYTHING ELSE IN EUROPE IS IN THE RED AND WE LOOK TO BE CONTINUING THAT TODAY. ACCOUNT DOWN TO THE OPENING

[01:08] TRADE STARTS RIGHT NOW. – THE COUNTDOWN TO THE OPENING TRADE STARTS RIGHT NOW. GUY: TUESDAY MORNING, 58 MINUTES TO GO INTO WE START TRADING HERE IN EUROPE. YESTERDAY’S SESSION IN THE U.S. FELT LIKE A BOUNCE BACK TRADE BUT FELT UNCONVINCING. THEN WE GET TO THE ACTION OVERNIGHT OUT OF ASIA, THE KOSPI IS DOWN PRETTY HARD.

[01:42] AT LEAST, THIS IPO, THIS NEO-CLOUD INFRASTRUCTURE CAME OUT WITH AN IPO, DECIDED TO GO FOR IT AND GOT BATTERED IN THE PROCESS. THAT SET THE TONE AND THE TONE WAS NOT A GOOD ONE AND AS A RESULT OF WHICH, ASIA HAS HAD A BAD NIGHT. THE QUESTION NOW IS CAN THE ASIA TRADE AND THE UNITED STATES TRADE, THE U.S. TRADE DIVERGE? ANNA: NASDAQ FUTURES DEWPOINT LOWER, AND THEY DID REALLY WELL YESTERDAY. THAT IS SORT OF THE OTHER CONTEXT. THIS DIVERGENCE TAKING PLACE. THIS DATA CENTER COMPANY RIGHT

[02:16] AT THE EPICENTER OF THE THINGS THAT THE MARKET IS WORRIED ABOUT RIGHT NOW. IT CERTAINLY WAS LAST WEEK, THAT IS WHERE THE WORRY WAS. IN TERMS OF THINGS THAT WERE GOING BETTER YESTERDAY, WE HAD GOLDMAN SACHS UPGRADING COREWEAVE, JP MORGAN UPGRADING INTEL. WE HAD MORGAN STANLEY PICKING AMAZON AS ONE OF ITS TOP PICKS. ENDSCALE APPARENTLY IN TALKS TO SELL COMPUTER ANTHROPIC. THERE WERE OTHER NEWS LINES AVAILABLE IN BE HELPED TO GENERATE SOME OF THE POSITIVITY YESTERDAY, CERTAINLY OVERNIGHT TAKING THE HEADLINES. GUY: SOME BIG SET PIECE EVENT COMING

[02:47] UP. BERLIN, NVIDIA TOMORROW. META AS WELL LATER THIS WEEK. SPACEX TODAY, WHAT IS THAT GOING TO TELL US? ARE THEY GOING TO BE CONVINCING ENOUGH TO ACTUALLY ALLOW THE TECH TRADE IN THE UNITED STATES TO GO IN SOME WAY, OR WILL THESE PERSIST? YOU’VE ONLY GOT TO LOOK AT THE BOND MARKET AND THE CREDIT MARKETS TO BE WORRIED. TAKE A LOOK AT THEN YEA WHICH

[03:19] IS META’S DEBT ASSOCIATED WITH THIS DATA CENTER DOWN IN LOUISIANA. THAT DEBT HAS SKYROCKETED IN TERMS OF THE YIELD THAT IS BEING CHARGED ON IT AT THE MOMENT. THE MARKET IS GETTING TO THIS KIND OF POINT WHERE IT IS BEGINNING TO WORRY ABOUT THIS GAP BETWEEN EXPENDITURE AND REVENUE. ANNA: ABSOLUTELY. THERE IS A PIECE OUT SUMMARIZING YES, SEAN O’NEILL WAS TALKING TO US BUT SOME OF THE OTHER SLIGHTLY MORE

[03:50] LONG-TERM THINKING ABOUT THAT MISMATCH POTENTIALLY BETWEEN REVENUE AND CAPEX IN TERMS OF THE AI BUILDOUT, AND HE IS SORT OF CHRONICLING THE SHORTFALL OF REVENUE AI AGAINST. HE SAYS WE WILL GET LESS THAN $2 TRILLION IN REVENUE FROM AI AND THAT IS UP AGAINST $6 TRILLION IN CAPEX. THIS OBVIOUSLY A BIG SHORTFALL THERE. LET’S TALK ABOUT FRANCE ON DAY TWO OF THIS STORY, AT LEAST FROM A MARKET PERSPECTIVE. WE SHOULD REFLECT ON WHAT HAPPENED YESTERDAY IN THE SENSE

[04:20] THAT WE GOT THE SPREAD WIDENING BY ANOTHER 10 BASIS POINTS, BUT IT WASN’T JUST FRANCE THAT WAS ON THE MOVE. WE DID SEE SUBSTANTIALLY HIGHER YIELDS COMING THROUGH, BUT ITALY, U.K., PORTUGAL, SAW A BIT OF CONTAGION OF THIS THEME. THE PROTESTS HAVE NOW DIED DOWN, WE ARE TOLD BY OUR COLLEAGUES IN PARIS. THE INSURANCE IS COUNTING THE COST. BUT MORE UNREST IS CLEARLY POSSIBLE. SEEING THE YELLOW VEST MOVEMENT CALLING FOR CONTINUED UNREST. THEY’VE ALSO TALKED ABOUT TAKING TO THE STREETS ON SATURDAY OF NEXT WEEK. SO IN THAT CONTEXT, WHAT DO

[04:51] MARKETS DO? WE ARE WATCHING AND WAITING BUT PERHAPS WE DON’T GET ANY CLARITY UNTIL NEXT SUMMER. GUY: SO WHAT DO YOU DO WITH THE TENURE? DO YOU KEEP SELLING IT? DO YOU BUY IT AT THIS POINT, HAS IT BEEN BEATEN UP ENOUGH THAT IT ACTUALLY BECOMES? THERE IS SO MUCH UNCERTAINTY AROUND THIS. EARLIER ON WE THOUGHT IT WAS GOING TO BE A VOTE TODAY ON ONE OF THE TWO ELEMENTS, THE REVENUE SIDE OF THE LEDGER. THAT IS NOW POTENTIALLY IN DOUBT. WHY IS IT IN DOUBT, WHAT SIGNAL

[05:26] DOES IT SEND THAT IT IS IN DOUBT PUBLIC IS THE QUESTION THAT GUEST WILL BE ASKING THEMSELVES. ANNA: THE IMF STILL CALLING ON FRANCE WILL MISS OF HIS MEETINGS LAST WEEK. THE MESSAGE THAT YOU’VE GOT TO WORK ON LONG-TERM REFORM, THINGS LIKE PENSION REFORM. BUT IN THE NEAR TERM YES, THE BUDGET IS CERTAINLY THE AREA OF FOCUS. GUY: IS NO NEWS GOOD NEWS OR BAD NEWS? ANNA: PROBABLY BAD NEWS. WHETHER THE MARKET HAS OTHER THINGS THAT ARE BADDER IN ITS MIND, I DON’T KNOW. GUY:

[06:00] MASSIVE OPTION TODAY REALLY WELL RECEIVED. YOU WONDER IF THAT IS A SELL FRANCE, BUY JAPAN KIND OF NARRATIVE. LET’S TALK ABOUT GERMANY. LOTS COMING OUT OF THAT IN TERMS OF THE LINES THAT HE DELIVERED TO US. CLEARLY HE’S CONCERNED ABOUT VLADIMIR PUTIN. HIS BIGGEST FEAR, HE SAYS, IS A DESTABILIZATION OF EUROPEAN POLITICS OF WHICH THERE IS SIGNIFICANT DESTABILIZATION AT THE MOMENT. YOU’VE GOT PRESIDENT TRUMP TALKING ABOUT WHAT HE WOULD DO, IN TERMS OF WHAT HE IS SEEING IN FRANCE AND IT WAS INTERESTING THAT MERZ REFERENCED FRANCE, TALKED ABOUT

[06:31] IMMIGRATION AS BEING ONE FACTOR, THE COST OF LIVING BEING ANOTHER FACTOR, TWO BIG CHALLENGES FOR EUROPE RIGHT NOW. BUT THEN YOU LOOK AT FRIEDRICH MERZ ALSO UNDER PRESSURE, A LOT OF THINGS GOING BADLY WRONG FOR HIM. WHAT IS HE GOING TO DO ABOUT IT? CAN THIS EVENT IN GERMANY DELIVER ENOUGH? IT’S THE FIRST TIME THEY’VE DONE IT. AT THE MOMENT IT FEELS LARGELY UNCONVINCING. ANNA: AND IT COMES IN THE CONTEXT OF A GOVERNMENT THAT HE IS LEADING THAT HAS DEMONSTRATED A MORE MUSCULAR RESPONSE TO CHINA ON THE TRADE AGENDA, SO WE’VE

[07:03] TALKED ON THIS PROGRAM ABOUT HOW IT IS A PIVOT FROM GERMANY THAT HAS ALLOWED EUROPE TO TAKE IN MORE MUSCULAR APPROACH AND WE SAW THAT DEMONSTRATED AND HE TALKED ABOUT THAT AS WELL. HE SAID IN THIS INTERVIEW YOU NEED TO USE THE LEVERAGE THAT 450 MILLION CONSUMERS GIVE YOU. SOMETHING THAT THE WORLD IS NOW LEARNING FROM MAYBE THE TRUMP LAY BOOK. NOT TO THAT DEGREE. BUT NOT WANT TO TRADE WAR WITH CHINA, SO STOPPING FURTHER FROM THAT LINE. NOT SUGGESTING THAT, BUT CERTA

[07:34] INLY WE DID SEE THAT MORE MUSCULAR APPROACH. INTERESTING THAT THEY WENT SO FAR AS TO TALK ABOUT IF WE DO SEE GERMANY, THE AFD ON THE RISE, THEY TALKED ABOUT WANTING TO LEAVE THE EURO ZONE. THESE ARE BIG PICTURE QUESTIONS THAT NOW FACE EUROPE. WE WILL GET FRANCINE ON THE PROGRAM LATER ON TO TALK ABOUT THAT. SHALL HE INTO SOME DATA? GUY: LET’S DO THAT. I THINK WE GOT LABOR MARKET DATA WHICH SITS IN SOME WAYS AT THE CORE OF THE DEBATE AT THE MOMENT. MEGAN GREENE IS GOING TO BE SPEAKING A BIT LATER ON. SECOND-ROUND EFFECTS TO HAPPEN

[08:08] IN THEORY, YOU NEED TO HAVE A REASONABLY ROBUST LABOR MARKET, A LABOR MARKET THAT CAN DEMAND HIGHER WAGES. AND IS THAT THE EVIDENCE WE ARE GETTING AT THE MOMENT? ANNA: IT’S ALL SORT OF MARGINAL BUT YES, IT POINT A LITTLE IN THAT DIRECTION. JUNE TO AUGUST WAGES RISING 3.7%. THAT IS JUST A FRACTION ABOVE THE ESTIMATE. THE THING I AM ALSO DRAWN TO IS THAT UNEMPLOYMENT RATE OF 4.7% WHICH IS IN THE ESTIMATE OF 4.9. I’VE LOST TRACK, CAN WE TRUST THIS DATA ONCE AGAIN?

[08:40] WE HAD A PAUSE WHERE WE DIDN’T TRUST IT FOR A PERIOD AND IT C AME BACK BETTER. THE MARKET SEEMS TO BE MOVING, ANYWAY. GUY: THE POUND IS GETTING BIG. IF THE CONCERN IS THAT YOU ARE NOT GOING TO GET SECOND ROUND EFFECTS BECAUSE LABOR MARKET IS WEAK, THIS WOULD SLIGHTLY – NEXT PIECE OF DATA UNDERMINES THAT THEORY. ANNA: AND IF THE BANK OF ENGLAND IS PREOCCUPIED BY INFLATION BUT DIDN’T WANT TO MOVE BECAUSE OF

[09:11] WEAKNESS ELSEWHERE, THEN YES, ABSOLUTELY IT TAKES US SLIGHTLY CLOSER TO A RATE HIKE. GUY: WHAT HAVE WE GOT COMING UP HERE? WE NEED TO TALK ABOUT U.S. TECH, ABOUT THE U.S. EQUITY MARKET. MINESH KABRA IS GOING TO BE JOINING US, AS WILL JOHN BILTON. FRENCH BOND MARKET, WE’VE GOT IT COVERED. ANNA: LET’S TALK ABOUT THE EVENTS THAT ARE ON OUR CALENDAR FOR TODAY. TODAY WE WILL BE WATCHING THAT

[09:47] INVESTOR GERMANY SUMMIT THAT GUY JUST MENTIONED, FRANCINE TALKING TO FRIEDRICH MERZ. 10:00 A.M. U.K. TIME, GERMANY RELEASES ITS SURVEY. GOOD DAY FOR THAT, GIVEN THE FOCUS ON GERMANY. 5:00 P.M. U.K. TIME, EARNINGS COMING THROUGH AFTER THE BELL. WE ARE BACKING OF THINGS. AND LATER, STATESIDE FOR NETFLIX AND FROM SPACEX AND I THINK THIS IS THE SECOND QUARTER WE HAD FROM SPACEX AS A LISTED COMPANY, SO A PERFECT OPPORTUNITY TO FLIP THIS ON CAPEX AND WHAT WE LEARN FROM THAT IMPULSE. GUY: IS IT GOING TO BE ENOUGH?

[10:21] THIS IS THE QUESTION. ARE THE U.S. TECH REPORTS GOING TO BE ENOUGH TO STABILIZE THE TECH SITUATION IN TERMS OF THE DOWNGRADES WE’VE BEEN SEEING RECENTLY IN TERMS OF EQUITY MARKETS? COMING UP, OUR EXCLUSIVE CONVERSATION WITH FRANCINE SPEAKING TO FRIEDRICH MERZ AS HE SAYS HE DOES NOT WANT A TRADE WAR WITH CHINA. PLUS, WATCHING SHARES OF A.B.B. AT THE SWISS INDUSTRIAL COMPANY REPORTS ESTIMATE THAT OF THE THIRD QUARTER. BUT UP NEXT, MORE ON THE ECONOMIC IMPACT OF THE LATEST UNREST IN FRANCE. IF YOU WANT TO JOIN THE DEBATE,

[10:54] PLEASE JOIN US ON BBTV GO. 11 MINUTES PAST THE HOUR. IT IS STILL DARK. THIS IS BLOOMBERG. GUY: MORNING, WELCOME BACK. 45 MINUTES UNTIL WE START CASH

[11:26] EQUITY TRADING HERE IN EUROPE AND WHAT WE ARE LOOKING AT IS A PICTURE THAT IS A LITTLE SOFTER HERE IN EUROPE. DOWN BY HALF OF 1%. WEST FUTURES ARE ALSO SOFT, THE NASDAQ IN PARTICULAR HAS ROLLOVER OVER THE LAST HOUR OR SO. A COUPLE OF HOURS AS WE WATCH THE SITUATION EVOLVE IN FRANCE. THE NASDAQ MAN DOWN BY 0.5% AS WELL. WE’VE GOT A SLOW START IT SEEMS, PREDICTED IN EUROPE. SLEEPY, MAYBE, THAT I’M NOT QUITE PUTTING IT THAT FAR. ANNA:

[11:56] THAT’S LATER ON EQUITY MARKETS. THE POLITICAL STORY IN FRANCE, PROTESTS HAVE LARGELY DIED DOWN AFTER AUTHORITIES ROLLED OUT TOUGHER SECURITY MEASURES. WE ARE WATCHING WHAT IS HAPPENING IN FRANCE FOLLOWING WIDESPREAD VIOLENCE OVER THE WEEKEND AND 11 AT LIKE P.M. CURFEW WAS PUT IN PLACE IN AREAS OF PARIS ON MONDAY NIGHT ALONG WITH RESTRICTIONS IN OTHER CITIES. LET’S BRING IN BLOOMBERG’S CHIEF EUROPE RESPONDENT OLIVER CROOK WHO IS IN PARIS STILL AND OLLIE, THINGS DYING DOWN FOR NOW, THERE IS VERY MUCH A “FOR

[12:28] NOW” FEELING TO THAT STATEMENT. TALK US THROUGH THE LATEST MEASURES TO TRY TO CRACKDOWN ON VIOLENCE. OLIVER: THESE ARE THE MEASURES THAT WERE ROLLED OUT BY THE PRIME MINISTER AFTER THOSE EMERGENCY MEETINGS THAT WERE HELD YESTERDAY WITH THE CABINET. THEY INVOLVE A NUMBER OF DIFFERENT CURFEWS INCLUDING WITHIN PARTS OF PARIS, INCLUDING WHERE WE WERE STANDING YESTERDAY WHICH WAS REALLY ONE OF THE EPICENTERS FOR THE PROTESTS OVER THE WEEKEND LAST SATURDAY, AND AS WE WERE FINISHING OUR COVERAGE

[12:59] YESTERDAY, YOU COULD SEE THERE WERE CERTAIN GROUPS OF YOUNG PEOPLE DRESSED IN BLACK AMASSING, POTENTIALLY GETTING READY FOR SOME KIND OF PROTEST BUT THE POLICE WERE THERE IN SUCH FORCE THAT DOZENS OF POLICE VANS WERE ALL SORT OF WEARING THE RIOT GEAR. THERE WAS NO ACTIVE PROTEST OR ANY EXCHANGE BETWEEN PEOPLE BUT IT WAS VERY CLEAR THAT THE FRENCH STATE IS NOT GOING TO TAKE ANY CHANCES AFTER WE SAW SATURDAY. YOU HAD CURFEWS IN THAT PART OF PARIS AND ANOTHER PART. A COUPLE OTHER CITIES ACROSS FRANCE, AND YOU ALSO HAD A BAN ON ON PROTESTS IN MARSEILLES,

[13:30] ONE OF THE OTHER CITIES THAT WAS HIT VERY HARD BY THIS PROTESTS. WE JUST HEARD FROM THE PRIME MINISTER OF FRANCE COMING OUT ON X OVER THE LAST 45 MINUTES SAYING THAT THESE TARGETED CURFEWS HAVE CONTRIBUTED TO THE CALM THIS NIGHT. HE NOW SAYS THAT TONIGHT, NEW CURFEWS WILL BE DECIDED WHERE THE SITUATION REQUIRES IT. THESE DECISIONS WILL BE MADE ON THE GROUND BY THE PREFECTS WHO ARE SORT OF THE GOVERNORS OF THE REGIONS OF PARIS, IN COORDINATION WITH THE MAYOR. SO THAT IS THE SITUATION NOW IN FRANCE. WE’VE SEEN AN ATTEMPT TO CIRCUIT BREAKER VIOLENCE AND THE PROTEST FROM THE FRENCH GOVERNMENT.

[14:03] IT SEEMS THERE WILL BE POTENTIALLY MORE CURFEWS TONIGHT IN A NUMBER OF PARTS OF FRANCE BUT OF COURSE AS YOU MENTIONED, TODAY IS OBVIOUSLY A TEST. YESTERDAY WAS A TEST, TOMORROW IS A TEST, BUT THE REAL TEST IS SATURDAY. I THINK THE GREAT FEAR FOR THIS GOVERNMENT AND MUCH OF FRANCE IS THAT WE TURN INTO A SITUATION THAT IS VERY SIMILAR TO WHAT WE SAW YEARS AGO WITH EVERY SATURDAY BECOMING A SORT OF ROLLING PROTEST THAT POTENTIALLY TURNS INTO A RIOT AND THAT IS EXACTLY WHAT THE GOVERNMENT WOULD LIKE TO PREVENT. GUY: SO NOTHING REALLY FOR INVESTORS

[14:34] AT THIS POINT TO GET POSITIVE ABOUT? THERE IS STILL A SIGNIFICANT RISK. OLIVER: ABSOLUTELY. IF YOU LOOK AT THE SPREAD, WE HAD 10 BASIS POINTS BETWEEN FRANCE AND GERMANY, THE SPREAD BETWEEN THE TWO NATIONS IS SOMETHING CLOSE TO 1.5%. THAT IS UP FROM 70 BASIS POINTS AT THE BEGINNING OF THE YEAR AND WHEN YOU ARE AN INVESTOR LOOKING AT FRANCE AND LOOKING FOR REASONS TO BE OPTIMISTIC, THERE ARE NOT A GREAT DEAL OF THEM AT THIS STAGE. OBVIOUSLY THEY ARE PRICING IN THE BUDGETARY RISK.

[15:05] ADD THAT POLITICAL RISK AND THERE IS THIS FEAR FOR INVESTORS THAT EACH OF THESE TWO RISKS WILL FEED OFF ONE ANOTHER, AS IS BORROWING COSTS GO HIGHER. MORE AND MORE MONEY NEEDS TO GO TOWARD PAYING DOWN THE INTEREST AND OF COURSE YOU ARE SIX MONTHS AWAY FROM A POLITICAL ELECTION WHEN YOU INTENSELY POLARIZE PEOPLE IN FRANCE AND MET GENERALLY DOES NOT TEND TO BRING THINGS DOWN IN TERMS OF CALMNESS ON THE STREETS. GUY: OK. THANK YOU VERY MUCH, INDEED. BLOOMBERG’S CHIEF YOUR CORRESPONDENT OLIVER CROOK IN PARIS FOR US. LET’S GET ANOTHER TAKE ON WHAT IS HAPPENING IN THESE MARKETS. THE HEAD OF MARKET RATE

[15:40] STRATEGY AND ECONOMICS IN EUROPE JOINING US AROUND THE TABLE, GOOD MORNING. >> GOOD MORNING. GUY: CAN I BUY YET? I EXPECT INVESTORS OUT THERE ARE ASKING THAT QUESTION. WHAT IS THE RESPONSE? >> I THINK AT 1.60 FOR GERMANY IT IS A GOOD LEVEL TO BUY BECAUSE IT WOULD CAPTURE A LOT OF BEARISH FACTORS LIKE WE’VE LOOKED INTO WHAT WOULD BE LEVELS WHERE THE MARKET IS PRICING A TRIPLE BEEP WHICH COULD BE A RISK IF YOU HAVE A

[16:15] SCENARIO WHERE THEY GET THE ABSOLUTE MAJORITY IN THE PARLIAMENT, THEY DRAG DOWN THE AGE OF RETIREMENT BACK TO 62. THEY DON’T REALLY FIND ENOUGH MEASURES TO OFFSET THE BILL. IN THAT SCENARIO I THINK IT IS FAIR TO EXPECT THE MARKET TO START PRICING FRANCE LIKE A TRIPLE B ASSET. IF YOU LOOK AT WHAT IS WORSE, SPREADS OVER GERMANY OR ACROSS

[16:46] DIFFERENT COUNTRIES COME ACROSS DIFFERENT RATINGS, YOU WOULD ACTUALLY SEE THAT SINCE 2014, THE TOP OF THE RANGE FOR A TRIPLE B PLUS COUNTRY HAS BEEN 160, 170 VS. GERMANY. SO FOR ME AT THAT LEVEL, THERE IS A LOT OF BEARISH FORCES ALREADY AND WE STILL DON’T KNOW WHETHER THEY WILL HAVE THE MAJORITY. WE STILL DON’T KNOW IF THEY WILL DEFER ON THEIR PROMISES. SO IT IS A LOT OF UNKNOWNS. GUY:

[17:17] IS THE ISSUE THAT INVESTORS FACE THAT THEY ARE GOING TO BE HOLDING THAT POSITION FOR A LONG TIME? THERE ARE A LOT OF QUESTIONS AND WE ARE NOT GOING TO GET ANSWERS TO MANY OF THOSE QUESTIONS UNTIL WELL INTO NEXT YEAR. YES, I MIGHT BE TRYING TO BUY BECAUSE 160 IS THE SAME PRICE OF THE BULK OF THE RISK. BUT I DON’T THINK WE WILL GET CLARITY ON THAT UNTIL MID 2027. DO I HAVE TO MAKE THAT TRADE NOW, OR CAN I WAIT? CAMILLE: I THINK THAT’S A CHALLENGE BECAUSE IT MEANS THAT YOU WON’T HAVE A RESPONSE TO ALL OF THESE QUESTIONS FOR A LONG TIME.

[17:51] AND SO THE MARKET WILL LIKELY REMAIN VULNERABLE AND YOU WILL PROBABLY REMAIN IN A QUITE VOLATILE ENVIRONMENT FOR A WHILE. BUT STILL, TO GO BEYOND THIS SORT OF LEVERAGE, YOU NEED A TRIGGER. ANNA: SO YES, AND FOR THAT REASON I SUPPOSE, EVERYTHING IS BEING WATCHED. THE BUDGET NARRATIVE, THE PROTESTS ON THE STREETS, AND ALL THE OTHER THINGS HAPPENING BETWEEN NOW AND APRIL. YOU TALK ABOUT TRIPLE BE IN THE CONTEXT OF THE RN. DESCRIBE A SITUATION WHERE THEY ARE IN CHARGE AND THEY DO CERTAIN THINGS TO THE BUDGET

[18:24] AND THEY ARE NOT ABLE TO OFFSET THOSE BUDGET MEASURES WITH OTHER THINGS. WHAT IS THE SORT OF SCENARIO THAT YOU LOOK AT WHEN YOU THINK ABOUT THE FAR LEFT IN POLITICS? IS THIS A USEFUL FRAME FOR INVESTORS TO THINK ABOUT WHICH SIDE OF POLITICS EQUATES TO WHAT KIND OF DEBT RATING? YOU MENTIONED TRIPLE B, SO WHERE DO WE THINK ABOUT THE FAR LEFT? CAMILLE: FOR US, TRIPLE B IS REALLY THE WORST RATING THAT YOU CAN GET FOR FRANCE AFTER THE ELECTION.

[19:00] A SCENARIO WHERE THE FAR LEFT GOVERNS THE COUNTRY, WE ACTUALLY HAVE NOT REALLY ANALYZED IT BECAUSE THE CHANCE FOR IT TO HAPPEN IS VERY NEGLIGIBLE. EVEN MORE SO I THINK AFTER THE PROTESTS IN THE STREETS. ANNA: SO THAT IF THE BIG PICTURE AS WE HEAD TOWARD THE ELECTION. WHEN DO WE LOOK TO GET SOME – WE SPOKE TO A GUEST YESTERDAY WHO SAID IT WILL BE THE MAKEUP OF PARLIAMENT, THE NEXT PARLIAMENT THAT REALLY MATTERS BECAUSE THAT IS WHAT TELLS YOU WHETHER SENSIBLE BUDGETS CAN BE PASSED, WHETHER BUDGET REFORMS CAN TAKE PLACE. WHAT IS THE TIME SCAN ON ALL OF

[19:33] THAT? CAMILLE: THE NEXT PARLIAMENT, THE ELECTION WILL MOST LIKELY BE HAPPENING JUNE, SO YOU WILL HAVE A PRETTY GOOD RESPONSE. I STILL HEAR A LOT OF PEOPLE THINKING THAT WE WILL REMAIN IN A POLITICAL DEADLOCK WITH NO MAJORITY. ANNA: SO EVEN AFTER THAT. CAMILLE: WE TEND TO DISAGREE WITH THAT BECAUSE ACTUALLY, IN FRANCE WHEN THERE IS A PARLIAMENTARY ELECTION AFTER A PRESIDENTIAL ELECTION, THE NEW PRESIDENT HAS A VERY STRONG MEMENTO.

[20:04] – MOMENTUM. THEY ALWAYS GET THE MAJORITY. IT HAS ACTUALLY NEVER HAPPENED THAT A NEW PRESIDENT WOULD NOT GET THE MAJORITY. ONLY MACRON DURING HIS SECOND MANDATE LOST THAT MAJORITY, BUT IT WAS ONLY BY TEN SEATS AND HE DID NOT EVEN CAMPAIGN DURING THAT TIME WHICH WAS A BIG MISTAKE FROM HIS SIDE. SO I THINK IT SHOWS YOU THAT IF MARINE LE PEN WERE TO BE THE NEW PRESIDENT, I THINK IT IS FAIR TO EXPECT THAT SHE HAS A

[20:36] VERY STRONG THE MENTOR HIM AND SO EVEN IN THAT SCENARIO I THINK WE EXPECT A UNIFIED FRONT AROUND HER. GUY: REALLY STRONG JGB OPTIONS TODAY. IS THAT MONEY COMING BACK? WHAT IS HAPPENING IN TERMS OF THE JAPANESE ARE BIG OWNERS OF YOUR EASY BEATS. IS THERE EVIDENCE – OF YOUR EGBS. IS THERE EVIDENCE THAT THERE IS MORE TO COME? CAMILLE:

[21:07] SO DATA IS LAGGING, BUT FOR EXAMPLE, WHAT WE’VE SEEN IN JULY AND AUGUST WERE SOME FLOW FROM JAPANESE INVESTORS INTO EGBS, FRANCE INCLUDED. WE ARE STARTING TO SEE MORE OF A SHIFT IN THAT DATA. GUY: THAT’S INTERESTING, SO WE ARE NOT SEEING THAT BY FRANCE. CAMILLE: WE HAVE NOT SEEN THAT YET. GUY: THANK YOU INDEED. NICE TO SEE YOU. WHAT ELSE DO YOU NEED TO KNOW THIS TUESDAY MORNING?

[21:39] PRESIDENT TRUMP SAYS HE’S GOING TO MEET VLADIMIR PUTIN AND PRESIDENT XI AFTER THE WALL STREET JOURNAL REPORTS THAT MOSCOW IS PUSHING FOR A SUMMIT BETWEEN THE THREE LEADERS. TRUMP SAID HE WOULD LOOK TO FOCUS ON DENUCLEARIZATION EFFORTS WHILE PUTIN INDICATED HE WANTS TO TALK ABOUT UKRAINE. >> I WOULD DO IT. NOT SO MUCH FOR UKRAINE, I THINK RUSSIA FRANKLY HAS BEEN FINE WITH UKRAINE. THE SAME THING WITH CHINA. BUT WE WOULD HAVE TO TALK ABOUT NUCLEAR WEAPONS. DENUCLEARIZATION.

[22:10] GUY: VOTERS IN ALBERTA, CANADA HAVE VOTED TO REJECT SEPARATION FROM CANADA ACCORDING TO A PROJECTION FROM THE CANADIAN BROADCASTING CORPORATION. WITH AROUND ONE MILLION VOTES COUNTED, ROUGHLY 76% WERE IN FAVOR OF REMAINING AS PART OF THE COUNTRY. AND THE U.K. CHANCELLOR JOHN HEALEY HAS ROLLED OUT INCREASE IN CAPITAL GAINS IN THE BUDGET. IT COMES AFTER THE CHANCELLOR WAS PREVIOUSLY REPORTED TO HAVE RULED OUT EQUALIZING THE CAPITAL GAINS AND INCOME TAX RATES.

[22:42] I THINK WE CAN NOW EXCLUDE THAT, SO WHERE IS THE REVENUE RAISING EXERCISE GOING TO BE, ANGST? – BANKS? ANNA: WE DON’T KNOW, BUT WE HAD HAD FEWER BLOOMS, – TRIAL BALLOONS, BUT WE ARE STARTING TO GET INTO THE PERIOD WHERE WE GET MORE TRIAL BALLOONS. THERE ARE LIMITED PARALLELS BETWEEN VARIOUS PARTS OF EUROPE BUT THERE ARE SOME PARALLELS AND YOU GET GOVERNMENTS ALL OVER THE PLACE TRYING TO WRESTLE WITH BUDGETS. I WAS JUST WONDERING, WE GOT THE U.S.

[23:13] 10 YEAR THAT HAS COME BACK DOWN FROM WHERE EVERY DATU IN THE LAST COUPLE OF WEEKS, TO 5.11 AND I’M WONDERING WHETHER THAT YIELD STORY IS HELPFUL TO ALL OF EUROPE, IF IT CAN COME BACK DOWN TOWARD FIVE OR AT LEAST NOT GO BACK TO THOSE ELEVATED LEVELS. WHETHER THAT MAKES LIFE EASIER IN EUROPE ON MANY FRONTS. GUY: THERE’S DEFINITELY A TRANSLATION EFFECT ACROSS THE ATLANTIC. I JUST WONDER IF GILTS COULD DO BETTER AS WELL. IF HEALY DOES VERY LITTLE, WILL THE GILTS BENEFIT? ANNA: I THINK BEIGE WAS THE WORD THAT ONE ANALYST USED. WE WILL SEE.

[23:50] COMING UP, WE WILL DISCUSS THE OUTLOOK FOR THE SECTOR. SOCGEN’S MANISH KABRA WILL BE HERE TO TALK ABOUT U.S. EQUITIES. THIS IS BLOOMBERG. GUY: TUESDAY MORNING, GOOD MORNING. HALF AN HOUR TO GO INTO RESTART EQUITY TRADING IN EUROPE. THE PICTURE IN EUROPE, DOWN BY HALF OF 1%. SOME OF THE MARKETS ARE LOOKING A LITTLE BIT BETTER.

[24:23] FTSE HAS GONE DOWN 0.5%. THAT IS THE PICTURE THAT WE ARE LOOKING AT. ACTUALLY, IT IS HALF OF 1% PRE-MUCH ACROSS THE BOARD. U.S. FUTURES ARE INTERESTING. YOU’VE CERTAINLY SEEN THE NASDAQ EVEN IF YOU’RE JUST COMING SOFTER, LAST I CHECKED WE WERE DOWN FOR TENS OF 1%. THE TECH TRADE STARTING TO STABILIZE A BIT. ANNA: MAYBE STABILIZATION IS GOOD IN THE CURRENT CONTEXT. SEE SOME STABILIZATION THERE PERHAPS, CERTAINLY AFTER YESTERDAY WHEN WE SAW THAT SPREAD OF FRANCE OVER GERMANY.

[24:55] TODAY WE ARE A LITTLE MORE STABLE. IN FACT, WE’VE SEEN THE FRENCH BOND YIELD COMING BACK IN A LITTLE BIT, DOWN BY THREE BASIS POINTS WHILE GERMANY IS DOWN BY JUST 1.5%. THAT MEANS THE SPREAD IS A LITTLE NARROWER. LET’S TALK ABOUT TECH BECAUSE THIS IS ANOTHER AREA OF FOCUS FOR US THIS WEEK OF COURSE. TECH SHARES FACE RENEWED PRESSURE TODAY AS INVESTORS WAY KEY U.S. EARNINGS THAT WILL TEST THE UNDERLYING STRENGTH OF YESTERDAY’S REBOUND IN CHIP STOCKS. WE’RE JOINED NOW BY MANISH KABRA OF SOCGEN. I SUPPOSE THAT

[25:30] IS THE QUESTION GOING INTO THIS WEEK, WHERE WE DO START TO GET SOME HEADWAY TECH NAMES REPORTING. CAN WE REBUILD CONFIDENCE IN THE TECH TRADE BOTTOM UP RATHER THAN THE TOP DOWN WORRIES THAT WE’VE BEEN EXPERIENCING OF LATE? MANISH: I THINK SO. I THINK THE WHOLE AI FOODCHAIN THAT WE CALL IT FROM HYPERSCALER CAPEX FEEDING INTO SHIPS, FEEDING INTO FOUNDRIES, FEEDING INTO SEMI ACUMEN, THE WHOLE VALUE CHAIN STILL HAS TREMENDOUS TAILWIND. WE HAVE SEEN HYPERSCALERS KEEP

[26:05] GIVING THE MESSAGE THAT WE HAVE NOT SATURATED THE DEMAND SIDE OF THE EQUATION AND GIVEN WE HAVE NOT SATURATED DEMAND SIDE OF THE EQUATION, WE ARE STILL ACCELERATING. AND GIVEN THAT IS THE CASE, I THINK THERE WOULD BE ENOUGH MICRO SIGNALS TO SUGGEST WE SHOULD BE BOTTOMING OUT ON THE U.S. ANNA: SO DOES THAT MEAN THAT THE CAPEX IS ALL WELL SPENT? FOR BECAUSE THERE ARE ONGOING CONCERNS THAT THOSE THINGS MIGHT BE TRUE THAT YOU DESCRIBED, BUT MAYBE THE COMMITMENT ARE JUST TOO BIG OR

[26:36] AT LEAST, TO QUICK. THERE ISN’T THE REVENUE TO JUSTIFY THEM. MANISH: A LOT OF THE CAPEX HAPPENS ON FUTURE EXPECTATIONS, FUTURE ORDERS. ESPECIALLY FROM HYPERSCALERS THAT ARE GOING TO REPORT THIS WEEK, YOU WANT TO MAKE SURE CLOUD REVENUE FROM THEM IS ON THE ACCELERATION PATH, WHICH CLOUD REVENUE GROWTH FROM THE BIGGEST HYPERSCALERS HAS STILL BEEN AN UPTREND, EVEN LAST QUARTER.

[27:07] THE SECOND THING I THINK WHICH IS VERY CRUCIAL, APS IS NOT THE MOST IMPORTANT FACTOR. CDS SPREADS, ONE OF THE BIGGEST HYPERSCALERS LAST QUARTER SAID THEY WILL STAY CASH POSITIVE NEXT YEAR. MARKET WILL STABILIZE. I THINK THAT IS THE MESSAGE IF WE GET FROM ONE OTHER HYPERSCALER, ACTUALLY GETS CONVICTION ON THE AI ECOSYSTEM AND AI TRADE. GUY: FOR HOW LONG? MANISH: USUALLY WE SAY ON THESE BIG

[27:45] CYCLE BIG BOOMS, USUALLY WHAT GETS BREAKING ALL OF THESE THINGS IS THE BIG BOND MARKET. AND USUALLY, WHENEVER THE FED IS HIKING FOR THE FIRST FEW MONTHS, THE MARKET IS FULLY TACTICAL, IS VERY SHORT-TERM FOCUSED. I THINK FOR HOW LONG IT DEPENDS OF K-SHAPED CONSUMER, K-SHAPED COMPANIES, WE DON’T HAVE A K-SHAPED FED POLICY. I THINK OUR TAKE IS IN Q1 NEXT YEAR, INFLATION DATA STARTS

[28:20] COMING BACK. PEAK INFLATION SIGNALS HAPPEN AND WE WILL SEE THE LAST FED HIKE LATEST BY MARCH NEXT YEAR. THAT IS OUR MAIN CONDITION FOR THE MARKETS, TO MAKE SURE THIS AI TRADE HAS LONGEVITY WHICH THE FED WILL NOT GET AHEAD OF THE CURVE IN THIS CYCLE. GUY: DO WE GET 6%? MANISH: IT IS A MASSIVE RISK. GUY: WHY MASSIVE? MANISH: WHENEVER BOND YIELDS HAVE GONE UP TO 100 BASIS IN SHORT-TERM, WE HAVE ALWAYS SEEN A CREDIT EVENT.

[28:51] WHEN I SAY CREDIT EVENT, IT CAN BE MAJOR DEFAULT CYCLE. WHEN THE MAJOR DEFAULT CYCLE HAPPENS, MAY BE AT THAT POINT WHAT IS NEEDED FOR THE FED TO REVERSE. WHENEVER A DEFAULT CYCLE HAPPENS, MARKETS START THINKING IS A MICRO EVENT OR MACRO EVENT? SO FAR, COREWEAVE IS A MICRO EVENT RATHER THAN MACRO. THIS IS WHAT WE ARE SEEING IN HIGH-YIELD SPREADS AND THEY HAVE GONE UP. THE LONGER TERM PICTURE CHART IS BARELY EVEN ABOVE AVERAGE LEVEL, ACTUALLY BELOW AVERAGE FOR THE LAST FIVE YEARS, 10 YEARS, 20 YEARS. ANNA: IT DOESN’T SEEM LIKE WE NEED TO

[29:26] GO TO 6% TO CAUSE DAMAGE TO THE TECH TRADE, DO WE? IF I’M JOINING THE RIGHT DOTS, AND MAYBE I’M NOT. BUT IN THE LAST COUPLE OF WEEKS, BEGINNING OF OCTOBER WE SAW 5.1 3 – SORRY, 5.3% ON THE U.S. 10 YEAR AND THEN AFTER THAT WE HAD ALL THIS DRAMA AROUND SOME OF THE MORE LEVERAGED AREAS OF THE AI TRADE. HAVE WE FOUND THE PAIN POINT OR DO YOU THINK THE PAIN POINT, IF WE GET BACK TO THIS KIND OF LEVELS, THE PAIN JUST STAYS WHERE WE’VE SEEN IT ALREADY IN THOSE VERY LEVERAGED WAYS? MANISH: THIS IS WHAT MARKET DOES WHENEVER BOND YIELDS GO BEYOND

[29:57] CERTAIN PRESSURE POINTS. THE FIRST LEVEL OF THE RISE IS WHERE WE GOT THE 5%. MARKET TAKES THE WEAKEST BALANCE SHEETS, WEAKEST ENTITIES. THIS IS WHAT WE’VE SEEN AT THIS POINT. IT IS STILL WAY MORE VISIBLE ACROSS AMERICA, ESPECIALLY CORPORATE AMERICAN COMPANIES. THEY STILL HAVE THE HIGHEST INTEREST COVERAGE RATIO, THE BEST BALANCE SHEETS, HIGHEST

[30:28] INTEREST COVERAGE RATIO. STILL LOWER COST OF BORROWING ACROSS GOVERNMENT POLICIES. ANNA: ADMITTEDLY THEY ARE INCREASING, BUT IF A SECTOR HAS LOW LEVELS, WHY DOES CBS MATTER AS MUCH AS YOU SAY? MANISH: CBS MATTERS AS THERE HAS BEEN INVERSE RELATIONSHIP OF VALUATIONS OF HYPERSCALERS AND THE CDS SPREADS. CBS SPREAD FOR HYPERSCALERS HAVE DOUBLED IN THE LAST ONE YEAR AND VALUATIONS HAVE GONE DOWN 14% DURING THIS PERIOD.

[31:02] THE MESSAGE THAT WE GOT FROM ONE OF THE LARGEST HYPERSCALERS, IF YOU GET THAT METHOD FROM UNDER HYPERSCALER, I THINK WE ESTABLISH A RE-RATING PHASE OF THE AI TRADE. GUY: WE WILL WATCH IT VERY CAREFULLY. NICE TO SEE YOU, THANK YOU FOR COMING TO SEE US. WHAT WE ARE GOING TO DO NEXT, WE ARE GOING TO TALK GERMANY. FRIEDRICH MERZ SAYS EUROPE WILL TACKLE ITS IMBALANCES.

[31:33] >> WE DON’T WANT A TRADE WAR WITH CHINA. A VERY CLEAR POSITION FROM ALL 27 HEADS OF GOVERNMENT IN THIS GROUP THAT WE HAVE TO GIVE AN ANSWER TO IMBALANCES, TO OVERCAPACITY, TO SUBSIDIES, TO UNDERVALUED CURRENCIES. AND THAT WE ARE FEELING STRONG ENOUGH TO COME INTO A DISCUSSION. GUY: MORE ON THAT CONVERSATION AFTER THIS BREAK. 38 MINUTES PAST THE HOUR.

[32:08] THIS IS BLOOMBERG. ANNA: WELCOME BACK, THIS IS “THE OPENING TRADE.” 18 MINUTES OR SO TO GO INTO THE START OF CASH EQUITY TRADING. FUTURES PICTURE LOOKS PRETTY NEGATIVE. IT LOOKS AS IF WE WILL HAVE ANOTHER DAY OF NEGATIVITY AHEAD

[32:39] OF US. AS THIS TARGETING INTO EARNINGS SEASON. GUY: A KEY COUPLE OF DAYS COMING UP FOR THE GERMAN CHANCELLOR. HE HAS WARNED AGAINST COMPLACENCY OVER THE DANGER POSED BY RUSSIA AND IN AN EXCLUSIVE INTERVIEW WITH BLOOMBERG, THE GERMAN LEADERS AS PRESIDENT PUTIN IS SEEKING NOT ONLY TO DEFEAT UKRAINE, BUT TO UNDERMINE DEMOCRACY IN EUROPE. CHANC. MERZ: MY BIGGEST CONCERN IS THE UNDERESTIMATED RUSSIAN IMPACT

[33:15] ON OUR SOCIETIES, WHICH HAS TO DO WITH THE WAR IN UKRAINE, THIS IS ONLY A PART OF THE PICTURE. THE BIG PICTURE IS THAT RUSSIA IS ON THE WAY TO DESTABILIZE THE ENTIRE POLITICAL ORDER OF OUR EUROPEAN CONTINENT. AND THIS IS OBVIOUSLY UNDERESTIMATED BY MANY PEOPLE IN MY COUNTRY AS WELL. FRANCINE: IN WHICH WAY? CHANC. MERZ: THEY DON’T SEE WHAT THE GOAL OF RUSSIA REALLY IS.

[33:46] THIS IS NOT ONLY TERRITORIAL GAIN IN UKRAINE. THIS GOES FAR BEYOND, AND THEY ARE FEARING DEMOCRACY, THEY ARE FEARING OPEN SOCIETIES, THEY ARE FEARING THE SUCCESS OF EUROPEAN INTEGRATION, AND THEY WANT TO UNDERMINE THIS SUCCESS. AND THEY ARE ON THE WAY TO DO SO. AS I SAID, MANY PEOPLE INCLUDING MY OWN COUNTRY ARE UNDERESTIMATING THE THREAT, WHICH IS REALLY THERE EVERY DAY. FRANCINE: AND HIS THAT ENABLED BY THE U.S.? CHANC. MERZ:

[34:18] WELL, THE U.S. IS TERRITORIAL FAR APART FROM RUSSIA. THIS IS OUR CONTINENT, RUSSIA IS A EUROPEAN COUNTRY AND THIS IS THE EUROPEAN COUNTRY WHICH IS UNDER THREAT AND THAT IS MY CONCERN. GUY: THAT WAS OF COURSE THE GERMAN CHANCELLOR FRIEDRICH MERZ SPEAKING EXCLUSIVELY TO FRANCINE LACQUA IN BERLIN. THAT WAS YESTERDAY EVENING. FRAN IS UP BRIGHT AND EARLY THIS MORNING TO JOIN US ONCE AGAIN. GOOD MORNING.

[34:49] DOES FREDERICK MERTZ CE EUROPE GETTING BETTER PREPARED FOR THIS RUSSIAN THREAT? WHAT IS THE STATE OF PLAY? ARE WE PREPARED OR NOT PREPARED? FRANCINE: HE SAYS WE NEED TO STICK TOGETHER IF WE ARE GOING TO BE MORE PREPARED. FIRST OF ALL, WE SPOKE FOR JUST OVER 22 MINUTES AND TALKED ABOUT CHINA, TALKED ABOUT TRADE, TALKED ABOUT THE U.S., TALKED ABOUT IRAN, AND IT WAS INTERESTING FOR ME WHEN I ASKED HIM BUT OUT OF ALL OF THIS, WE TALKED ABOUT UKRAINE, OUT OF ALL OF THIS, WHAT REALLY WORRIES YOU THE MOST?

[35:26] WE ARE UNDERESTIMATING RUSSIA, UNDERESTIMATING NOT BECAUSE WE DON’T KNOW THAT THEY WANT TO TAKE OVER UKRAINE, IT’S BECAUSE HE THINKS RUSSIA IS TRYING TO UNDERMINE WESTERN DEMOCRACY. WE KNOW ALSO THAT RUSSIA HAS TAKEN GERMANY AND ITS SITES, THERE WAS THAT EVENT IN AUGUST AT THE AIRPORT WHERE THERE WAS AN ATTACK THAT THEY THINK RUSSIA WAS BEHIND IT. BUT HE BASICALLY SAYS THAT WE NEED TO REMIND OURSELVES OF THAT. AGAIN, IF YOU LOOK AT GERMAN CONTRIBUTION TO DEFENDING UKRAINE AGAINST RUSSIA, THEY ARE DEFINITELY THE BIGGEST CONTRIBUTORS. HE SAID THE U.S.

[36:00] FOR A VERY LONG TIME HASN’T CONTRIBUTED FINANCIALLY TO IT, AND SO HE DIDN’T HAVE TO DO A, B OR C. HE SAID WE NEED TO STICK TOGETHER AND MAKE SURE THAT THIS DOESN’T GET OUT OF HAND. ANNA: AND I KNOW YOU TALKED ABOUT THE GERMAN INVESTMENT LANDSCAPE AS WELL, WHETHER THAT IS TECH GIANTS COMING IN OR INVESTMENT FIRM ELSEWHERE. WHAT STOOD OUT TO YOU IN THAT CONVERSATION? FRANCINE: THIS IS THE FIRST INVESTMENT SUMMIT THAT GERMANY IS ORGANIZING. IT’S BEEN TWO OR THREE YEARS AND THE U.K. PUT SOMETHING TOGETHER.

[36:34] WE KNOW THAT FRANCE EVERY SUMMER HAS AN EVENT WITH THEY BASICALLY INVITE INVESTORS FROM AROUND THE WORLD BE IT AI INVESTORS, BE AT SOME OF THE PRIVATE EQUITY FIRMS OR WALL STREET FIRMS TO REALLY SHOWCASE OUR COUNTRY SO THAT THEY COME IN WITH PRIVATE INVESTMENT AND HELP THE COUNTRY GROW. GERMANY HAS A BIG GROWTH PROBLEM OR AT LEAST FOR ATTRACTING PRIVATE INVESTMENT. THE CHANCELLORSHIP IS ALSO UNDER QUITE A LOT OF PRESSURE BECAUSE HE HAS THE RISE OF THE LEFT REALLY UNDERMINING HIS ADMINISTRATION, HIS POLLS AREN’T GREAT. I THINK THIS IS ALMOST A

[37:08] LAST-DITCH ATTEMPT TO GET PRIVATE INVESTMENT MOVING. IT WAS INTERESTING THAT HE REALLY POSITIONED GERMANY AS BEING A KIND OF FACTORY FLOOR AI MASSIVE INVESTMENT IN THE SENSE THAT LOOK, EUROPE DOESN’T HAVE LLMS. YOU COULD ARGUE EUROPE IS REALLY BEHIND IN EVERYTHING TO DO WITH AI. WHAT HE IS TRYING TO POSITIONED GERMANY AS IS WE HAVE A LOT OF THE CARMAKERS IN MANUFACTURING AND AI CAN FULLY HELP THAT SUPPLY CHAIN. IT DOES BECOME MUCH MORE EFFICIENT. WE ALSO SPOKE A LITTLE ABOUT

[37:41] CHINA. IN FEBRUARY HE DID A TRIP TO CHINA WHERE HE WAS ACTUALLY PRO- CHINA SAYING WE NEED THIS BIG COUNTRY TO DO A LOT OF BUSINESS WITH OUR TRADING BLOCK AND AFTER LAST WEEK AND THE FACT THAT THE E.U. VOTED TO HAVE THIS BIG TOOL TO TRY TO COUNTER CHINA, THERE WERE SUBSIDIES OR THINGS THAT THEY THOUGHT WAS UNFAIR, HE HAS COOLED OFF ON CHINA A LITTLE BIT. WE ARE ALREADY IN A TRADE WAR AND HE STILL HOPE THAT CHINA CAN COME BACK TO THE TABLE. GUY: FRANCINE, FANTASTIC INTERVIEW, THANK YOU INDEED. WE WILL BE BACK TOMORROW FROM

[38:15] THE BERLIN GLOBAL DIALOGUE. SHE’S GOING TO BRING THIS CONVERSATION WITH THE BLACKROCK CHAIR. THAT CONVERSATION JUST AFTER 7:00 A.M. ANNA: CAN WE LINGER ON GERMANY FOR A MOMENT BECAUSE FRANCINE WAS SAYING THERE IS A LOT TO THINK ABOUT WHEN IT COMES TO THE INVESTMENT LANDSCAPE AND AS YOU POINTED OUT, THIS FOCUS ON THIS EVENT TAKING PLACE OVER IN GERMANY. BUT STOPPING SHORT OF SAYING THEY WANT A TRADE WAR WITH CHINA. MAYBE YOU WOULDN’T EXPECT ANYTHING ELSE FROM A EUROPEAN. THE EUROPEANS ARE STILL KEEN TO TRY TO DO THINGS BY SOME KIND

[38:46] OF BOOK. BY SOME KIND OF RULES. GUY: THE EUROPEANS ARE GOING TO CONTINUE TO DO THAT. ANNA: WE SAW THAT EVIDENCED WITH CHINA RECENTLY. LET’S TURN OUT TO THE MARKETS IN THREE MINUTES ON THE OPENING TRADE. PAUL, TECH DID OK IN THE U.S. SESSION YESTERDAY. WHAT HAPPENED IN ASIA? PAUL: GOOD MORNING. WELL, IN TERMS OF BAD NEWS REALLY IN ASIA, WE WERE HIT IN

[39:21] THE OPEN BY A BIG SLIDE IN THIS COMPANY CALLED ELLIS WHICH HAD JUST DONE AN IPO. IT’S A DATA CENTER-RELATED COMPANY, A NEO-CLOUD OPERATOR AND IT FELL 33%, THE MOST EXTREME FROM ITS DEBUT PRICE ON ITS FIRST DAY OF TRADING. A SOUTH KOREAN COMPANY, THERE’S BEEN VERY STRONG RETAIL BIDDING INTO IT SO THEY WERE LEFT PROBABLY CARRYING THE CAN FOR THIS, BUT THIS NEGATIVE

[39:52] SENTIMENT THAT WE’VE SEEN AROUND FUNDRAISING EFFORTS FROM THIS KIND OF COMPANY RECENTLY, THINKING ABOUT AUSTRALIA, THINKING ABOUT SOME OF THE PUSHBACK, THE DELAY TO THE IPO FOR AIR TRUNK. SO THAT CREATES A LITTLE BIT MORE OF A CLOUD HANGING OVER THE TECH SECTOR AND INDEED, WE SAW MARKETS IN ASIA FALLING AS A RESULT AFTER THE GAINS IN THE PREVIOUS SESSION. GUY: PAUL, SUPERSTRONG 20 YEAR JGB OPTION TODAY.

[40:29] PAUL: THAT IS A HARD ONE. THERE IS SOME VERY INTERESTING STUFF HERE. THE RATIO IS THE HIGHEST THAT WE’VE SEEN. I THINK THAT TELLS YOU THAT THERE IS A STRONG BID FOR JAPANESE GOVERNMENT BONDS EMERGING AS WE MOVE INTO THE SECOND HALF OF THE FINANCIAL YEAR. WHAT WE ALSO NOTICED WAS THAT A CATEGORY OF BIDDERS CLASSIFIED AS UNKNOWN IN THE AUCTION, WHICH EXCLUDES BANKS, POINTS TO THE PRESENCE OF SOME KIND OF

[41:03] INVESTMENT FUNDS, EITHER INSURERS OR PENSION FUNDS SNAPPING THESE UP. THAT IS DEMAND BEYOND WHAT IS NORMAL. SO WE’VE BEEN HEARING THE DISCUSSIONS IN SOME OF THE CONFERENCES THAT THE MONEY MANAGERS HAVE BEEN HOLDING RECENTLY, THE INSURERS, SUGGESTING THEY ARE GOING TO MOVE MORE MONEY BACK INTO JAPANESE GOVERNMENT DEBT. SO MAYBE THIS IS A SIGN THAT IS FINALLY STARTING TO HAPPEN. ANNA: WE’VE BEEN TALKING ABOUT THAT IS SOMETHING THAT COULD RESULT IN LESS DEMAND FOR TREASURIES, HIGHER YEN MAYBE.

[41:36] ARE WE SEEING THAT HAPPEN, WHAT IS THE STORY MORE BROADLY? PAUL: I THINK EUROPEAN GOVERNMENT BONDS IN THE EURO IS WHERE WE MIGHT BE SEEING THAT EXPRESSED A LITTLE BIT MORE. OBVIOUSLY YOU KNOW BETTER THAN I DO THAT THE FRENCH MARKET IN PARTICULAR HAS BEEN UNDER A GOOD DEAL OF PRESSURE, THAT IS HAPPILY OWNED BY JAPANESE INVESTMENT FIRMS. WHAT WE’VE SEEN IS THAT THE EURO IS DOWN AGAINST ALL ASIAN CURRENCIES OVER THE PAST MONTH, SO THERE IS SOME KIND OF UNDERPERFORMANCE GOING ON IN THE EURO AREA RELATIVE TO ASIA.

[42:07] COULD IT BE SOME OF THESE FLOWS MOVING BACK HOME AGAIN? THAT IS WHAT EVIDENCE SUGGESTS. GUY: PAUL, THANKS, REALLY APPRECIATE THE UPDATE ON WHAT IS GOING ON OUT THERE. TIME FOR THE FEW STOCKS THAT WE NEED TO BE PAYING ATTENTION TO THIS MORNING. >> LET’S KICK OFF WITH SNYDER ELECTRIC. THIS IS THE STORY OF A $6 BILLION SHARE ISSUANCE

[42:39] OVERNIGHT. THEY OF COURSE ARE LOOKING TO COMPLETE A $22 BILLION ACQUISITION OF THE U.S. SOFTWARE FIRM PTC. WE ARE SEEING THEM DOWN PREMARKET AS YOU WOULD EXPECT FROM AN ISSUANCE LIKE THAT, BUT THE BROADER PLAY HERE IS SCHNIDER WORKING TO BRING IN PTC TO HELP THEM WITH THE SOFTWARE SIDE OF THE AUTOMATION. THE REMIT IS HELPING COMPANIES WORK OF THOSE GOALS. YOU CAN SEE THE BROADER PLAY HERE. THE REAL MARKET REACTION ONCE THOSE SHARES HAVE BEEN ABSORBED.

[43:09] SCHNIDER UP AROUND 8%. LET’S FLIP THE BOARD AND GO TO THE REAL ESTATE SECTOR. THE POLISH-GERMAN HOMEBUILDER. THIS IS AN INTERESTING ONE. THIS MORNING WE ARE GETTING GOLDMAN HAVING INITIATED A BUY, SAYING THERE IS A SENSE THAT THE STRONG BALANCE SHEET PUSHED INTO POLAND COULD SEE AN UPSIDE FROM HERE ON.

[43:41] WHILE YEAR-TO-DATE DOWN THE RENT 22%, GOLDMAN SEEING A GOOD ENTRY POINT HERE. FINALLY, WE’VE HAD TWO CUTS THIS MORNING, THE BROADER STORY HERE IS THE LEGACY IN EUROPE, THOSE DELAYS OVER CONSOLIDATION SEEN AS THE HOLY GRAIL FOR THE LEGACY PLAYERS. THE PRESSURES HERE UP AROUND 22%, BUT THIS CUT TODAY LEAVES

[44:18] THEM AROUND SEVEN BUY, SIX HOLD, SIX CELL. MUSK STARLINK, THAT CUT THIS MORNING REFLECTING SOME OF THE CHALLENGES THAT THE LEGACY NAMES ARE FACING IN EUROPE. ANNA: I’LL ADD ANOTHER TO THE LIST AND THAT IS ABB, THE ENGINEERING BUSINESS REPORTING THIRD-QUARTER ORDERS THAT CAME IN BETTER THAN EXPECTED. DEMAND FOR ELECTRIC COMPONENTS USED IN DATA CENTERS AND

[44:52] UTILITIES. I SPOKE TO THE CHAIRMAN JUST AT THE END OF SEPTEMBER AND 10% THE BUSINESS ROUGHLY AS DATA CENTERS AND THE REST IS AUTOMATION, ELECTRIFICATION, WHICH ARE STILL THEMES THAT HAVE BEEN RUNNING ON REALLY STRONGLY THAT EUROPE HAS A STRENGTH IN. GUY: IT’S PROBABLY A BIGGER CIRCLE AROUND THAT WHICH IS UTILITIES PROVIDING. ANYWAY, FUTURES FAIRLY MIXED THIS MORNING. A LITTLE NEGATIVE. WE WILL BE THERE IN A MOMENT.

[45:22] WE ARE FIVE MINUTES AWAY. THAT’S NEXT. THIS IS BLOOMBERG. GUY: TUESDAY, 20TH OF OCTOBER. TWO MINUTES TO GO UNTIL WE START TRADING IN EUROPE. CASH EQUITY TRADING EXPECTED TO

[45:54] BE NEGATIVE. ONE OF THE REASONS FOR THAT COULD BE THIS, A LITTLE BIT OF A GAP THAT STILL NEEDS TO BE PRICED OUT OF THE U.S. SESSION YESTERDAY WHICH WAS LARGELY PRETTY POSITIVE. THERE IS A BIT OF PUSH AND PULL. FUTURES ARE NEGATIVE AND IS ALSO THE OVERNIGHT SESSION OUT OF ASIA WHICH WAS CERTAINLY QUITE NEGATIVE FOR TECH AND MAY BE LOOKING AT THE JGB OPTION, A KIND OF FEAR CREEPING INTO THE NARRATIVE WHICH IS WORTH PAYING ATTENTION TO. THIS MORNING WE HAVE A LITTLE BIT OF DOWNSIDE AND SOME

[46:27] INDIVIDUAL SINGLE STOCKS. ANNA: LET’S DELVE INTO SOME OF THOSE INDIVIDUAL STOCKS AND START WITH SCHNEIDER ELECTRIC. ALL OF THAT ADDS UP TO 6 BILLION EUROS, AND THAT IS BECAUSE THEY ARE TRYING TO FUND THEIR DEAL FOR PTC. WE WILL LOOK FOR SOME MOVEMENT IN THE SHARE PRICE CONNECTED TO

[46:58] THAT. ABB WE TALKED ABOUT, SOME OF THOSE NUMBERS LOOKING BETTER-THAN-EXPECTED. DATA CENTERS HELPING TO FUEL THE JUMP IN ORDER THAT WE ARE SEEING AND THOSE ORDERS CAME IN BETTER-THAN-EXPECTED OVER AT PARTICULAR ENGINEERING BUSINESS. AND ALSO WATCHING THE MINING SPACE, ANGLO AMERICAN BOOSTING ITS DIAMOND PRODUCTION FORECAST, JUST ONE OF THE LINES COMING THROUGH FROM THEM. ALSO GETTING MORE DETAIL AROUND COPPER PRODUCTION, 760,000 TONS.

[47:29] GUY: LET’S PUT THAT ALL LONDON’S GOING TO BE INTERESTING. THAT WILL BE ONE OF THE MORE INTERESTING MARKETS TO LOOK AT. MINERS, THE OIL STOCKS AND BANKS OF INTEREST THERE. THE FTSE 100 FLAT AT THE GET-GO EXPECTING HALF A PERCENT OR

[48:00] MAYBE LOWER FOR SOME OF THE OTHER EUROPEAN MARKETS. CAC, DARK ABE EX. – DAX,IBEX.HOW ARE THEY GOING TRADE? THEIBEX DOWN BY .3%. ANNA, WHAT DOES THE SECTOR STORY LOOK LIKE? ANNA: MUCH MORE EVENLY SPLIT TODAY. YESTERDAY THE ONLY SECTOR

[48:31] HIGHER WAS TECHNOLOGY. EVERYTHING ELSE WENT LOWER. THE ONCE HIGHER ARE LED BY HEALTHCARE. DOES THAT TELL US SOMETHING ABOUT RISKE APPETITE. THE EQUITY MARKET DOWN .2%. HEALTHCARE IS THE BEST PERFO PERFORMER. PERSONAL CONSUMER DISCRETIONARY GROCERY STORES ONE OF THE SECTORS THAT IS MOVING HIGHER. THAT DOESN’T SPEAK THE A HUGE AMOUNT OF RISK APPETITE MORNING. BASIC RESOURCES, WE WERE WATCHING SOME OF THESE AS A RESULT TO HAVE UPDATE. ANGLO AMERICAN, YES, THERE IS

[49:06] SOME MOVEMENT THERE ON THE BACK OF THOSE NUMBERS UP 2.2. %. TECHNOLOGY, THAT SECTOR IS ONE OF THE WORST TODAY. DROPPING TO THE BOTTOM OF THAT BASKET. ASML DOWN. GUY: IT IS A DATA CENTER IT LOOKS LIKE. LOOKING FAIRLY POSITIVE. ABB DOWN BY 4% THIS MORNING ON THE BACK OF ITS NUMBERS. THE OVERLAY OF DATA CENTER CONCERNS. SCHNEIDER DOWN.

[49:38] WE KNOW THE ISSUANCE IS COMING. MARK IS THE BIGGEST DROP THERE. SIEMENS IS DOWN AGAIN. AIRBUS DOWN AGAIN. SOME OF THE OTHER TECH NAMES. ANNA: ABSOLUTELY. IT IS INTERESTING WE ARE SEEING THIS WEAKNESS IN ABB. WE GET A SENSE ON PLACES, IT WASN’T A ESG SUGGESTION THAT IT WOULD BE DOWN HEAVILY AT THE START OF TRADE. MAYBE THERE IS A BIT OF A DATA CENTER THEME COMING THROUGH

[50:10] HERE. LET’S TALK ABOUT THE BROADER ENVIRONMENT. JOHN BUILTON JOINS US. JOHN, VERY NICE TO HAVE YOU. TAKING STOCK OVER THE TECH TRADE. THE AI TRADE. LAST WEEK, WAS QUITE TORTURED. PEOPLE LOOKING FOR THE TECH STOCK, THOUGHT THEY FOUND THEM AROUND THE DATA CENTER BUILDING BUSINESSES AND YESTERDAY LOOKED BRIGHTER ON WALL STREET AND

[50:41] TODAY IN ASIA LOOKS GLOOMY AGAIN. HOW ARE YOU FEELING ON THE BRIGHTNESS TO GLOOMINESS. >> MOTHER TOLD ME THERE WOULD BE DAYS LIKE THIS. WHEN YOU STEP BACK, THAT’S WHEN HE WHAT WE HAVE BEEN DOING FOR THE PAST FEW WEEKS. WE’RE TAKING A – LET’S TAKE A STEP BACK. LET’S TAKE A 10-YEAR VIEW. WITH WHERE IS TECHNOLOGY GOING? GROWING 6% TO 40%. ADDRESSING THROUGH THE

[51:13] TECHNOLOGY WAY SIGNIFICANT UNDERNIGHT PRODUCTIVITY. AND OF COURSE THIS BIG THING WHICH ALL OF US PHOENIX, POPULATION AGING WHICH TAKES A CHUNK OUT OF GROWTH. WHEN I LOOK AT THE NOISE AROUND THINGS LIKE DATA CENTERS, IT IS IRRATIONAL. WE’RE BUILDING TOMORROW. WHAT PEOPLE ARE WORRIED ABOUT IS WE’RE GOING TO BE PUTTING FIRMS IN COMPETITION WITH ONE ANOTHER. WE DON’T SEE INVEGAS DISCIPLINE. THAT WILL COME THROUGH. THERE WILL BE VOLATILITY LIKE THERE IS TODAY.

[51:47] WHAT WE SHOULDEN TAKE AWAY FROM THE FACT, A SUBSTANTIAL BOOST TO PRODUCTIVITY COMING FROM THE TECH TRADE OVER THE HORIZON THIAZIDE AS MUCH AS 50%. ANNA: SO MANY CHEMICAL WEAPONS THEN JOHN. YOU TALKED ABOUT 40% TASK AUTOMATION. VERY NICE TO TAKE 10-YEAR VIEW. SOMETIMES GET LOST IN THE DAY-TO-DAY. IS THIS TECHNOLOGY GOING TO BE AS GOOD AS THAT? >> WE THINK IT IS. THERE ARE EARLY SIGNS WHERE IT

[52:18] DESCRIBE DEPLOYED. THINGS LIKE SOFTWARE AND DOCUMENT AUTOMATION. THAT TYPE OF STUFF. WE’RE BEGINNING TO SEE REVENUES COME THROUGH PARTICULARLY THE SOFTWARE BUILDOUT. WHAT WE’RE ULTIMATELY SEEING, WHEN WE TAKE A GRANULAR BUILDING UP LEVEL, WE’RE LOOKING AT THE GRANULAR TASK AUTOMATION LEVEL AND BUILDING IT BACK UP ALSO LOOKING AT A REALLY, REALLY IMPORTANT FEATURE. WHEN WE START TO RETURN OF WORKERS, THAT’S WHAT WHEN PRODUCTIVITY HAPPENS.

[52:51] WE NEED TO MAINTAIN THAT TASK AUTOMATION. THAT IS NOT A SIGNIFICANT JUMP YEAR-ON-YEAR IN TERMS OF ANY SECTOR. WHAT IS INTERESTING IS IT IS NOT JUST SERVICES SECTORS. IT IS COMING THROUGH IN SUPPLY CHAIN AUTOMATION. IT IS AN AWFUL LOT TO BE CONFIDENT ABOUT. ULTIMATELY, OUR NUMBERS ALTHOUGH THEY ARE BULLISH, THE BEST OUTLOOK WE HAD FOR TREND GROWTH IN 15 YEARS, WE’RE SITTING A LITTLE BIT BELOW THE OECD BASE CASE. BEING A LITTLE CONSERVATIVE AS WELL. GUY: RIGHT FOR ASSETS?

[53:26] >> WE WOULD BE OUT OF A JOB IF IT WERE. GUY: YOU SOUND LIKE YOU’RE BASICALLY SAYING BUY TECH. THERE IS AN ARGUMENT THAT SAYS THE MOST HISTORICAL BIG ASSETS, FIBER IN THE GROUND. RAILWAYS. WHATEVER YOU CALL IT. THEN YOU GET THE EFFECT OF IT AND THE BENEFIT OF THE PRODUCTIVITY IMPACT COMING THROUGH. >> THAT IS NOT AN UNREASONABLE CASE. THERE ARE A FEW THINGS WE HAVE TO BEAR IN MIND. NOW PEOPLE TALK TO ME ABOUT WOW, YOU’RE JUST RERUNNING

[53:59] DOT.COM. WE HAVE COMPANIES THAT ARE REALLY WELL RUN. THERE IS A BASELINE OF BUSINESS OF CONSERVATISM THERE WHICH GENERATES CASH FLOW AND PROFIT. I FEEL LESS CONCERN THAT WE’RE GOING TO SEE THAT SUDDEN COLLAPSE WE SAW IN THE DOT.COM ERA. WILL THERE BE WINNERS AND LOSERS? ALMOST CERTAINLY. WHAT WE HAVE DONE IS RATHER THAN DOUBLE COUNT AND BE CONSERVATIVE, WE PUSHED UP SOME

[54:32] ESTIMATES. THE SAPP 500 TRADING AT 7.5%. THAT’S UP 80 BASIS POINTS. WE ALSO PUSHED UP THE VOLATILITY ASSUMPTION. A 10% JUMP IN PROJECTED VOLATILITY. IF WE TAKE HIGHER RETURNS, THE TRADEOFF AS IT SO OFTEN IS IN FINANCES, MEANS MORE RISK. GUY: I’M GOING TO GET QUITE –

[55:07] YOU’RE BASICALLY SAYING EVERY YEAR YOU CAN BANK ON THIS. HOW BIG A SWING COULD THERE BE IN THIS? THAT SOUND LIKE, YES, YOU COULD GET 10%. WHAT ARE THE CHANCES OF A 30% DOWN OR A 30% UP? HOW WIDE CAN THE VOLATILITY STORY BE? >> WE ARE LOOKING AT A 10-YEAR HORIZON. IT IS ALMOST CERTAIN WE WILL GET A RECESSION. WHEN WE GET A RECESSION, THE AVERAGE DRAW DOWN ABOUT 30%.

[55:40] WE FACTOR THAT INTO OUR NUMBERS. GUY: IF YOU BUY NOW, WHEN ARE YOU GOING TO COME BACK TO THOSE LEVELS? >> WHEN WE’RE INVESTING FOR THE LONG-TERM, THE BUSINESS WE’RE IN, YES, WE HAVE TO BE AWARE OF THESE MARKET SWINGS BUT IF WE SIT ON OUR HANDS WE’RE MISSING TECH SWINGS AS WELL. THE ADVICE, YOU TAKE THE 12 BIG SWINGS AND THE MONTH BEFORE YOU GOT THAT DRAWDOWN. YOU BOUGHT ALL OVER THE DROWN DROWN. AFTER ONE YEAR, IT HAS

[56:16] OUTPERFORMED CASH BY 7% 3/4 OF THE TIME. AFTER THREE YEARS OUTPERFORMED BY 22%. THE REALITY IS WE’RE NOT IN THE BUSINESS OF TIMING THE MARKET. WE’RE IN THE BUSINESS OF LOOKING AT HOW WE BUILD TENDING RETURNS AROUND THAT. ANNA: OK. IN YOUR 10-YEAR HORIZON THEN, HOW DO YOU DEAL WITH SOME OF THE OTHER BIG THINGS SUCH AS ECONOMIC NATIONALISM AND THE INVESTMENT THAT COMES FROM THAT. DO YOU LEAN INTO THAT OR LEAN INTO DESPITE THE POLITICS THE CONTINUATION OF THE GLOBAL TRADE THINGS TO HAVE LAST 10-20

[56:49] YEARS? >> PART OF WHOLE NOTION OF ECONOMIC NATIONALISM, IF WE ARE BUILDING A 10-YEAR VIEW OF THE WORLD, WE HAVE TO START WH WE HAVE WHAT THE POLITICAL ECONOMY LOOKS LIKE. IF WE DON’T, WE SAY TOMORROW LOOKS THE SAME AS YESTERDAY. WE KNOW IT DOESN’T. THE WHOLE GLOBALIZATION TENDERS ARE THAT HAS SLOWED DOWN. WE HAVE DUNS INVESTING IN THEMSELVES AGAIN. WE KNOW THAT IN GERMANY AND THERE IS A LOT TALK HERE ABOUT HOW WE WILL START TO INVEST IN

[57:21] OURSELVES. AROUND THE GLOBE, SEEING FOR FISCAL SPENDING. WHAT DOES THAT MEAN? ULTIMATELY A ELECTRICITY MORE IN TERMS OF DOMESTIC SPENDING BAA LITTLE BIT LESS IN TERMS OF CAPITAL IN MOTION. CAPITAL GETS REWIRED. NUN HAD FLOWED INTO U.S. BOND MARKETS. IT MAY BE MORE DISCERNING. THERE IS MORE CHOICE. MORE COMPETITION AS WE GET TO SOME OF THAT. ANNA: THAT NATIONALISM MIGHT HAVE CREATED A LOT OF INFLATION. ARE WE BANKING ON AI TO BE THE

[57:57] REASON THAT WE CAN DO THIS, INVEST DOMESTICALLY? >> WE TREAT INFLATION AS LEVEL OR IT IS VOLATILITY. THIS IS A CRUCIAL THING. IF WE WERE TO SAY INFLATION IS GOING TO MISS PERMANENTLY. WE’RE BASICALLY SAYING EVERY CENTRAL BANK HAS FAILED IN ITS MANDATE. THAT IS REALLY BIG. ANNA: MAYBE THAT IS A DIFFERENT CONVERSATION. >> I THINK IT IS FAIR TO SAY THERE HAS BEEN A LOT OF EFFORT ON CENTRAL BANKS TO TACKLE INFLATION.

[58:28] WE DO HAVE THE TOOLS BUT WHEN YOU HAVE LOTS OF FORCES PUSHING IN BOTH DIRECTIONS, WE CAN EXPECT INFLATION VOLATILITY. WE ARE WORKING ON THE ASSUMPTION ON AVERAGE WE JUST ABOUT HIT THAT INFLATION TARGET. IT IS GOING TO BE A WILD RIDE AT TIMES. WE WILL SEE PERIODS WHERE WE GET CONCERN ON THE DEFICITS AND CAPITAL CHASING SCARCE ASSETS WHICH PUSHINGST INFLATION. A LOT OF THAT IS PUSHED INTO BOND MARKETS GETTING BACK TOWARDS LEVELS WE SAW

[59:02] PREFINANCIAL CRISIS. WE THINK THAT IS ALREADY IN THE MARKET BUT MORE INFLATION VOLATILITY IS PROBABLY WHAT WE WOULD BE EXPECTING. GUY: JOHN, GREAT TO SEE YOU, JOHN FROM JPMORGAN ASSET MANAGEMENT. THIS IS WHAT WE’RE WATCHING IN EUROPE. TECH IS DEFINITELY UNDER PRESSURE. ASML DOWN BY 2.4%. ASSIGNMENTENINGS, SCHNEIDER, ALL DOWN PRETTY HARD. KEEPING AN EYE ON SCHNEIDER. IT IS UNDER PRESSURE THIS MORNING. WHAT’S GOING ON?

[59:36] >> UNDER PRESSURE. 6 BILLION EURO ISSUANCE OVERNIGHT. THIS IS PART OF THE MOVE TO ACQUIRE PTC. IN A WAY WE WERE EXPECTING TO SEE THIS. THIS IS A BIT OF A DELUSION OF EXISTING SHARES. IF YOU WANT TO SEE HOW THIS PLAYS OUT THROUGH THE DAY, OVERTALL STRATEGIC PLAY IS TO BRING IN THE AUTOMATION SOFTWARE. UNDER PRESSURE. LET’S FLIP IT OVER THE TO ABB. THIS IS A SLIGHTLY INTERESTING ONE. STAYING IN THE TECH SPACE. DOWN THIS MORNING.

[1:00:09] THIS IS QUITE EXTRAORDINARY WHEN YOU THINK ABOUT IT. RECORD BREAKING ORDERS FOR THE THIRD QUARTER. GROWTH STILL NOT QUITE LIVING UP TO WHAT THE EXPECTATION MIGHT HAVE BEEN THERE. HUGE AT THE CENTER DEMAND DOWN 5% THIS MORNING. ANGLO AMERICAN, A COUPLE OF THINGS GOING ON HERE FOR THEM. REALLY I THINK THIS IS THE BOOST TO DIAMOND PRODUCTION. THE DIAMOND MINING THERE GIVING

[1:00:43] THEM A LIFT EARLY. LET’S TALK ABOUT O.V.H. DIPPING OUR TOES BOOK IS TECH A LITTLE BIT HERE. DOWN AROUND 8% HERE. FULL-YEAR RESULTS GIVING THEM THAT LIFT. LIFTING THEM UP INTO THE GLEAN MORNING. EXPANSION REALLY ACROSS ORGANIC GROWTH UP AS WELL. THIS IS GIVING THEM A LIFT. LET’S END WITH THE DELIVERY PLATFORM FOR GROCERIES. THEY ARE ALSO UP THIS MORNING AROUND 4%. WE HAVE A JPMORGAN RAISE. OVERALREADY OVERWEIGHT.

[1:01:18] THEY HAVE INCREASED THAT TO NEW HIGHS. THAT IS GIVE THEM A LIFT IN THEIR SAILS THIS TUESDAY MORNING. ANNA: WE WILL TALK MORE ABOUT BHP. SLUMPING AT THE KEY MINES IN CHILLY. MORE ON THAT STORY NEXT. THIS IS BLOOMBERG.

[1:01:51] ANNA: WELCOME BACK TO THE OPENING TRADE. 18 MINUTES INTO TODAY’S SESSION. NEGATIVITY COMING THROUGH FROM CENTRAL BUSINESSES. MORE AROUND THE TECH TRADE. TECHNOLOGY IS ALSO AN APPALLING PERFORMING SECTOR. GROCERY STORES, HEALTHCARE COMPANIES, FOOD AND BEVERAGE. GUY: SAFETY TRADE IS DEFINITELY ON THIS MORNING.

[1:02:25] WHERE DOES THAT LEAD TO MINKE? GLOBAL MINKE GROUP B.N.P. PARIBAS, HAS SLUMPED AFTER BEING AFFECTED BY STORMS. MAJOR MINERS STRUGGLE WITH FALLING GRADES. NEW DEPUTIES BECOMING HARDER TO FIND APPARENTLY. WHAT’S THE READ WHEN IT COME OS TO THE MARKET MARKET OUT OF

[1:02:59] THIS BHP UPTATE & LYLE? >> BROADER TREND FEEDING INTO THIS RESULT? 19% COPPER OUTPUT DOWN IN THE LAST QUARTER LARGELY DUE WHAT’S HAPPENING IN CHILE. THE EXTREME EXTREME WEATHER. OTHER INTERRUPTIONS. THERE HAVE BEEN THREATS OF STRIKE ACTION AT OTHER MINES OUTSIDE OF BHP, THERE HAVE BEEN STRIKES. WE HAVE SEEN THIS OVERALL IN CHILE WHICH IS A VERY IMPORTANT PART OF THE COP MARKET.

[1:03:30] THE OUTPUT POSSIBLY GOING FALL FOR THE FIRST TIME SI SINCE IS 2017. A SLOW PERIOD FOR SUPPLY PARTICULARLY FROM CHILE. THAT’S WHAT YOUR SEEING WITH BHP. THEY ARE GOING TO NEED TO PICK UP NUMBERS IN THE REMAINING QUARTERS TO MEET THE LOWER END OF THEIR COPPER TARGET. NATS CONTRAST TO RAI TINTO.

[1:04:06] IT ALSO HAS – RIO TINTO. IT ALSO HAS MINES IN CHILE. ANNA: YEAH. ONE OF THE QUESTIONS FOR THE SECTOR I GUESS THEN IS HOW MUCH OF THIS STUFF IS COMING OUT OF THE GROUND, COPPER I MEAN AND THESORE WHERE IT ENDS UP AND WHERE IT IS TORED. BECAUSE OF U.S. TARIFF POLICY A LOT IS FINDING ITS WAY INTO THE U.S. JUST IN CASE WE SEE A CHANGE IN POLICY. WHAT IS THE THINKING THERE? >> HAS THE BIG STORY, COPPER TO BE HONEST AT THE MOMENT.

[1:04:37] WILL THE U.S., WILL PRESIDENT TRUMP GO AHEAD WITH EXPANDED TARIFFS ON IMPORT TARIFFS ON COPPER? THOSE WERE EXPECTED IN THE MIDDLE OF THIS YEAR. THERE HAS STILL BEEN NO ANNOUNCEMENT. HUNDREDS OF THOUSANDS OF TONS ARE GOING TO THE U.S. IF HE WAS TO RULE OUT TARIFFS, THE RISK IS ALL OF THAT MATERIAL FLOWS BACK OUT AND HAM TERSE PRICE. IF HE ANNOUNCES TARIFFS FOR SOMETIME IN THE FUTURE, THERE

[1:05:08] COULD BE ANOTHER LAST MINUTE RUSH TO GET METAL THERE. PRICE COULD SETS ANOTHER RECORD AS THEY DID LAST MONTH. HAS THE BIGGEST SUBJECT. IT IS RIFE WITH UNCERTAINTY. NO ONE KNOWS WHAT’S GOING TO HAPPEN. THERE COULD BE A LOT VOLATILITY IN STORE FOR COPPER IN THE NEXT FEW MONTHS AS THAT GETS PLAYED OUT. ANNA: OK PURCHASING WE’LL WATCH FOR KLUSE. MARTIN, THANK YOU VERY MUCH. MARTIN RICHIE ON THE METALS

[1:05:43] SECTOR. U.K. UNEMPLOYMENT FELL LAST MONTH. PAYROLL EMPLOYEES ROSE 13,000. THE DATA PROVIDES AN UNEXPECTED BOOST TO CHANCELLOR JOHN HEALY AHEAD OF THE BUDGET. LET’S TURN TO BUDGET TODAY. RECALLING THE THROUGH DETAILS OF THESE NUMBER. GOOD MORNING. AT FIRST BLUSH, WE LOOKED AT THIS. THE POUND WENT HIGHER AND IT LOOKED AS IF WE HAD REMOVED A REASON WHY THE BANK OF ENGLAND

[1:06:15] WOULD BE TENTATIVE TO HIKE RATES. IS THAT THE TAKEAWAY HERE? >> ABSOLUTELY. THAT WAS MY IMPRESSION. OF COURSE THE DATA WAS MIXED. OVERALL IT WAS AN IMPRESSION OF A STRENGTHENING LABOR MARKET. PARTICULARLY THE PAYROLLS FIGURE. WE SAW THE BIGGEST INCREASE IN JOBS ADDED SINCE LAST AUGUST. IT WAS EXPECTED TO BE A DROP. THAT WAS SIGNIFICANT. I THINK A LOT OF THE BANK OF ENGLAND MONETARY POLICY COMMITTEE MEMBERS WHEN THEY HAVE BEEN RELUCTANT TO BACK

[1:06:46] HIKES, ONE OF THE REASONS HAS BEEN A WEAK LABOR MARKET. THIS MAY EASE SOME OF THOSE CONCERNS AND ACTUALLY WHILE THE HEADLINE FIGURE WAS SLIGHTLY WEAKER THAN EXPECTED IN TERMS OF WAGE GROWTH, IF YOU EXCLUDE BONUSES THAT WAS LARGER THAN EXPECTED AS WELL THAT SUGGESTS WE ARE SEEING THOSE SECOND ROUND EFFECT OF INFLATION WITH GROWTH GOING UP. THAT IS SOMETHING THEY WOULD BE CONCERNED ABOUT. THEREFORE AGAIN SPUR THE NEED TO INCREASE RATES MORE THAN THE

[1:07:20] ONE THAT IS ALREADY PRICED IN NEXT MONTH. GUY: IT LOOKS LIKE WE’RE NOT KNOT GOING TO GET A FLIES CAPITAL GAINS TAX. WHERE DOES THAT LEAVE US? >> THAT IS A REALLY GOOD QUESTION. WE TALKED ABOUT THE CAPITAL GAINS TAX. IT SEEMS WE ARE GOING TO HAVE A HIKE ON SOME OF THE BANK TAX AND THAT IS SOMETHING THEY WERE REPORTING LAST WEEK. ONE OF THE THINGS WE’RE GOING TO BE CLOSELY LOOKING AT IS BORG COSTS AND HOW CHANCELLOR HEALY IS GOING FUND HIS COST OF

[1:07:52] LIVING PACKAGE THAT HE PROMISED PARTICULARLY IF INTEREST RATES SEEM LIKELY TO GO HIGHER BECAUSE THAT IS GOING TO MAKE IT MORE EXPENSIVE TO BORROW AND SERVICE THE GOVERNMENT’S EXISTING DEBT. ANNA: WE GET MORE DATA FROM THE U.K. DON’T WE? I THINK WE GET INFLATION DATA TOMORROW. ALWAYS A LOT AT STAKE. WHAT IS INTERESTING ACTUALLY IS THIS WEEK, LAST WEEK, WE SEEMED TO BE HIJACKED BY U.S. BOND MARKETS. THE MOVE HIGHER IN THE U.S. 10-YEAR YIELD. UNSETTLING MANY MARKETS.

[1:08:25] AND THEN THE FRENCH BOND MARKET. IT SEEMS THERE WAS A PERIOD OF INTERNATIONAL FACTORS EXERTING THEMSELVES HERE. ON THE INFLATION NUMBER, ARE WE EXPECTING A DRAMATIC CHANGE THERE OR ARE WE LOOKING FOR – WE ARE STILL EXPECTING A LIKE I SUPPOSE. THAT TELLS YOU SOMETHING. >> Y.E. YES. I DON’T THINK TOMORROW’S DATA IS GOING TO CHANGE THAT PICTURE AT ALL. ACTUALLY WE’RE LOOKING FOR IT TO PICK UP AND I THINK CRUCIALLY THE CORE READING WHICH STRIPS OUT ENERGY IS

[1:08:58] EXPECTED TO RISE AND ALSO THE SERVICES FIGURE. THOSE TWO ARE MORE SUGGESTIVE OF THOSE SECOND ROUND EFFECTS. OBVIOUSLY THE SERVICES SECTOR, THAT TENDS TO FEATURE CONSUMER EXPECTATIONS AND THE CORE READING IF YOU TAKE OUT ENERGY, YOU ARE LOOKING AT ACTUALLY HOW IT IS FLOWING THROUGH THE REST OF THE ECONOMY. THOSE TEPID TO BE MORE IMPORTANT IN TERMS OF WHAT THE BANK OF ENGLAND IS LOOKING THROUGH. IT IS HARDER TO SEE THROUGH WHICH IS WHAT THEY HAVE BEEN DOING SO FAR.

[1:09:29] IT WILL BE INTERESTING IF IT FOLLOW WHAT IS ECONOMISTS ARE FORECASTING. IT COULD SUPPORT THE CASE FOR RATE HIKES AND WE COULD SEE THEM INCREASING OR NOT PULLING BACK. THEY ARE QUITE ELEVATED AND SOME ARE SUGGESTING THAT PERHAPS THEY ARE TOO ELEVATED. GUY: OK. GREAT UPDATE. THANK YOU. WE HAVE TO WATCH THOSE. WE GET MEGAN GREEN SPEAKING LATER TODAY. THE OPENING TRADE HAS YOU

[1:10:00] COVERED ON THE UPCOMING BUDGET. WE HAVE COVERAGE TO HAVE CHANCELLOR’S ANNOUNCEMENTS STARTING AT 12:00 P.M. LONDON TIME ON OCTOBER 28. THE TEAM TAKES A DEEP DIVE INTO WHAT IT ALL MEANS FOR ECONOMY HOSTING THE SHOW IN FRONT OF A LIVE STUDIO AUDIENCE. AFTER THE BUDGET BEFORE THE BELL. SIGN UP AT BLOOMBERG.COM/EVENTS. ANNA: THAT IS EXCITING. SOMETHING TO LOOK FORWARD TO. TECH UNDER PRESSURE. INTERESTING THAT ABB FALLING

[1:10:32] VICTIM TO THAT, PUTTING TOGETHER THE TECHNICAL AND INDUSTRIAL THEMES. SOME ANALYST SAY WE NEED TO TO SEE AN IMPROVEMENT IN THAT MARKET BEFORE WE GET A DRIVE HIGHER IN THE ABB SHARES. GUY: THAT’S WHAT THE MARKET IS PRICING THIS MORNING. COMING UP, WHAT’S HAPPENING IN FRANCE. THE LATEST UNREST. WE’LL GET THE VIEW FROM CITI ON WHAT’S HAPPENING THERE. THIS IS BLOOMBERG.

[1:11:13] ANNA: WELCOME BACK EVEN. TUESDAY MORNING. OPENING TRADE. 30 MINUTES INTO TUESDAY’S SESSION. IT IS A NEGATIVE ONE. STILL WAY DOWN BY TECHNOLOGY AND THE INDUSTRIAL BUILD GLOUT EUROPE IS UNDER PRESSURE AS WELL. WE SEE THE DAX DOWN .8%. BROADLY ACROSS THE EUROPEAN SESSION THAT WE’RE SEEING THAT WEAKNESS. SOME MAYBE COMES THROUGH FROM ASIA BECAUSE THERE WAS A CONSIDERABLE AMOUNT OF CONCERN AROUND THE DATA CENTER BUILDOUT IN THE ASIA SESSION DESPITE

[1:11:45] YESTERDAY’S WALL STREET TRADING DAY WHICH LOOKED PRETTY POSITIVE. BOND MARKETS LOOK A LITTLE CALMER. WHAT HAVE YOU GOT? GUY: LET’S DIG INTO THE DETAILS. YOU PAINTED A PICTURE OF NEGATIVITY FOR THESE MARKETS. THAT IS JUSTIFIED BY WHAT WE’RE SEEING WITH THE SPREAD. 270 UP, 272 DOWN HEAVYWEIGHTS ON THE UPSIDE. MAYBE NOT THAT MUCH ROTATION IN THE MARKETS THIS MORNING.

[1:12:19] LET’S TALK ABOUT WHERE WE ARE SEEING SOME OF THE WINNERS COME THROUGH. JPMORGAN OUT WITH A NEW NOTE SETTING A TARGET ON ACADO. OVH GROUP IS ON THE MOVE AS WELL. AS IS ANGLO. WE DIDN’T TALK ABOUT ANGLO VERY MUCH BUT THIS IS A BOOST TO ITS DIAMOND PRODUCTION FORECAST PRESUMABLY WELL RECEIVED IN THE MARKETS THIS MORNING.

[1:12:51] AB BUNCH IS THE REAL CHALLENGE THIS MORNING. HIGH COMING INTO THEY SEE NUMBERS. TRANSFORMERS, ELECTRICITY, GENERATION. THAT’S WHAT ABB DOES. PLUS YOU HAVE TRADE COMING OUT OF ASIA FAIRLY NEGATIVE AS WELL. SCHNEIDER ISSUING NEW STOCK. THAT HAS NOT HELPED IN THIS FAVORITE IN. DOWN 3.8%. NEARLY 4%. ASML ALSO SOFTER ON THAT SAME TREND. YOU KNOW OVER 3%. ANNA:

[1:13:25] AS WE HAVE BEEN MENTION, MENTION THE ASIA AROUND THE AI STORY. SHARES PLUNGED I AS MUCH AS 35% IN THEIR TRADE WITHING DEBUT. THE ABRUPT SELLOFF CAME AFTER THE COMPANY RAISED $151 MILLION. THE MOVE HAS REKINDLED CONCERNS ABOUT WHETHER THE ARTIFICIAL INTELLIGENCE BOOM CAN JUSTIFY BILLIONS OF DOLLARS POURED INTO THE INDUSTRY. FREDERIC MERZ HAS WARNED AGAINST COMPLACENCY OVER THE DANGERS FROM RUSSIA. HE SAID THAT PRESIDENT PUTIN IS

[1:14:01] SEEKING TO NOT ONLY DEFEAT UKRAINE BUT LOOKING TO UNDERMINE DEMOCRACY IN EUROPE. AN 11:00 P.M. OCCUR SHEAFY IN PARTS OF PARIS AND OTHER CITIES APPEAR TO HAVE QUELLED VIOLENT PROTESTS FOR NOW. PRIME MINISTER MACRON MADE COMMENTS IN A POST ON X. GUY: LET’S SEE WHAT WE CAN EXPECT FOR THE REST OF THE DAY. HOW CALM IS FRANCE?

[1:14:32] LET’S FIND OUT? OLIVER CROOK IN PARIS FOR US. OLLIE, ARE THE CURFEWS WORKING? IS THAT THE NARRATIVE WE’RE WORKING WITH HERE AND WHAT HAPPENS WHEN WE DON’T HAVE THE OCCUR FUSE? >> I THINK A GOOD PART OF NARRATIVE IS THE CURFEWS ARE WORKING AND THERE IS A GENERAL EXHAUSTION AFTER WHAT WE SAW OVER THE WEEKEND AND THE MASSIVE DESTRUCTION ACROSS THE NATION OF FRANCE AFTER THAT CRISIS MEETING WITH THE PRIME MINISTER, A FEW OCCUR FUSE HAVE BEEN ROLLED OUT IN A NUMBER OF NEIGHBORHOODS IN PARIS. TWO WHERE WE SAW SOME CROWDS

[1:15:07] BEGINNING TO ANAS THE AFTERNOON BUT THE RIOT POLICE WERE THERE IN SUCH FORCE THAT DISUADED ANY ACTIVITY. WE CAN THINK ABOUT THIS STORY IN THE SHORT-TERM, MEDIUM TERM AND LONG-TERM. IN THE SHORT-TERM, PREVENTING THIS DAILY PROTEST SITUATION. THE CURFEWS HELP. THERE WERE BANS ON PROTESTS, MARSEILLE DEALING WITH THE IMMEDIATE OF THE ISSUE. DOES THIS BEING ANOTHER

[1:15:38] SITUATION WHERE YOU HAVE THIS KIND OF CIRCUS OF PROTESTS SATURDAY TO SATURDAY TO SATURDAY THAT PERIODICALLY DEVOLVE INTO RIOTS AND MASSIVE DAMAGE ACROSS THE COUNTRY. THAT IS A SITUATION THE GOVERNMENT WANTS TO AVOID. LONG-TERM, AS YOU TRY PLUG IN THE POLITICAL DISCONTENT, ALL THE DISRUPTION, THE PROTESTS AND RIOTS, HOW MUCH APPETITE THAT IS FOR THAT, WITH THE BUDGET NEGOTIATION AND ELECTION THAT IS ONLY SIX MONTHS AWAY THERE IS A REAL POTENTIAL HERE IF YOU CANNOT GET THE BUDGET UNDER CONTROL AND THE PROTESTS

[1:16:12] ARE ABOUT IN PART SPENDING MORE MONEY ON THE WELFARE STATE AND TRYING DULL THE EFFECT OF INFLATION AMONG OTHER THINGS YOU CAN GET INTO A SITUATION WHERE YOU GET LOCKED INTO THIS DEATH SPIRAL OF POLITICAL UPHEAVAL AND THE MARKETS PUSHING BACK AND THAT LEADS UP TO A FRENCH POLITICAL ELECTION WHERE EVEN’S RHETORIC IS ESCALATING. THOSE ARE THE SCENARIOS FRANCE IS BRACING FOR. WHAT WE SAW IN THE BOND MARKET, YESTERDAY WE ADDED AN ADDITIONAL TEN 10 SIS POINTS. INVESTORS ARE SIGNALING THEIR

[1:16:44] CONCERN ABOUT THAT SCENARIO. GUY: OK. OLLIE, THANK YOU VERY MUCH INDEED. OLIVER CROOK IN PARIS. CONTINUES TO KEEP US UPDATED. SENIOR EUROPEAN ECONOMIST AT CITI JOINING US NOW TO DISCUSS. SKYLAR, DID YOU FOR YOUR TIME. LET’S THINK ABOUT WHAT HAPPENS NEXT. IF WE SEE PROLONGED PROTESTS IN FRANCE WHICH WOULD MAKE IT HARDER TO GET THE BUDGET UNDER CONTROL, ARE WE GOING TO SEE MORE TURBULENCE IN THE BOND MARKET? COULD SPREADS GO WIDER?

[1:17:19] HOW BIG OF A CHALLENGE TO WHAT’S HAPPENING IN FRANCE AFFECT THE TRAJECTORY? >> GOOD MORNING, EVERYONE. LOOK, I THINK THESE EVENTS OVER THE LAST FEW DAYS HAVE TWO MAJOR IMPLICATIONS FOR THE BOND MARKET AND THE FRENCH ECONOMY. ONE A YOU SAID, IT WEAKENS THE ABILITY OF THE CURRENT GOVERNMENT TO DELIVER ON THE NECESSARY BUDGETARY CUTS THAT ARE NECESSARY FOR THE GOVERNMENT TO BRING DOWN DEFICIT TO 5%, THE TARGETED 5% OF GDP NEXT YEAR.

[1:17:55] ALSO AS A SECOND POINT, ALSO MORE GENERALLY, DELEGIT MIZE THE STATE. IT WIDENS THE SOCIAL GREEN BAY PACKERSES. NOT JUST FOR THE CURRENT GOVERNMENT BUT ALSO FOR THE NEXT GOVERNMENT AFTER THE PRESIDENTIAL ELECTION, AFTER THE VERY IMPORTANT – ELECTION IN 2027. THE NEXT GOVERNMENT WILL HAVE A DIFFICULT LIFE IN TRYING TO RALLY THE COUNTRY INTO WHAT IS NEEDED TO STABILIZE PUBLIC FINANCES WHICH IS FISCAL CONSOLIDATION. SO I THINK THIS IS THE

[1:18:27] TAKEAWAY, THE IMPLICATIONS THAT WE HAVE, WE DROVE FROM THE VENTS OF THE LAST FEW DAYS. IT MAKES THE LIFE TO HAVE CURRENT GOVERNMENT AND THE NEXT ONE MORE DIFFICULT IN ORDER TO DELIVER THE NECESSARY BUDGET ADJUSTMENT. GUY: IS IT POSSIBLE TO HAVE BUDGET ADJUSTMENT WITHOUT PENSION REFORM? NOBODY IS TALKING ABOUT IT AND NOBODY SEEMS TO WANT TO GO DOWN THAT ROAD, BUT UNTIL GET TO THAT POINT, CAN WE ASSUME THERE WILL CONTINUE TO BE TURBULENCE IN FRANCE? >> WELL, LOOK. THE MARKET WILL BE HAPPY WITH

[1:18:59] ANY SORT OF ADJUSTMENT, I WOULD SAY. WE KNOW PENSION REFORMS ARE DIFFICULT. SOCIALLY DILL DIFFICULT, POLITICALLY DIFFICULT. NOT JUST FRANCE. WE HAD AN EXPERIENCE 15 YEARS AGO OF SIMILAR MARKET TURBULENCES ACROSS EUROPE, THE EUROZONE TARIFF I PERIPHERY AND REFORMS WERE THE EPICENTER OF THOSE POLITICAL DECISIONS. MARKETS WILL BE HAPPY EVEN WITHOUT A PENSION REFORM AS LONG AS THERE IS A STRATEGY. A STRATEGY FOR FISCAL

[1:19:32] CONSOLIDATION TO REDUCE EXPENDITURE OR INCREASE TAXES OR A MIX OF THE TWO PROBABLY MOST LIKELY FROM THIS GOVERNMENT OR THE NEXT GOVERNMENT. THE PROBLEM I THINK IS THE CURRENT GOVERNMENT HAS A VERY WEAK POLITICAL CAPITAL. DOESN’T HAVE A MAJORITY. REALLY WE THINK THAT THE BOND MARKET IN FRANCE WILL REMAIN THE A VERY FRAGILE SITUATION UNTIL THE SPRING 2027 AND WE WOULD SAY NOT EVEN JUST AFTER THE PRESIDENTIAL ELECTION, WE

[1:20:03] THINK THAT THE ELECTION IN JUNE 2027 ARE THE KEY EVENT TO LOOK OUT FOR BECAUSE ON THE BACK OF THOSE, WE WILL KNOW WHETHER THERE WILL BE A MAJORITY BACK THE NEXT PRESIDENT AND DELIVERING OR WISHING OR COMMITTING TO DELIVER FISCAL CONSOLIDATION. ANNA: SO ON THAT SUBJECT, WE WAIT UNTIL NOT JUST SPRING NEXT YEAR BUT MAYBE SUMMER O TO GET SOME CLARITY AND THEN WE HAVE TO MAKE UP WITH THE PARLIAMENT.

[1:20:35] IS THERE A CHANCE LIKE WE’RE SEEING IN MANY PARTS OF EUROPE, WIND UP WITH FRACTURED PARLIAMENTARY CLASS. IT REMAINS DIFFICULT. FROM WHAT YOU SAID, IT SOUNDS POSSIBLE THIS UNCERTAINTY GOES ON FOR YEARS, NOT JUST MONTHS. >> INDEED. I WOULD SAY THAT IS A PLAUSIBLE SCENARIO POLITICALLY THAT WE DON’T THE SAME THERE WERE NO THE ASSEMBLY AS WELL AS IN THE PRESIDENTIAL SEAT BUT I WOULD SAY FROM AN ECONOMIC POINT OF VIEW, I THINK A VERY IMPORTANT

[1:21:06] LESSON THAT WE LEARNED 15 YEARS AGO FROM THE EURO CRISIS IN THE PERIPHERY WAS THAT PHIL FISCAL CONSOLIDATION PROCESSES ARE INDEED PROCESS. ARE NOT ONE-YEAR, TWO-YEAR ADJUSTMENTS. THEY ARE LENGTHY PROCESSES. IT ACTION TO TOOK SIX TO SEVEN YEARS FOR COUNTRIES LIKE ITALY, FRANCE, SPAIN OR GREECE TO ADJUST THEIR BUDGET DEFICITS TO MANY OF MORE SOUND EQUILIBRIUM AND IT IS GOING TO TAKE A WHILE FOR FRANCE AS WELL TO REDUCE ITS BUDGET DEFICIT.

[1:21:42] YES, I THINK THE SITUATION MAY BE SOLVED POLITICALLY. HOPEFULLY NEXT YEAR. BUT THE ECONOMY WILL TAKE TIME TO DIGEST THE FISCAL CONSOLIDATION AND REACH A NEW MORE SUSTAINABLE LEVEL OF BUDGET DEFICITS. ANNA: WE HAVE THE GAS PRICE ON THE RISE AGAIN. NOT MUCH TODAY. BY RECENT STANDARDS BUT STILL ON THE RISE. I WONDER HOW CONCERNED YOU ARE ABOUT THE EUROPEAN ECONOMY IN THE CONTEXT OF HIGHER GAS PRICES AS WE WORK OUR WAY TOWARDS THE WINTER.

[1:22:13] >> OF COURSE. THIS IS YET ANOTHER HEADWIND ON THE EUROPEAN ECONOMY. WE HAVE TO ADMIT THE EUROPEAN ECONOMY HAS BEEN REMARKABLY RESILIENT OVER THE LAST FEW YEARS TO MANY SHOCKS. WE HAD THE ENERGY SHOCK BACK IN 2022. MUCH BIGGER THAN THE PUERTO ONE AND YET THE ECONOMY WEAKENED A LITTLE BIT BUT IT CONTINUED GROWING THOUGH AT A RELATIVELY SLOW PACE. WE HAD U.S. TARIFFS LAST YEAR. WE HAD THE ENERGY SHOCK STARTED

[1:22:46] IN FEBRUARY THIS YEAR. WE DO EXPECT THIS RESILIENCE TO CONTINUE BUT IT IS DEFINITELY THE LATEST WAVE, THE SECOND WAVE OF ENERGY PRICE INCREASES INCLUDING ON GAS. IT IS YET ANOTHER HEADWIND ON THE ECONOMY. I THINK THE OTHER IMPORTANT FACTOR THE IMPLICATIONS OF HIGHER ENERGY PRICES ON THE ECB REACTION FUNCTIONS BECAUSE WE HAVE HEARD A PRETTY HAWKISH REACTION FUNCTION FROM THE ECB IN SEPTEMBER. THEY HIKED RATES TWICE ALREADY ON THE BACK OF HIGHER ENERGY PRICES AND IT IS SIGNALING THAT

[1:23:19] POTENTIALLY THERE WILL BE MORE HIKES COMING. WE AT CITI, WE EXPECT TWO MORE RATE HIKES. ONE IN DECEMBER AND ONE IN MARCH. BUT OBVIOUSLY THAT WILL ALSO DEPEND NOT JUST ONHOW HIGH ENERGY PRICES WILL GO BUT WHAT THE EXTENT TO WHICH THESE HIGHER ENERGY PRICES WILL TRANSFER, WILL BE TRANSFERRING INTO THE PRICES. SECSECOND FTSE. SO FAR WE HAVEN’T SEEN ANY SECOND ROUND EFFECTS. VERY LITTLE OFFED SECOND ROUND EFFECTS. WE THINK THERE WILL REMAIN VERY

[1:23:52] LITTLE EVIDENCE GOING INTO YEAR END. AT THE BEGINNING OF NEXT YEAR IF, ENERGY PRICES REMAINS ELEVATED, THERE COULD BE A RISK OF HIGHER SECOND ROUND FTSE NEXT YEAR AND HENCE MORE RATE HIKES WHICH MEANS IT IS YET ANOTHER HEADWIND AND NOT JUST THE HIGH COST OF LIVING BUT ALSO HIGHER INTEREST RATES WHICH WILL HINDER INVESTMENT AND PRIVATE CONSUMPTION. GUY: CAN EUROPE KEEP SPENDING AS

[1:24:24] MUCH AS IT IS ON SOCIAL SECURITY AND BUILD UP ITS DEFENSE BASE? SIT ONE OR THE OTHER OR CAN IT DO BOTH? >> THAT IS A HARD QUESTION. IT SHOULD BE DOING BOTH. OBVIOUSLY FIND THE RIGHT BALANCE. IT IS NOT EASY. WE HAVE SEEN COUNTRY WHERE IS THERE IS FISCAL SPACE LIKE GERMANY, WHICH IS PUTTING A LOT OF EMPHASIS ON DEFENSE. THEY MAY HAVE A PACE ALSO TO OPEN UP ON SOCIAL SPENDING.

[1:24:57] BUT THEY DO HAVE FISCAL SPACE. OTHER COUNTRIES, THEY DON’T. FRANCE DOESN’T. ITALY DOESN’T. OR VERY LITTLE OR LESS THAN IT USED TO HAVE ONLY A YEAR AGO. AGAIN, I’LL GO BACK TO THE POINT I WAS MAKING ON THE ECB. THE HIGHER YIELD CURVE, THE HIGHER SHORT-TERM INTEREST RATES GO, THE LESS FISCAL SPACE IS AVAILABLE FOR COUNTRIES LIKE ITALY OR FRANCE WHICH HAVE A HIGHER LEVEL OF PUBLIC DEBT IN

[1:25:29] ORDER TO DEPLOY RESOURCES FOR SOCIAL SPENDING AS WELL AS FOR DEFENSE. OUR SENSE IS THAT DEFENSE WILL GREEN LIGHT MORE SPENDING. ITALY HAS DEVOTED A GOOD CHUNK OF ITS BUDGET FOR NEXT YEAR AGAINST DEFENSE AND ENERGY SECURITY. THIS IS A SHIFT COMPARED TO WHAT HAS BEEN THE CASE SO FAR. GERMANY IS ALLOCATING A LARGE SHARE OF THE BUDGET TOWARDS DEFENSE WITHIN THE DEFENSE FUND. SO SOME THINGS ARE MOVING BUT IT IS NOT A HOMOGENOUS

[1:26:05] GENERALIZED INCREASE IN DEFENSE SPENDING BECAUSE MARKET DISSPLINE EATING INTO THE FISCAL SPACE OF MANY COUNTRIES. ANNA: THANK YOU VERY MUCH. EUROPEAN ECONOMIST AT CITI. COME UP ON THE PROGRAM, WE’LL GET TO TECH EARNINGS. WE’RE LOOKING AHEAD TO SOME IMPORTANT TECH EARNINGS THIS WEEK. JUST TODAY, WE ARE LOOKING AHEAD TO THE LATEST TAKEOFF OF SPACEX. WE WILL BE GETTING THEIR NUMBERS OF COURSE. NETFLIX ALSO REPORTING. WE WILL HAVE A PREVIEW NEXT.

[1:26:36] THIS IS BLOOMBERG. GUY: 49 MINUTES INTO THE EQUITY MARKETS SESSION IN EUROPE. LOOKING TOUGHER THAN WE THOUGHT IT WOULD BE 59 MINUTES TO GO. WE ARE SEEING SOME WEAKNESS COMING THROUGH IN THE

[1:27:08] INDUSTRIALS. ABB IS ONE OF THE REASONS FOR THAT. IT IS NOT LIMITED TO ABB. THINGS LIKE SCHNEIDER ARE ALSO UNDER PRESSURE FOR VARYING REASONS. THERE ARE TRADE COMING OUT OF ASIA THAT HAS NOT BEEN WELCOMED HERE IF EUROPE. ANNA: THE INVESTOR GERMANY SUMMIT TAKES PLACE TODAY. 10:00 A.M. U.K. TIME. 5:00 P.M. U.K., WE GET AFTER HOURS EARNINGS. ASML WILL BE OUT WITH EARNINGS.

[1:27:41] A TECH TRADE THERE THESE DAYS AS WELL. LATER ON WE WILL GET FROM THE TECH SECTOR NETFLIX NUMBERS AND SPACEX REPORTING NUMBERS. GUY: LET’S FOCUS ON THE U.S. TECH EARNINGS. ARE THEY GOING TO BE FLOOD ENOUGH TO OVERCOME THE FEAR IN THE MARKETS ABOUT WHETHER DATA CENTERS ARE ULTIMATELY GOING TO DELIVER. MATT JOINS US FROM BLOOMBERG TENSION. WHAT ARE WE LOOKING FOR?

[1:28:12] >> I THINK SOME COMMENTARY ON THE 2027 CONTENT STRATEGY. THERE HAS BEEN SOME CHANGE ANNOUNCED THE LAST FEW WEEKS AROUND A NEW CHIEF CONTEXT OFFICER. THAT CONSENSUS IS THAT HAS BECOME A BIT TOO UNFOCUSED IN ITS CONTENT STRATEGY AND LACKING THE BIG HIT THAT USED TO DRAW PEOPLE IN AND KEEP THEM ENGAGED. THE SENSE THERE IS GOING TO BE A SHIFT IN DIRECTION. THE QUESTION IS HOW MUCH MORE FOCUSED ARE THEY GOING TO GET AND CAN THEY DELIVER BIG HITS

[1:28:45] WITHOUT INCREASING THEIR CONTENT BUDGET WHICH IS ABOUT $20 BILLION A YEAR. THAT IS WHERE THE FOCUS IS GOING TO BE. ANNA: THERE IS A SPENDING QUESTION DIFFERENT IN NATURE TO THE AI DATA CENTRES. THE FRONT AND CENTER QUESTION FOR THE REST OF THE SECTOR. LET’S THINK ABOUT SPACEX. WHAT CLUES ARE WE GOING TO GET THERE? >> PROBABLY NOT MANY. WE ARE EXPECTING A PRETTY SIGNIFICANT INCREASE IN REVENUE. ADDING ABOUT $5 BILLION IN

[1:29:17] REVENUE QUARTER-ON-QUARTER. ABOUT $4 BILLION WILL COME WITH A DEAL THEY DID WITH ANTHROPIC PROVIDING COMPUTE CAPACITY TO ANTHROPIC. IT IS IN THAT – ANNA: THAT POSITIVE. >> EXACTLY. I THINK THE REST OF THEIR BUSINESSES LIKE SENDING ROCKETS UP INTO SPACE, THE BROADBRAND BUSINESS ARE GOING TO BE GROWING BUT NOT SIGNIFICANTLY. THAT ANTHROPIC ZEAL A VERY SPECIFIC ISOLATED DEAL. WE HEARD EARLIER TODAY ANTHROPIC HAS DONE A SIMILAR

[1:29:49] TERM ON LONG-TERM COMPUTE DEAL. ANTHROPIC IS PUTTING THEIR CAPACITY ORDERS AROUND THE MARKET. MAYBE ON THE MARGIN, SPACEX WILL SURPRISE US WITH ANOTHER CAPACITY DEAL TO FILL UP THE DATA CAPACITY THEY HAVE BEEN INVESTING IN BUT I THINK IT IS PROBABLY UNLIKELY. ANNA: THANK YOU VERY MUCH, MATT. I WAS JUST CHECKING MY TERMINAL TO SEE WHAT ELSE WE’RE EXPECTING. THOSE ARE THE TECH ONES TODAY. WE GET MORE LATER ON IN THE WEEK. WE’LL BE BACK TO THAT THEME.

[1:30:22] TECH ON THE MIND. IT IS HARD TO AVOID, SUSPECT IT, SKYLAR? TECH IS ONE THING THAT WE ARE WATCHING IN TERMS OF EQUITIES AND WHETHER WE’RE BUYING THE DIP. THAT WASN’T THE CASE IN ASIA TODAY THAT WE WERE BUYING INTO THAT DATA CENTER BUILDOUT STORY. WHAT DO YOU TAKE AWAY FROM THAT? >> THE BIG TAKEAWAY IS MORE THAT THE CONCERNS ARE AROUND FINANCING RATHER THAN DEMAND. THE EARNINGS SEASON THAT WE’RE STARTING OFF, THE RESULTS SOFT POINT TO DEMAND BEING VERY HIGH. WHAT YOU’RE SEEING IS MORE OF A

[1:30:57] ROTATION AND THINKING ABOUT HEDGING BROAD BASED EQUITIES OVERALL. EQUITIES, RELATIVE EXPOSURES MORE OR LESS UNPOPULAR IN THE U.S. MORE POPULAR. IN ASIA, MORE WEAKNESS. THERE ARE MORE VOLATILE COMPANIES. THERE HAS BEEN FOR – BONDS AS A HEDGE. IF YOU HAVE GROWTH TURN ENOUGH AND IF YOU DID GET A BIG TURN IN THE AI TRADE, IT IS PART OF YOUR GROWTH AND PART OF RISK SENTIMENT, YOU EXPECT TO SEE A

[1:31:30] BIG ENOUGH GROWTH TURN THAT IT WOULD WEIGH ON FETE EXPECTATIONS AND BONDS CAN COME TO YOUR RESCUE. YOU HAVE THIS INCOME CUSHION IN THE MEANTIME. YOU’RE BEING A BAG PAID TO HEDGE YOUR AI TRADE. WE’RE NOT BROADLY TURNING ON AI EQUITIES. DO WE WANT MORE QUALITY? WHAT DO WE WANT TO OWN? NOT THE RISKER STOCK. GUY: DEBATE THIS MORNING ABOUT WHAT IS THE DRIVING NARRATIVE FOR BOND MARKETS THIS MORNING? MORE BROADLY. IS IT OIL? IS IT NOT OIL?

[1:32:02] IS OIL LOSING ITS GRIP ON THE BOND MARKET? >> ABSOLUTELY OIL IS LOSING ITS GRIP. WE’RE AT $110 A BARREL. THE CORRELATION BETWEEN OIL AND YIELDS IS AT THE LOWS THAT WE SAW IN JULY WHEN WE WERE AT $70 A BARREL. THERE ARE A COUPLE OF REASONS FOR THIS. THE FIRST IS THERE IS A LOT PRICESSED IN FROM AN INFLATION PERSPECTIVE AND COMMODITY PERSPECTIVE. BRENT HAS RISEN RECENTLY. DIAZING PRICES BEING HIGH, GAS PRICES HIGH AND FOOD PRICES HIGH AND THERE ARE MORE WORRIES

[1:32:32] ABOUT GROWTH NOW. THAT IS MORE RELEVANT IN EUROPE. IF YOU GET THESE HIKES, THAT COMES AT A GROWTH COST. YOU ALSO HAVE FRANCE BEING AN ISSUE. AS FRENCH RISK LOSE FLARED, THAT LIMITED HOW MUCH ECB TIGHTENING YOU CAN HAVE. YOU HAVE A DIRECT LINK BETWEEN YIELDS AND THE AI TRADE AND GROWTH. THE MARKET IS GOING MAYBE WE NEED TO BE THINKING MORE ABOUT GROWTH THAN JUST OIL. ANNA: HAS THE COMPLICATE NATURE OF THE BOND MARKET TRADE NOW.

[1:33:03] THAT CAN BE IN FOCUS TOMORROW IN THE U.K. WHEN GET CPIDATA. WE HAVE SOME DATA TODAY ON THE LABOR MARKETS THAT IFIF YOU WANT TO YOU COULD INTERPRETER AS OPENING THE WAY UP FOR HIKES FROM THE BANK OF LAND. >> THE LABOR MARKETS ARE VERY HARD. WAGE US FROM THERE. I THINK THE ISSUE IS THE NCAA PARTICULAR, THERE IS SUCH A LONG LAG BETWEEN COMMODITY PRICES AND THEN INFLATION AND THEN SECOND ROUND IMPACT. THE REASON FOR THAT IS THERE

[1:33:36] ARE A COUPLE OF UNIQUE THINGS. YOU GET A UTILITY BILL VET. IF WE HAVE GAS BRICES WHERE WE ARE NOW, WE’RE HEADED FOR A 20% INCREASE IN ELECTRICITY OR HOUSE GAS PRICES IN JANUARY. JANUARY VERY FAR FROM NOW. YOU DON’T GET THAT RESET UNTIL A QUARTER AFTER COMMODITY PRICES COME THROUGH. THAT MEANS THEY ARE LAGGING. YOU HAVE FOOD PRICES MORE INSIDE THE U.K.. WHEN YOU GET A SHOCK, THAT CAN IMPACT U.K. INFLATION FOR 2 1/2 YEARS AND

[1:34:11] IT IMPACTS EXPECTS MORE. INFLATION STILL SET TO BE HIGHER. I THINK THE PEAK THAT BLOOMBERG ECONOMICS EXPECTS IS 4.1% IN 2027. YOU CAN’T HAVE THOSE HAWKISH EXPECTATIONS COME BACK. YOU NOT SEEING THE FULL FEED THROUGH YET. IT IS GOING TO TAKE A LONG TIME. GUY: SKYLAR, THANK YOU VERY MUCH INDEED. SKYLAR MONTGOMERY JOINING. WHAT DID WE LEARN TODAY? TECH IS TAKING IT BADLY TODAY. THE NEWS OF ASIA.

[1:34:42] MARK IS SIEMENS, ABB, SCHNEIDER ALL DOWN PRETTY HARD AS WE COME THROUGH THE OPEN. ANNA: ABSOLUTELY. SELLING OFF TECH STOCKS AND INDUSTRIAL GOODS AND SERVICES THAT HAVE A LOT TO DO WITH TECH THESE DAYS. THAT IS IT FOR OPENING TRADE. “THE PULSE” IS UP NEXT. THIS IS BLOOMBERG.