Ações recuam com inflação elevada e temores sobre o crédito ligado à IA

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Autoria: Bloomberg Television · Assistir no YouTube

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Idioma original: inglês

Vídeo original: Stocks Slide as Hot Inflation & AI Credit Fears Hit Markets · Canal: Bloomberg Television · 1:32:44 · Assistir no YouTube

Tópicos: Infraestrutura e hardware de IA, Mercados e economia

Resumo

As bolsas dos EUA caíram diante de um relatório de inflação persistente e de preocupações crescentes com o custo e o financiamento da expansão da IA. Entrevistados discutiram a alta dos juros, a atratividade renovada da renda fixa e os riscos de crédito associados à emissão de dívida para infraestrutura de IA. O programa também abordou investimentos em mercados privados, resultados de grandes bancos, obstáculos à construção de data centers e a preparação da Anthropic para uma possível abertura de capital. Na parte final, executivos falaram sobre gestão de patrimônio para atletas e a expansão da empresa de nutrição Huel.

Pontos-chave

• A inflação ampla e persistente elevou as expectativas de juros e pressionou ações, sobretudo as mais sensíveis às taxas.
• O aumento do custo de capital põe em foco a capacidade das empresas ligadas à IA de gerar retornos que justifiquem os investimentos e as dívidas.
• Greg Davis, da Vanguard, considera a renda fixa mais atraente após a normalização dos juros e prefere a parte intermediária da curva.
• Davis defendeu acesso moderado a mercados privados, destacando o potencial de retorno, mas também a menor liquidez.
• A queda de CoreWeave foi discutida como um caso específico inserido em preocupações mais amplas sobre crédito e financiamento da infraestrutura de IA.
• Executivos apontaram limitações de energia, terrenos, rede elétrica e aceitação das comunidades como obstáculos à construção de data centers.
• A Anthropic realizou um encontro para investidores antes do IPO, com expectativa de apresentar dados atualizados e planos para a empresa.
• Loop Capital está ampliando sua atuação em gestão de patrimônio para atletas, incentivando investimentos e participação acionária em empresas.
• A Huel, adquirida pela empresa por trás da Evian, busca crescer nos EUA e ampliar a distribuição no varejo, preservando sua cultura de inovação.

Capítulos

Início	Capítulo	Resumo
00:01	Inflação, queda das ações e preocupações com crédito de IA	A abertura relaciona o recuo das bolsas à inflação persistente, aos juros e às necessidades de financiamento da expansão da IA.
03:49	Greg Davis sobre inflação e juros	O presidente e diretor de investimentos da Vanguard avalia o CPI e as perspectivas de aumentos de juros.
05:23	Renda fixa e construção de portfólios	Davis discute a correlação entre ações e títulos, os fatores por trás dos rendimentos e a preferência por vencimentos intermediários.
10:46	Vanguard e o acesso a mercados privados	Davis explica a oferta de investimentos privados, os limites de liquidez e os critérios para lançar novos produtos.
16:45	Recomendações de ações e resultados bancários	O programa comenta recomendações de analistas e as preocupações em torno dos resultados de Morgan Stanley e Bank of America.
22:21	Janus Henderson após fechar o capital	O CEO fala sobre a estratégia da empresa privada, aquisições, crescimento e uso de IA no atendimento a clientes.
38:27	Fechamento do mercado e pressão sobre CoreWeave	Os apresentadores analisam a queda das bolsas, o movimento dos títulos e as dúvidas sobre o financiamento da infraestrutura de IA.
45:12	Apple e recursos de IA na China	Uma notícia de última hora informa que a Apple se preparava para lançar seus primeiros recursos de IA na China.
46:23	Balanço do pregão	A cobertura do fechamento destaca as perdas em tecnologia e small caps e a resistência relativa de alguns setores defensivos.
54:23	Crédito, rendimento e financiamento da IA	Analistas discutem os riscos de crédito, as expectativas de receita e a atratividade da renda fixa em meio à volatilidade.
1:05:25	Segurança de IA e obstáculos aos data centers	Líderes debatem riscos de segurança e as limitações de energia, terrenos, rede elétrica e aceitação comunitária.
1:11:27	Loop Capital e investimentos de atletas	Jim Reynolds explica como a empresa ajuda atletas a investir e a transformar sua imagem e renda em participação empresarial.
1:22:33	Anthropic se prepara para um possível IPO	Um repórter descreve o encontro pré-IPO da Anthropic e as expectativas de divulgação de informações sobre o negócio.
1:24:51	Huel e a expansão no mercado americano	O CEO da Huel fala sobre crescimento nos EUA, distribuição em lojas e a estratégia de preservar a cultura da empresa.

Citações

É um ponto de dados. O mercado vai analisar vários pontos de dados ao longo do tempo. — 03:49

Esses segmentos do mercado são menos líquidos. É daí que vem o prêmio de liquidez. — 12:54

Eles passam mais tempo com o cliente. Só podem surgir coisas boas disso. — 35:10

Hoje, se você fizer a mesma ligação, podem dizer que talvez leve sete anos. — 1:08:13

Conceitos e entidades

• CPI (conceito): Índice de preços ao consumidor dos EUA, citado como evidência de que a inflação continua elevada e abrangente.
• Federal Reserve (empresa): Banco central dos EUA, cuja trajetória de juros foi discutida diante da persistência da inflação.
• Vanguard (empresa): Gestora de investimentos representada por Greg Davis, que comentou renda fixa, alocação de ativos e mercados privados.
• Greg Davis (pessoa): Presidente e diretor de investimentos da Vanguard entrevistado sobre juros e construção de portfólios.
• CoreWeave (empresa): Empresa ligada à infraestrutura de IA, cujas ações e títulos sofreram forte pressão no mercado.
• Anthropic (empresa): Empresa de IA que realizou um encontro pré-IPO para investidores e, segundo a reportagem, preparava uma possível abertura de capital.
• mercados privados (conceito): Investimentos em ativos fora dos mercados públicos, apresentados como uma fonte potencial de diversificação e retorno, mas com menor liquidez.
• data centers (conceito): Instalações essenciais à infraestrutura de IA cuja expansão enfrenta restrições de energia, terrenos, rede elétrica e apoio local.
• Loop Capital (empresa): Instituição financeira que está expandindo sua atuação em gestão de patrimônio para atletas e artistas.
• Huel (empresa): Empresa de nutrição completa que busca ampliar sua presença no varejo dos EUA após ser adquirida pela companhia por trás da Evian.

Tradução completa (pt-BR)

00:01 >> A contagem regressiva começou. TUDO O QUE VOCÊ PRECISA PARA LEVAR VANTAGEM NO FIM DO DIA DE MERCADO. ROMAINE: COMEÇAMOS esta quarta-feira à tarde rumo ao fechamento com as ações sob pressão durante todo o dia. A inflação continua persistente e elevada.

00:34 Com a atenção se voltando para preocupações mais amplas com os mercados de crédito e a negociação de IA, o S&P 500 e a maioria dos principais índices caminham para a pior perda em um único dia desde o fim de julho, sob pressão em todo o espectro, de consumidores a empresas e ao governo. O índice à vista do dólar está hoje no nível mais alto desde 2025. Quanto aos rendimentos, vamos falar disso em um instante. Mas, sobre as ações, vamos conversar sobre isso e sobre os efeitos em cadeia da inflação e do

01:08 custo mais alto do capital que financia a festa dos otimistas. Durante semanas, os mercados de crédito vêm contestando a ideia de que os gastos com IA estejam imunes a juros mais altos. Captações de recursos ligadas à IA foram adiadas ou canceladas. Os spreads dos títulos de data centers estão se ampliando. Títulos de uma empresa chamada Polite Core Weaves estão sendo negociados em território de dificuldade financeira, e JP Dimon deu a entender que seu banco está apertando um pouco o controle sobre seus gastos. Há um elefante na sala quando se trata de tecnologia — ou, pelo menos, prestes a entrar na sala: Anthropic.

01:43 Em preparação para o que seria o maior IPO de todos os tempos. Mas, diante de um ecossistema de cerca de US$ 101 trilhões para sustentar os gastos, está ficando mais difícil, bem, fazer as contas. O que quer que saibamos hoje ou amanhã sobre o ritmo de receita da Anthropic será a manchete e movimentará todo o mercado, porque o custo de capital como um todo está bem — um custo de capital mais alto só é aceitável se houver uma

02:14 empresa com uma taxa de retorno mais alta. Isso nos traz de volta ao relatório do CPI desta manhã, que mostrou pressões inflacionárias persistentes e se ampliando para além da energia, sugerindo que o último trecho até a meta de 2% do Fed ficou mais longo. Os rendimentos dos títulos do Tesouro de dois anos dispararam e, depois, recuaram quase tudo isso por causa das preocupações mais amplas nos mercados acionários, que geraram certa busca por segurança. Isso rompeu brevemente a desconfortável correlação negativa com que temos lidado entre os títulos

02:45 e os preços das ações. Há pouca mudança na configuração estrutural quando se olha para a precificação do mercado, que, no caso do mercado de títulos do Tesouro, continua com posições vendidas elevadas. >> Hoje gosto menos de títulos do que há seis meses, considerando de onde partimos. Para algumas pessoas, pode fazer sentido manter equilíbrio nas carteiras. O que me impediu de ficar animado com a ideia de aumentar a duration nas carteiras foi a reação dos títulos à guerra dos EUA com o Irã.

03:15 Nesses enormes momentos de aversão ao risco, você não tem um ativo que se mova sem correlação. Francamente, é muito, muito importante pensarmos na construção de carteiras e entendermos que a construção de carteiras e as relações entre ativos do passado talvez não se repitam no futuro. ROMAINE: É nisso que todos nós temos pensado ao nos encaminharmos para o fechamento nesta tarde. Greg Davis é presidente e CIO da Vanguard. Ele se junta a nós em Nova York. Que bom tê-lo conosco depois

03:49 do relatório do CPI e da volatilidade que vimos no mercado de títulos — um mercado que normalmente não deveria ser tão volátil. O que você acha do relatório do CPI desta manhã? E isso é uma tendência de longo prazo, considerando que, seja qual for a meta de 2%, ainda estamos longe dela? GREG: É um dado, certo? O mercado vai analisar vários dados ao longo do tempo. É uma nova informação que o mercado está tentando assimilar. O Fed ainda tem trabalho a fazer.

04:20 Eles terão de voltar a elevar os juros. O mercado reprecificou o risco, indicando que terão de elevar os juros duas vezes ao longo do próximo mês, e vamos ver como isso evolui. ROMAINE: A última impressão que tivemos foi de que o mercado achava que o Fed seria muito agressivo. Mas, ao ouvir os representantes do Fed nas últimas duas semanas, parece que isso será gradual, talvez em um ritmo mais lento.

04:51 Em que ponto você e sua equipe na Vanguard estão em relação ao ritmo dos aumentos de juros? GREG: Acreditamos que o Fed elevará os juros de uma a duas vezes ao longo do próximo mês. Se olharmos os números de hoje e o fato de que o CPI foi amplo e elevado, diríamos que eles estão mais inclinados à faixa de duas a três vezes. Mas tentamos negociar e olhar para a tendência de longo prazo. ROMAINE: Quero chegar a algo a que Kate

05:23 Moore estava se referindo na Bloomberg Television. É sobre a relação entre juros e ações e a correlação entre títulos e ações. Isso me dá uma ideia de se você acha que essa correlação vai durar mais. Se sim, como isso muda sua abordagem à construção de carteiras? GREG: Os juros ficaram deprimidos por muito tempo. O Fed ficou preso em taxas de juros zero. Agora estamos em um cenário em que os juros estão normalizados. Depois da inflação, os investidores estão olhando para o mercado de renda fixa.

05:58 Acreditamos que ele seja uma classe de ativos muito mais atraente para os investidores. Essa correlação negativa entre títulos e ações vai persistir daqui para a frente. ROMAINE: O que está por trás da alta dos juros? Entendo a atração pelos rendimentos. Para alguns de nós, esta é uma oportunidade única na vida de garantir cupons. Temos confiança de que o que está elevando os rendimentos será, no geral, construtivo ou

06:28 potencialmente atraente? GREG: Boa pergunta. Há vários fatores contribuindo. A inflação elevada é um fator fundamental, porque quem investe em títulos de 30 anos quer ser compensado pelo risco de longo prazo. Quando a inflação fica acima da meta, isso precisa ser levado em conta, e vimos isso na reversão do prêmio de prazo em comparação com o que tínhamos nos últimos anos. O crescimento econômico tem sido forte. A expectativa é que continuemos vendo um forte crescimento dos lucros, e o terceiro fator está

07:01 relacionado ao fato de que houve uma emissão corporativa enorme por parte dos hiperescaladores, contribuindo para que muitos títulos precisem ser absorvidos pelo mercado e causando alguma movimentação nos preços. ROMAINE: Você vê as emissões dos hiperescaladores e de outras empresas de IA como concorrência significativa para os títulos do Tesouro — e eles podem coexistir? >> Podem coexistir, mas em um cenário de juros mais altos. É algo a que teremos de nos acostumar.

07:32 É uma ótima notícia para os investidores de renda fixa. As classes de ativos voltaram. Durante uma década, os juros ficaram em zero e as pessoas não eram compensadas por investir em títulos. Agora, considerando que os títulos de 10 anos estão acima de 5% e que os rendimentos dos títulos — estamos falando de um fundo de títulos altamente diversificado — estão em 5%, essa classe de ativos voltou a ser atraente. >> Você se sente confortável com a parte mais longa da curva ou, como a maioria das pessoas, prefere prazos um pouco mais curtos? >> Nossa equipe ativa tem preferência pela parte intermediária da curva. Há riscos na parte mais longa

08:06 da curva relacionados à inflação e às emissões. ROMAINE: Em relação ao que os clientes estão pedindo, vocês estão vendo mais interesse em renda fixa? Onde estão vendo interesse em duration? >> Quando analisamos os fluxos de caixa do setor no acumulado do ano até agosto, a maior parte — 60% — foi para renda fixa. Uma combinação de ativos e renda fixa ativa: uma ótima história para uma classe de ativos que ficou moderada nos últimos anos. Os investidores têm se concentrado

08:39 mais na parte central, nos títulos de 10 anos, em vez de investir em toda a extensão da parte longa da curva. ROMAINE: Você está confortável com as decisões de política do Tesouro em relação às emissões, não só quanto ao volume, mas também à duration? Fala-se muito sobre encurtar os prazos. GREG: O principal objetivo do Tesouro é emitir de maneira previsível e ao menor custo possível para os contribuintes. Esse é o objetivo e a responsabilidade deles. No fim das contas, é preciso

09:10 garantir que continuem nesse caminho. Eles querem atender ao mercado onde ele está, em termos de demanda. Muito trabalho foi feito ao longo do tempo para determinar onde se deve emitir. Há bastante interesse e preferência pela parte intermediária e pela parte curta da curva. A questão é quanto se quer emitir no mercado de títulos do Tesouro e quando isso se torna um problema ao longo do tempo. ROMAINE: Há um argumento a favor dos títulos de duration mais longa? As pessoas falam em tirar o título de 20 anos do seu sofrimento ou dizem que o de 30 anos deveria

09:43 NUNCA VOLTARAM COMPLETAMENTE. GREG: HÁ CERTOS SEGMENTOS. EXISTE UMA PARTE DA CURVA DE JUROS PARA A QUAL HÁ UMA BASE DE INVESTIDORES. É PRECISO GARANTIR QUE O VOLUME DE EMISSÕES NESSA PARTE DA CURVA REPRESENTE O INTERESSE do mercado. ROMAINE: ESTAMOS CONVERSANDO COM GREG DAVIS, PRESIDENTE E CIO DA VANGUARD, QUE CONTINUA CONOSCO. PRECISAMOS FAZER UMA BREVE PAUSA. TEMOS MUITA COISA NA PROGRAMAÇÃO DE HOJE. VOLTAREMOS COM GREG

10:14 DAVIS EM INSTANTES E OUVIREMOS O CEO DA JANICE HENDERSON, TRÊS MESES DEPOIS DE TORNAR SUA EMPRESA DE CAPITAL FECHADO, E O CEO DA CAPITAL, JIM REYNOLDS, EXPANDINDO SUA PLATAFORMA DE GESTÃO DE PATRIMÔNIO PARA ALÉM, NO MUNDO DO ENTRETENIMENTO E DOS ESPORTES. NÃO SAIA DAÍ. ESTE É “THE CLOSE”, NA BLOOMBERG. ROMAINE: ESTAMOS AQUI NO ESTÚDIO DOIS COM GREG DAVIS, PRESIDENTE E CIO DA VANGUARD.

10:46 NO INÍCIO DESTE ANO, VANGUARD, WELLINGTON E BLACKSTONE UNIRAM FORÇAS PARA UMA SOLUÇÃO DE MERCADO PRIVADO. ISSO NOS LEVA DE VOLTA AO QUE SEUS CLIENTES ESTÃO PEDINDO E À INICIATIVA QUE VIMOS PARA OFERECER A INVESTIDORES INDIVIDUAIS ACESSO A ATIVOS PRIVADOS. GREG: UMA GRANDE PARTE DISSO É AMPLIAR O ACESSO. QUANDO OLHAMOS PARA OS MERCADOS, 8% da capitalização total do mercado está hoje nos mercados privados. Empresas com mais de US$ 100

11:16 MILHÕES DE RECEITA POR ANO: 86% DESSAS EMPRESAS SÃO PRIVADAS. QUEREMOS GARANTIR QUE INVESTIDORES QUE COSTUMAVAM PENSAR “SE EU TIVER AÇÕES DE SMALL-CAP, LARGE-CAP E MID-CAP, TENHO O MERCADO” ENTENDAM QUE ISSO JÁ NÃO É O CASO, A MENOS QUE TENHAM EXPOSIÇÃO A ATIVOS PRIVADOS. TEMOS TRABALHADO COM A WELLINGTON E A BLACKSTONE. A WELLINGTON É BASICAMENTE O CIO NESSE CASO. ACHAMOS IMPORTANTE QUE INVESTIDORES COM UMA ORIENTAÇÃO DE LONGO PRAZO TENHAM EXPOSIÇÃO A ESSE SEGMENTO DO MERCADO,

11:48 PORQUE, CASO CONTRÁRIO, PERDERIAM OS RETORNOS POTENCIAIS QUE ELE OFERECE. ROMAINE: HÁ DUAS PREOCUPAÇÕES. UMA É SABER SE OS PRODUTOS OFERECEM UMA DIVERSIFICAÇÃO REAL; A OUTRA É O GRANDE DEBATE SOBRE LIQUIDEZ, OU A PRÓPRIA FALTA DE LIQUIDEZ. QUANDO SE TRATA DE DIVERSIFICAÇÃO, QUANTA SOBREPOSIÇÃO HÁ COM ATIVOS negociados em mercados públicos ou mesmo com ativos de renda fixa? GREG: VEMOS ISSO COMO UMA FONTE DE DIVERSIFICAÇÃO. SÃO SEGMENTOS DIFERENTES DO MERCADO, PARTE DO ESPECTRO DE CAPITAL A QUE, EM MUITOS CASOS, AS PESSOAS NÃO TÊM ACESSO HOJE.

12:20 EM MUITOS CASOS, TAMBÉM SÃO EMPRESAS EM CRESCIMENTO ACELERADO. INVESTIDORES, QUANDO PENSAMOS NOS UNICÓRNIOS MAIS RECENTES QUE CHEGARAM AO MERCADO, ELES CHEGARAM COM AVALIAÇÕES ENORMES. NO PASSADO, ESSAS EMPRESAS COMEÇARIAM COMO SMALL-CAP, DEPOIS PASSARIAM A MID-CAP E, ENTÃO, A LARGE-CAP. AGORA, ESTÃO PULANDO ESSAS ETAPAS E INDO DIRETO PARA A FASE DE LARGE-CAP. ACREDITAMOS QUE ISSO DEVE SER FEITO COM MODERAÇÃO. É PRECISO TER GESTORES. É PRECISO CONTROLAR OS CUSTOS DE UMA FORMA QUE FAÇA SENTIDO PARA

12:54 O APETITE A RISCO. ESSES SEGMENTOS DO MERCADO TÊM MENOS LIQUIDEZ. É DAÍ QUE VEM O PRÊMIO DE LIQUIDEZ. SÃO INVESTIMENTOS COM MENOS LIQUIDEZ, ENTÃO AS PESSOAS PRECISAM TER CERTEZA DE QUE ESTÃO CONFORTÁVEIS EM NÃO TER O MESMO TIPO DE LIQUIDEZ QUE TERIAM NOS MERCADOS PÚBLICOS. ROMAINE: COM A COMOÇÃO EM TORNO DOS RESGATES E DOS BLOQUEIOS DE RESGATES, DE QUEM FOI A RESPONSABILIDADE? FOI PORQUE OS INVESTIDORES NUNCA TIVERAM ISSO EXPLICADO DA MANEIRA ADEQUADA? OS PRODUTOS NÃO ESTAVAM SENDO VENDIDOS CORRETAMENTE? GREG:

13:27 É DIFÍCIL DIZER QUEM FOI O CULPADO. MAS, SE VOCÊ INVESTE EM UM ATIVO DO MERCADO PRIVADO, ELE NÃO TERÁ A MESMA LIQUIDEZ QUE OS MERCADOS PÚBLICOS. OS BLOQUEIOS SÃO IMPLEMENTADOS, NA ESSÊNCIA, PARA PROTEGER INVESTIDORES COM UMA ORIENTAÇÃO DE LONGO PRAZO. A ÚLTIMA COISA QUE VOCÊ QUER FAZER NESSE TIPO DE FUNDO É VENDER ATIVOS E ACEITAR PREÇOS DEPRIMIDOS se precisar ir ao mercado tentar obter uma oferta por algum ativo e atender a pedidos de resgate. Mas, no fim das contas, manter os bloqueios ajuda a proteger investidores com uma orientação de longo prazo. ROMAINE: QUERO FALAR SOBRE A EVOLUÇÃO DA VANGUARD.

13:59 PARECE QUE HOUVE UMA GRANDE MUDANÇA FILOSÓFICA. TALVEZ SEJA UMA MUDANÇA ESTRUTURAL. AGORA VOCÊS TÊM US$ 2 TRILHÕES EM ESTRATÉGIAS ATIVAS. TALVEZ MAIS DO QUE ISSO, COM BASE NOS ÚLTIMOS NÚMEROS PÚBLICOS QUE VI. ISSO NÃO SIGNIFICA SE AFASTAR DA INDEXAÇÃO E DO NÚCLEO TRADICIONAL DO QUE ENTENDEMOS QUE A VANGUARD É? GREG: NÃO, O NÚCLEO É O QUE SEMPRE FIZEMOS: REDUZIR OS CUSTOS PARA OS CLIENTES. E ISSO COMEÇOU COM O WELLINGTON FUND E

14:29 A INDEXAÇÃO. TENTAMOS NOS APOIAR NA VANTAGEM DA VANGUARD EM RENDA FIXA ATIVA. NOSSO OBJETIVO É QUE, COM O TEMPO, À MEDIDA QUE NOS ENVOLVERMOS MAIS, POSSAMOS PRODUZIR ESSE EFEITO NOS MERCADOS ABERTOS, COMO FAZEMOS NOS MERCADOS PRIVADOS, AO LONGO DO TEMPO. ROMAINE: NESTE AMBIENTE, É FÁCIL EXECUTAR UMA ESTRATÉGIA, EM COMPARAÇÃO COM CINCO ANOS ATRÁS? GREG: DEPENDE DA PARTE DO MERCADO DE QUE ESTAMOS FALANDO. QUANDO FALAMOS DE ESTRATÉGIAS ATIVAS, NO CASO DE

15:01 AÇÕES FUNDAMENTAIS, COMO LARGE-CAP, É MUITO, MUITO DIFÍCIL. É UM MERCADO EFICIENTE. NO CASO DA RENDA FIXA, NO SEGMENTO DE TÍTULOS MUNICIPAIS, NOSSA EQUIPE CONSEGUIU AGREGAR VALOR DE FORMA MUITO CONSISTENTE EM RELAÇÃO AOS BENCHMARKS. NO CASO DA RENDA FIXA ATIVA, CONSEGUIMOS FAZER O MESMO PORQUE TEMOS HABILIDADE E EXPERIÊNCIA EM MERCADOS EMERGENTES, HIGH-YIELD, GRAU DE INVESTIMENTO E TAXAS DE JUROS. HÁ ÁREAS EM QUE CONSEGUIMOS AGREGAR VALOR DE FORMA CONSISTENTE, COM ALTO CONTROLE DE RISCO. ROMAINE: COMO VOCÊS CONTINUAM A CONSTRUIR ISSO COM TODOS ESSES NOVOS PRODUTOS E ESTRATÉGIAS, SEM

15:37 ACABAR VIRANDO UM SUPERMERCADO QUE VENDE UM MONTE DE TUDO, MAS NADA BEM? GREG: ÓTIMA PERGUNTA. MUITO DISSO TEM A VER COM A FORMA COMO PENSAMOS NO DESENVOLVIMENTO DE PRODUTOS. ISSO TEM A VER COM A NOSSA FILOSOFIA. PRIMEIRO, É PRECISO HAVER MÉRITO DE INVESTIMENTO DURADOURO. SEGUNDO, É PRECISO HAVER DEMANDA DOS CLIENTES. TERCEIRO, PRECISAMOS SER CAPAZES DE FAZER ISSO BEM. SE ATENDER ÀS TRÊS CONDIÇÕES, CONSIDERAREMOS LANÇAR UM PRODUTO NESSE SEGMENTO. HÁ UM MOTIVO REAL PARA OS INVESTIDORES QUEREREM ENTRAR NESSA CLASSE DE ATIVOS E OBTER VALOR DELA AO LONGO DO TEMPO. NUNCA FOMOS O TIPO DE

16:13 EMPRESA QUE CRIA PRODUTOS SÓ PARA ELES SAÍREM DAS PRATELEIRAS, POR SEREM DE NATUREZA ESPECULATIVA. HÁ MUITO DISSO NO MERCADO HOJE, MAS ESSA NÃO É A ABORDAGEM DA VANGUARD. O IMPORTANTE É TER ACESSO ÀS CLASSES DE ATIVOS FUNDAMENTAIS, QUE SÃO ESSENCIAIS PARA POUPAR PARA A APOSENTADORIA, CUSTEAR A EDUCAÇÃO UNIVERSITÁRIA DOS FILHOS OU COMPRAR UMA CASA. ROMAINE: GREG DAVIS, PRESIDENTE E CIO DA VANGUARD. NA VOLTA, RESULTADOS DOS BANCOS, INCLUINDO MORGAN STANLEY E BANK OF AMERICA. ERIKA

16:45 NAJARIAN SE JUNTA A NÓS DEPOIS DO INTERVALO, EM “THE CLOSE”, NA BLOOMBERG. ♪ HORA DO POP — ROMAINE: HORA DAS PRINCIPAIS RECOMENDAÇÕES. GX, UMA DAS MAIORES EMPRESAS DE LOGÍSTICA CONTRATUAL, FOI ELEVADA PELA GOLDMAN DE COMPRA PARA NEUTRA. A EMPRESA APONTOU A DEMANDA DE DATA CENTERS COMO UM VENTO A FAVOR E DISSE QUE A COMPANHIA ESTÁ BEM POSICIONADA PARA APROVEITAR AS TENDÊNCIAS DO SETOR E EXPANDIR SEUS NEGÓCIOS NOS EUA. AS AÇÕES FORAM ARRASTADAS PELA QUEDA DO MERCADO HOJE, CAINDO PELO SEGUNDO

17:15 DIA CONSECUTIVO. A GOLDMAN REBAIXOU A RECOMENDAÇÃO PARA PESO IGUAL, APÓS A FORTE ALTA DAS AÇÕES. A EMPRESA REDUZIU O PREÇO-ALVO PARA 574, ARGUMENTANDO QUE AS AVALIAÇÕES SUBIRAM E QUE AINDA NÃO VÊ UMA INFLEXÃO SIGNIFICATIVA RELACIONADA À IA. AS AÇÕES TÊM SEU PIOR DIA DESDE ABRIL DE 2025, COM QUEDA DE CERCA DE 11,5%. VAMOS OLHAR PARA A BRINKER. A RECOMENDAÇÃO PARA A CONTROLADORA DA CHILIS FOI ELEVADA, GRAÇAS À TRANSIÇÃO PARA UMA HISTÓRIA DE CRESCIMENTO COMPOSTO DURADOURO. O PREÇO-ALVO SOBE PARA 255. A OPORTUNIDADE DE CRIAÇÃO DE VALOR DA BRINKER

17:50 AINDA É SUBESTIMADA. OS INVESTIDORES ESTÃO RECONHECENDO ISSO. AS AÇÕES SOBEM PELO QUINTO DIA CONSECUTIVO. ALGUMAS DAS PRINCIPAIS RECOMENDAÇÕES. MORGAN STANLEY E BANK OF AMERICA, OS ÚLTIMOS DOS GRANDES BANCOS A DIVULGAREM RESULTADOS. TODO O SETOR BANCÁRIO TEM ESTADO SOB PRESSÃO, POR CAUSA DE UMA GRANDE VARIEDADE DE FORÇAS CONTRÁRIAS. ERIKA NAJARIAN SE JUNTA A NÓS, DA UBS. VAMOS COMEÇAR COM MORGAN STANLEY. À PRIMEIRA VISTA, OS NÚMEROS NÃO

18:22 PARECIAM RUINS, MAS AINDA HÁ PREOCUPAÇÕES SOBRE A DURABILIDADE DO CRESCIMENTO E SOBRE O QUE ESTÁ EM CURSO AGORA EM RELAÇÃO A NEGÓCIOS E À GESTÃO. QUAL É SUA PRINCIPAL CONCLUSÃO DOS RESULTADOS? ERIKA: O QUE ESTÁ EM FOCO É O MERCADO DE TÍTULOS. VOU RESPONDER SOBRE OS RESULTADOS DO MORGAN STANLEY EM UM INSTANTE, MAS O QUE AFETOU O MERCADO NOS ÚLTIMOS DOIS DIAS — E O CPI NÃO AJUDOU — FOI A PERSPECTIVA DE JUROS MAIS ALTOS POR MAIS TEMPO.

18:58 A LÓGICA É A SEGUINTE: OS BANCOS DE INVESTIMENTO E OS GRANDES BANCOS GANHARAM MUITO DINHEIRO COM A BONANÇA DOS MERCADOS DE CAPITAIS. UM MERCADO MAIS CONTIDO PODERIA TER UM EFEITO NEGATIVO. TALVEZ O FED PRECISE AVANÇAR MAIS RÁPIDO E TAMBÉM ELEVAR MAIS OS JUROS AO NORMALIZÁ-LOS, PARA COMBATER A INFLAÇÃO. HÁ UMA ALTA DOS JUROS POR CAUSA DO AUMENTO DA PRODUTIVIDADE E DO CRESCIMENTO. ISSO É ÓTIMO. E JUROS MAIS ALTOS CONTÊM A INFLAÇÃO. O QUE ESTÁ, POR ASSIM DIZER, ATRAPALHANDO A FESTA DOS BANCOS É

19:32 Especificamente para o Morgan Stanley também: os resultados do Goldman ontem se destacaram muito em termos de superação das expectativas, então acho que a comparação foi um pouco difícil para eles. ROMAINE: Anna, o Morgan Stanley, o mercado de títulos e essa operação de IA: eles estão com posição duas vezes acima do peso nesse desenvolvimento de IA no longo prazo, e isso faz sentido. No curto prazo, isso se torna um passivo? ERIKA: Quando você conversa com eles,

20:03 eles falam de um pipeline bastante amplo. Tenha em mente que não estou falando apenas de empresas. Estou falando de governos do setor público que precisam de capital. Infelizmente, para todos os filhos dela. Além disso, o Morgan Stanley tem uma vantagem que muitos concorrentes não têm: a possibilidade de levar os clientes ao negócio de gestão de patrimônio. A empresa teve mais de US$ 200 bilhões em novos ativos líquidos, com base em algumas ideias que já se concretizaram. Se o mercado continuar

20:41 receptivo, como disse seu convidado anterior, se alguns desses IPOs chegarem ao mercado, o Morgan Stanley vai se beneficiar dos dois lados. Eles têm alavancagem dupla nos negócios de banco de investimento e gestão de patrimônio. ROMAINE: Quero saber sua opinião sobre o Bank of America. Há um pouco da mesma história, mesmo se descontarmos a venda de US$ 1,2 bilhão aqui. Vimos preocupações com negociação e receita. Isso é algo pontual, uma preocupação de um trimestre, ou vai afetar os próximos dois trimestres?

21:14 ERIKA: O Bank of America é uma história um pouco mais difícil. Acho que a ação não cairia 5% apenas por causa dos resultados e da penalidade, que, em tese, é retroativa. E, se você acredita na empresa, como eu acredito nesse ponto, as despesas relacionadas à correção de alguns desses problemas deveriam estar incluídas no nível normal de despesas. Mas, na verdade, o que está acontecendo com o Bank of America é que ele tem oscilado na entrega do que

21:45 prometeu, especialmente no que diz respeito à alavancagem operacional, que obviamente é uma combinação de crescimento da receita e das despesas. Acho que o que pode estar acontecendo aqui é que o BMA foi atingido por todos os lados em termos das despesas necessárias para financiar o aumento da gestão de patrimônio, das receitas e também do banco de investimento e das operações de negociação. Eles tiveram um trimestre não muito bom em operações de negociação. Estão se reorganizando, mantendo a mesma mensagem e entregando o que dizem que podem.

22:21 ROMAINE: Vamos deixar por aqui. Quando voltarmos, conversaremos com o CEO da Janice Henderson, aqui na Bloomberg. ♪ ROMAINE: Uma firma global de investimentos de 92 euros, que se tornou privada em junho, em uma transação com um catalisador. Desde então, o resultado da

22:55 empresa foi a realização de algumas aquisições, com mais uma prevista para ser concluída ainda este ano, enquanto busca ampliar sua presença. Juntando-se a nós está o CEO. Que bom recebê-lo. Você teve três meses para assimilar tudo isso. Como está sendo? >> Está indo muito bem. Estamos realmente animados com a situação em que nos encontramos. Fomos bem como empresa de capital aberto. Dobramos nossos negócios. Ficamos bastante satisfeitos com isso. Chegamos ao ponto em que, para realmente entregar o que

23:28 nossos clientes precisavam de nós, tínhamos que reinvestir no negócio. Precisávamos investir nas nossas pessoas. Sentimos que estamos começando de novo aos 92 anos.

23:59 Estamos entregando resultados aos nossos clientes de plano. ROMAINE: Obviamente, a empresa predecessora está no Reino Unido. Agora, essa combinação atual. O mercado é muito diferente do que era décadas atrás. Isso nos leva a esta ideia. Talvez seja um bom ponto de partida. Muitas vezes, as melhores

24:34 oportunidades surgem quando vemos grandes disrupções no mercado. Fale comigo sobre o que você está tentando construir no longo prazo. >> Tínhamos um único cliente. Na verdade, achamos que deixamos passar isso. Foi quando começamos aqui.

25:12 Temos essa longevidade nos investimentos. Somos os investidores certos para qualquer cliente que esteja por aí. Temos 75 novos clientes, pessoas físicas. O que se manteve constante em tudo isso é que temos investidores que sabem distinguir o bom do ruim: uma boa empresa de uma empresa ruim, uma boa equipe de gestão de uma equipe de gestão ruim.

25:44 É isso que fazemos. Isso nunca mudou. Neste ambiente, em particular, estamos investindo em IA e na próxima geração.

26:15 Nosso portfólio de produtos mudou drasticamente. ROMAINE: Vamos falar de um desses produtos. É um ETF independente. Foi o mais bem-sucedido logo de saída. Vocês começaram em 2020. Por que lançar um desses? Alguém pediu isso ou vocês simplesmente decidiram que iriam lançá-lo para o mundo?

26:52 >> Temos seis ETFs agora. Mudamos a maneira como operamos. Acho que as empresas de gestão de ativos do mundo precisam pensar assim. Não ficamos num laboratório inventando uma mistura e dizendo: “Esta é a próxima grande novidade”. Não é isso que fazemos. Não foi assim que aconteceu. Tínhamos bastante experiência vendendo para investidores institucionais. O investidor de varejo disse: “Espere um pouco, eu adoraria ter exposição a isso: à parte curta da curva, com

27:27 uma segurança muito boa”. Então criamos esse ETF. Eles começaram a comprá-lo para ter exposição a ativos seguros, com um pouco mais de risco e retornos mais altos. Tínhamos uma oferta básica. As pessoas querem ter exposição a todas essas coisas. À medida que expandimos o negócio, os

28:01 investidores institucionais voltaram. Você também me proporcionou liquidez. Então, não estamos num laboratório fazendo isso. Esse é um conjunto de habilidades que trouxemos para a empresa. É assim que modelamos tudo. ROMAINE: Imagino que tenha havido bastante exposição.

28:47 Vimos isso. Nada mudou. É de curta duração. Tem um rendimento bastante bom. À medida que as taxas caem, o spread oferecido a você permanece na mesma duração. Isso talvez seja mais importante para os clientes. A outra resposta é que ampliamos

29:18 significativamente nossas ofertas de renda fixa para os clientes, em todas as áreas. Isso tudo está nos mercados públicos. Também temos um componente de mercado privado, que consideramos cada vez mais importante. É um dos melhores. Essa é uma oportunidade que temos.

30:02 ROMAINE: Vocês concluíram essa operação no início deste mês. Há algumas outras de que provavelmente estamos nos esquecendo. Ainda estão procurando outras operações? Isso será estruturado em torno de aquisições? >> Acho que serão as duas coisas. Temos a oportunidade de fazer isso. O mesmo conceito.

30:47 Nosso negócio de ciências da vida teve um desempenho muito bom. Temos ótimas franquias de tecnologia. Isso ampliou o sucesso da IA. Qual é o objetivo? Isso será montado como uma coleção de franquias boutique? >> Não temos um modelo boutique. Os clientes querem trabalhar conosco.

31:22 Temos os ingredientes para construir. Vale a pena ter um panorama mais amplo, em vez de boutiques menores. ROMAINE: Vocês assumiram algumas dívidas para fazer essa operação. Estão confortáveis com isso? Isso veio junto com a ideia de deixar de ser uma empresa de capital aberto?

31:53 >> Estávamos com uma alavancagem muito alta em relação a eles. Acho que isso ajudou. Nosso nível de dívida é extraordinariamente baixo. É significativamente menor do que o da maioria das grandes empresas de capital aberto por aí. Então, estamos numa posição muito boa. É por isso que estamos prontos para fazer aquisições, para quem quiser se juntar a nós e à nossa ampla distribuição para os clientes. ROMAINE:

32:27 Penso na sua carreira antes do que você faz agora e na sua interação com um investidor muito ativista. Sei que você esteve bastante envolvido nisso. Quanto dessa filosofia está incorporada nesta nova empresa, considerando que ele faz parte do conselho e ajuda a torná-la privada?

33:00 >> Ele está envolvido há muito tempo. Quer fazer o que é certo para os clientes e os acionistas. Muitas das mudanças aconteceram por causa disso. É uma filosofia de confiança. Temos grandes ambições para a nossa empresa: proporcionar aposentadorias melhores e vidas melhores. É isso que queremos fazer. Queremos continuar fazendo isso em maior escala. Deixamos de ser uma empresa de capital aberto para podermos fazer essas coisas organicamente.

33:34 ROMAINE: Além das aquisições, vocês estão contratando agora? >> Sim, estamos. Estamos absolutamente expandindo organicamente dessa maneira. Esta é uma história de crescimento, não uma história de corte de custos, de forma alguma. A maioria das pessoas fala da IA como um plano para economizar custos. Não é assim que pensamos nela. Ela serve para nos ajudar a entregar o que nossos clientes querem. Eles querem que entreguemos melhores resultados de investimento.

34:05 Somos um dos melhores em termos de ativos sob gestão. Mas sempre podemos melhorar. O segundo ponto é o atendimento ao cliente. É nisso que estamos investindo. Os clientes nunca chegam ao meu escritório e perguntam: “Quais são as suas margens?”. Não falo sobre isso porque ninguém nos pergunta. ROMAINE: Tenho curiosidade sobre o uso de IA por vocês.

34:36 Dê uma ideia de como isso melhorou os retornos dos investimentos ou o desempenho geral de vocês internamente. E até onde isso pode chegar? Isso é algo único ou todas as empresas do setor já têm isso? Essa é uma ótima pergunta. Tivemos sorte nisso, ao firmar parcerias com empresas como Anthropic. Descobrimos repetidamente que estamos à frente da curva.

35:10 Isso não significa muita coisa para mim, porque a curva está mudando rapidamente. Temos que continuar avançando rápido. Vou dar um exemplo. Nosso sistema garante que estamos entregando o conteúdo certo, da maneira certa, aos clientes certos e no momento certo. Isso tirou muito trabalho dos nossos vendedores. Eles passam mais tempo com os clientes. Só podem resultar coisas boas disso. Eles podem conversar sobre como resolver os problemas dos clientes. Isso é muito importante.

35:48 Fazemos isso com todos os nossos portfólios, tentando analisar informações mais rapidamente. Eu não diria, neste momento, que dá para afirmar que estamos entregando um desempenho melhor por causa disso. O desempenho é muito bom. Leva tempo para saber de fato se isso está impulsionando os resultados. ROMAINE: Tenho curiosidade: no seu último comunicado público — sei que vocês não vão divulgar números, já que são uma empresa privada —

36:22 isso se deve a parte da volatilidade do mercado que estamos vendo ou a algumas das mudanças que vocês realmente fizeram na empresa? >> Acho que foi apenas volatilidade de mercado no curto prazo. Neste momento, posso dizer que nosso desempenho de longo e curto prazo é praticamente o mesmo. Isso é significativo. ROMAINE: Dê uma ideia do que os clientes estão pedindo. O que eles estão procurando?

36:54 >> As conversas são animadoras para nós porque eles dizem que o mundo está uma loucura agora. Há muita volatilidade e muitas variáveis. Precisamos de ajuda. Não podemos mais simplesmente contar com a alta dos mercados. Isso é notícia velha. Daqui para a frente, precisamos de investidores que possam fazer parceria conosco e descobrir o que é uma boa empresa e o que é uma empresa ruim. Quais são as oportunidades no Oriente Médio ou na Ásia. Quanto mais sofisticadas forem as perguntas, melhor nós

37:25 respondemos, porque é isso que somos. Somos investidores. Tomamos decisões difíceis sobre investimentos em empresas diferentes, por motivos diferentes. Eles nos perguntam: “Que oportunidades vocês têm?”. Conversamos sobre essas coisas. Pequenas empresas. Entrar no espaço de private equity. Temos uma pequena plataforma que gerou bons retornos para

37:56 os clientes no segmento de private equity porque ela usa as mesmas pesquisas que fazemos. ROMAINE: Estamos sem tempo. Eu poderia continuar falando sem parar. Foi uma ótima conversa. Parabéns pelo negócio e conversaremos novamente em breve. Quando voltarmos, vamos levar vocês ao sino de fechamento, com foco no que está acontecendo no mercado de renda fixa. Isso vem a seguir.

38:27 >> Chegamos a um ponto em que as taxas se normalizaram. Os investidores estão avaliando o que estão recebendo no mercado de renda fixa. Achamos que essa classe de ativos é muito mais atraente para os investidores. Essa correlação normal que se esperaria deve persistir daqui para a frente. ROMAINE: O presidente e CIO assumiu para dar início à transmissão do fechamento. Com grande foco nas ações, que tiveram um dos piores dias.

38:58 Não podemos falar de ações sem dar grande atenção ao que está acontecendo agora no mercado de renda fixa. Estamos vendo os rendimentos dos títulos do Tesouro caírem. Mas isso é uma grande mudança em relação ao que vimos mais cedo, quando saiu o relatório do CPI. Isso reverteu a alta do rendimento dos títulos de dois anos. Agora, subiu apenas cerca de um ponto-base. Estamos chegando ao sino de fechamento. O mercado de títulos do Tesouro está praticamente igual.

39:34 Ainda caminha para o fechamento mais alto em mais de um ano. À medida que nos aproximamos do sino de fechamento, vamos receber o chefe global de estratégia. Normalmente, perto do fechamento dos mercados de ações, queremos conversar com alguém do setor de ações, mas sinto que, durante boa parte deste ano, a história tem sido mesmo a interação entre o que está acontecendo agora no mercado de renda fixa e o que vemos nas ações. Temos que começar pela CoreWeave.

40:05 As ações estão despencando hoje. Este é um caso isolado ou há algo mais amplo a que deveríamos prestar atenção? >> Acho que essa é uma ótima pergunta. Provavelmente é um pouco dos dois. Há desafios específicos de algumas empresas que estamos tentando analisar e compreender.

40:40 Isso acontece em meio a um ciclo mais amplo de empresas sensíveis às taxas de juros. O volume de emissões que precisou ser absorvido fora dos Estados Unidos foi absolutamente impressionante. Foi realmente bastante desafiador para muitos gestores de portfólio. ROMAINE: Tenho curiosidade sobre o quanto o mercado consegue absorver. Vi números que mostram que os mercados públicos conseguem absorver alguns trilhões de dólares.

41:14 Isso levanta a questão: de onde vem, de fato, o restante desse dinheiro? Vimos algumas formas criativas de financiar operações fora do balanço. >> Acho que há diferenças entre as regiões. Estamos vendo operações de crédito privado nesse segmento. Infraestrutura e coisas do tipo. Nunca vou subestimar a capacidade dos banqueiros de encontrar

41:46 soluções. Eles ficarão em melhor situação. Em algum momento, os mercados públicos de crédito dirão: “Estamos vendo todas essas outras coisas em jogo, e isso nos deixa um pouco nervosos”. Eles não querem ficar de fora desses mercados. Precisam agir com cautela. ROMAINE: A que preço? Eles estão fazendo um bom trabalho. Sinto que o dinheiro vai estar

42:18 lá. A capacidade vai existir. A que preço vocês se sentem confortáveis? Há essa questão da receita. Trilhões de dólares com base em estimativas. É uma lacuna enorme. >> Acho que algumas dessas estimativas talvez tenham sido revistas um

42:53 pouco, com as emissões de títulos não sendo tão robustas quanto as pessoas esperavam. As expectativas de receita foram reduzidas. Os números não foram tão substanciais quanto as pessoas queriam. Acho que vão subir cada vez mais. ROMAINE: Isso levanta uma questão: existe algum risco de crédito real que vocês estejam vendo neste momento, com base em algumas das estruturas das operações oferecidas?

43:29 Isso preocupa vocês? >> O que mais preocupa agora são as operações mais antigas. São elas que precisamos acompanhar. É preciso haver algum tipo de solução. Por isso, os investidores precisam estar atentos.

44:06 ROMAINE: Ninguém está realmente duvidando dos hyperscalers. Mas estamos vendo muita circularidade. >> Acho que isso aponta para uma mudança mais ampla.

44:41 Agora eles estão colocando alguma alavancagem nos balanços. Estão entrando em negócios mais intensivos em ativos e emitindo títulos de alto rendimento relacionados a isso. É um sistema muito mais complicado do que aquele em que muitas dessas empresas operavam. ROMAINE: É ótimo ter você aqui. Acabamos de receber uma notícia urgente sobre a Apple. A empresa estaria se preparando para lançar

45:12 seus primeiros recursos de IA na China neste mês de dezembro. O que sabemos? >> Este é um acontecimento bastante importante para a Apple. A China continental é um dos seus maiores e mais importantes mercados. A tecnologia de IA por lá é extremamente competitiva. Será a primeira vez que a Apple poderá lançar seu conjunto inicial de recursos de inteligência. Eles foram apresentados há alguns anos. Isso não inclui a IA da Siri. O lançamento acontecerá na China.

45:47 Além disso, apesar dos danos, os executivos da Apple estão um pouco otimistas. Acredito que os novos recursos de IA nos Estados Unidos, como a expansão de imagens, também chegarão a esse mercado. ROMAINE: A notícia mais recente sobre a Apple. Uma das poucas ações em alta na tela à medida que nos aproximamos do sino de fechamento.

46:23 >> A cobertura multiplataforma da Bloomberg para o fechamento do mercado dos Estados Unidos começa agora. ROMAINE: Estamos a poucos minutos do fim do pregão. Vamos acompanhar até o sino de fechamento. Esta é uma transmissão simultânea global. Boas-vindas ao nosso público em todas as nossas plataformas. Em um dia em que os investidores ficaram abalados por uma grande variedade de motivos. >> Um pouco de Scottrade.

47:01 Isso. >> Não tanto para o Nasdaq 100. Este é o pior dia do Nasdaq 100 desde que entrou em junho deste ano, com queda de mais de 2%. ROMAINE: O Russell 2000 cai 2%. Está firmemente em território de correção.

47:39 >> Já vimos altas e recuos. No geral, o desempenho não está bom. >> Isso começou muito antes desta temporada de balanços. Há muita pressão. Preocupações com crédito. Isso começou a aparecer nos balanços. E em alguns comentários que ouvimos de Jamie Dimon, Jane Fraser e todos os outros entre eles. >> Com certeza. Estamos vendo isso se desenrolar nesse grupo. ROMAINE: Estamos chegando ao sino de fechamento…

48:10 …aqui em Nova York. O terceiro dia consecutivo de fraqueza. Nesta tarde de quarta-feira. A opção menos ruim na gaveta agora é o Dow. Está em queda de cerca de 0,1%. Vamos aos maiores declínios. O setor de tecnologia está levando um golpe forte.

48:42 O Nasdaq Composite e o Nasdaq 100 caem cerca de 2% no dia. O Russell 2000 também, muito sensível às taxas. As small caps estão sob pressão há semanas. >> Isso parece e soa significativo. Deixe-me voltar ao S&P 500. A divisão está mais ou menos equilibrada: 42 ações em alta. 260 em queda.

49:15 ROMAINE: Olhando para os setores na tela, quero focar no verde. Foi aí que houve toda a atividade. O setor de energia também entrou na jogada. Sei que você diz que metade das ações estava no verde. Muitas ações de saúde. Interprete isso como quiser.

49:51 >> Isso é revelador. Subiu 55% hoje. Esses dados de investimento, mais capital. ROMAINE: Sempre me disseram para não tentar entortar a colher. É só se concentrar na verdade.

50:22 >> Isso é uma referência a Matrix? ROMAINE: É. Quanto investiram nisso? Foram milhões. Antes, tinham investido 600 milhões. >> Mas isso é troco para a Berkshire. Mesmo assim, estão interessados. Fico feliz que você concorde.

50:56 Você mencionou saúde. Vi que essas ações estão se saindo bem hoje. Vou chamar sua atenção para algumas delas. A Merck sobe 3,8%. Foi uma das líderes em alguns dos principais índices. O CEO disse à CNBC que esperam acelerar, com o tempo, a produção da vacina contra o câncer da Breakthrough. Disseram que é um sistema complexo.

51:27 Lembre-se de que os investidores estão muito animados com as perspectivas das vacinas contra o câncer. Também pode ser uma aposta segura. Quando olhamos para o restante do setor de saúde, muitas ações estão em alta. O cenário é difícil para os grandes bancos. Vimos a JPMorgan ontem.

52:04 Essas são minhas ações em alta. >> O Bank of America caiu 4,8% hoje. Recebemos essa informação ontem. Acabamos de entrevistá-lo no programa. Perguntei quanto da queda de hoje…

52:39 …do Bank of America se deve a isso, em vez de aos números. Ele disse que não são os números. Quero chamar a atenção de todos para a ação. Essa entrou no meu radar hoje. Caiu 4,3% nos últimos seis dias. Eles levantaram 1 trilhão de dólares em valor de mercado. Isso é impressionante.

53:18 Isso é segundo o diretor de investimentos. Vamos falar da CoreWeave. Isso está relacionado ao que está acontecendo. As ações ligadas à IA caíram. Houve sinais de estresse, devido à atuação irracional do mercado. A queda neste ano é de cerca de 8%. ROMAINE: A história dos rendimentos foi um dos grandes assuntos de hoje.

53:50 Na esteira do relatório do CPI. Para quem nos acompanha pela televisão, pode olhar esses números. O restante da curva está mais baixo. Parte disso parece ter sido uma busca por ativos de proteção, por causa das preocupações com o que está acontecendo nas ações. >> Exatamente. E com isso encerramos.

54:23 Voltaremos por aqui no rádio. Nos vemos novamente, no mesmo lugar, amanhã. ROMAINE: A volatilidade dos títulos está como está, mas o mesmo vale para os cupons. Há um argumento a favor de realmente aceitar este mercado de títulos maluco. Vamos conversar sobre isso quando voltarmos do intervalo. ♪ >> A contagem regressiva começou. Tudo de que você precisa para sair na frente no fim do dia de mercado.

54:55 ROMAINE: Terceiro dia consecutivo de fraqueza para os principais índices de ações dos EUA. Encerrando o dia, o Russell 2000 caiu cerca de 2%. Está cerca de 11% abaixo da máxima de agosto. Isso já é território de correção. É uma parte importante da história. Está ligado ao quadro dos rendimentos. Um pouco benigno. Vimos muita volatilidade durante o pregão.

55:28 Vamos nos aprofundar nessa história mais tarde. As ações ficaram em baixa durante a maior parte do dia. Vimos a Bending Spoons ter um dia fenomenal. Outro destaque positivo do dia foi o setor de saúde e o de bens de consumo básico. Talvez haja um caráter um pouco defensivo nessa operação. Olhem estas ações.

56:01 Uma queda de 9% para a Oracle. Isso nos leva à principal notícia desta hora. Trata-se das repercussões. Hoje, os títulos fecharam abaixo de 80 centavos por dólar. Perderam quase 16%.

56:32 Esse não é um rendimento transformador. Isso é estresse financeiro. O restante das ações ligadas à infraestrutura de IA caiu junto. Projeta-se que serão necessários trilhões de dólares para perseguir esse sonho. Trilhões que já levaram a receitas e lucros recordes. Isso está sendo financiado com dinheiro emprestado. E dinheiro emprestado tem um preço. E esse preço está subindo cada vez mais…

57:04 …e cada vez mais. Isso eleva a taxa de desconto de todas as ações de crescimento. Jamie Dimon e executivos dos grandes bancos citam problemas mais amplos. Isso é uma ameaça à estabilidade financeira global.

57:36 Hoje, estamos vendo esses fatores colidirem. Antes de chegarmos à história da dívida soberana, quero falar sobre crédito. Isso toca em algo de que, na minha opinião, os investidores vêm falando há algum tempo. O trem da IA provavelmente é necessário. A IA será transformadora. Mas há um custo para essa expansão. Estamos começando a ver as consequências disso. Será que vamos pensar…

58:07 …nisso de forma mais ampla? >> É uma ótima pergunta. Acho que você formulou muito bem. Acho que o grande problema são as projeções de crescimento. As projeções de lucros futuros. O que eles serão.

58:41 Há preocupação com os lucros projetados. Também vemos avanços tecnológicos surgindo na China. Eles abriram espaço para questionar se os ganhos de eficiência talvez levem a questionar as premissas subjacentes ao que se vendia quando muitos desses títulos foram lançados no mercado. Some-se a isso a alta das taxas de juros. No último mês, vimos uma reprecificação em todos os vencimentos.

59:17 Uma estrutura a termo mais alta. O fator subjacente a isso foi o aumento das expectativas de crescimento. Também havia expectativas sobre a infraestrutura. Dá para perceber um pouco da lógica circular.

59:48 Podemos ter um pequeno obstáculo cíclico. Especialmente nos mercados de risco. Achei interessante ver hoje essa recuperação que observamos nos Treasuries. Estou curioso a respeito. Esse dinheiro migrou para os Treasuries? >> Acho que você acertou em cheio.

1:00:23 Durante boa parte dos últimos anos, os mercados têm se concentrado na história do crescimento. Os spreads de crédito permaneceram apertados. Hoje, dado que o indicador da proposta de valor está no nível mais alto de que há memória recente. Se tivermos um pequeno obstáculo cíclico, como discutimos no início do…

1:00:56 …segmento, vamos nos concentrar mais nos créditos de maior qualidade. Dá para obter um cupom atraente. E, Dennis, os rendimentos estão caindo. Acho muito interessante que tivemos um relatório do CPI quente. Isso provocou uma alta impressionante dos rendimentos. Depois, ela foi completamente revertida. Por que isso me chama a atenção? As correlações voltaram ao que seria esperado. Nessa alta dos rendimentos ao longo do último…

1:01:32 …mês, mais ou menos, as taxas de juros mais altas não estavam causando desconforto nos mercados de risco. Mas hoje isso mudou, quando vimos esse tremor no mercado de risco. A renda fixa está fazendo o que deveria fazer na sua carteira. Quando penso em como estamos posicionados hoje e nas expectativas elevadas para os lucros e o crescimento futuros, incorporadas em boa parte das análises de crédito que já estão sendo feitas, considerando o nível alto dos rendimentos atuais…

1:02:06 …reequilibrar a carteira e aumentar a alocação em renda fixa faz muito sentido. ROMAINE: Dê uma ideia de como você vê a duration. Já conversamos sobre isso. Sei que você tem uma preferência um pouco maior pelo miolo da curva. Há algum incentivo para investir em títulos de longa duration, considerando onde estão os rendimentos e onde muita gente acha que eles vão estar? >> Essa é uma ótima pergunta. O mercado está dividido.

1:02:37 Continuamos preferindo o miolo da curva. Achamos que o título de 30 anos, embora tenha muito mais duration, talvez não proporcione a alta que vimos em ciclos anteriores de aversão ao risco. Uma coisa que não vimos foi uma ampliação significativa do prêmio de prazo. Isso está mais ligado às perspectivas fiscais, que não estão melhorando.

1:03:14 Se olharmos internacionalmente para a França, o Reino Unido e o Japão, a situação está piorando. À medida que o mercado começa a considerar novas fábricas que estão afetando as taxas ao longo do próximo trimestre, nossa preocupação é que isso possa estabelecer um piso para o quanto os vencimentos longos podem se recuperar. Ainda achamos que é possível encontrar as características defensivas que buscamos no meio da curva. Continuamos um pouco cautelosos com os vencimentos longos. ROMAINE:

1:03:45 Estou curioso sobre o lado dos mercados emergentes nisso, especialmente considerando a narrativa dos últimos dois meses: a ideia de que a situação fiscal de algumas dessas nações estava melhor. Você ainda favorece, ou em certa medida, a dívida local de mercados emergentes? >> Sim. Eu diria que o último mês serviu um pouco como teste. Com as taxas sendo reprecificadas para cima, na continuação do

1:04:19 choque geopolítico e energético. Não apenas no Oriente Médio, mas também na Rússia. As moedas de mercados emergentes — você apontou um fator que faz essa situação ser diferente. Vimos isso em toda a América Latina.

1:04:54 Vimos uma mudança no cenário. Candidatos mais moderados. Eles são favoráveis aos negócios. Esse é o risco que estamos levantando. ROMAINE: Excelente, como sempre. Um dos melhores do ramo.

1:05:25 Falamos sobre o boom dos data centers e a pressão a que eles têm sido submetidos. Aqui é a Bloomberg. ♪ ROMAINE: O fórum Bloomberg New Economy está acontecendo em Nova Délhi. Um coro de líderes pede mais proteção contra a IA, alertando que as preocupações com segurança são válidas.

1:05:57 >> Não acho que a realidade seja que isso possa desacelerar. Acho que precisamos acelerar as outras coisas: nossas defesas e nosso foco em defesas cibernéticas neste novo mundo. Acelerar a forma como os clientes pensam em reforçar sua infraestrutura. É nisso que deveríamos investir nosso tempo. Devemos agir com ponderação. Mas não acho que haja como desacelerar isso. >> Há preocupações com segurança e proteção. Elas são válidas? >> São muito válidas. Dá para dizer algumas coisas.

1:06:33 Você está democratizando a capacidade. Não é preciso ser um cientista de foguetes para ser um hacker muito bom hoje em dia. Ainda existe o custo da infraestrutura subjacente. As pessoas vão descobrir como lidar com isso. É uma preocupação legítima. Agora, eles estão avançando mais rápido. Isso está se tornando um pouco mais disseminado.

1:07:07 Tenho muita fé na nossa capacidade de resolver isso. ROMAINE: Um fórum que coincide com um grande evento em Beverly Hills. Falaram muito sobre IA e sobre a expansão dos data centers, além de alguns dos obstáculos para construir essas instalações. Na verdade, estive lá ontem e tive a oportunidade de conversar com os líderes das divisões de infraestrutura da Blackstone e da KKR. Eles estão otimistas, mas também

1:07:40 abordam os desafios que enfrentam. >> As restrições de oferta aumentaram de forma dramática. Há alguns pontos principais. Não parece que isso vá ficar mais fácil tão cedo. Antes, você podia ligar para a empresa de serviços públicos e dizer que precisava de energia. Eles respondiam: “Sem problema, volte daqui a alguns meses e faremos sua conexão”. Hoje, se você fizer a mesma ligação, vão dizer que levará sete

1:08:13 anos, talvez. Talvez você precise gastar um bilhão de dólares para conseguir essa energia. A disponibilidade de terrenos é uma grande preocupação: terrenos com acesso à energia e zoneamento que permita construir data centers. Estamos vendo uma oposição significativa das comunidades. As pessoas têm medo da IA. Isso tornou um pouco mais difícil construir esses projetos. Passamos anos nos preparando para isso. Temos um banco de terrenos que nos pertence.

1:08:47 Os terrenos têm o zoneamento adequado. Temos energia para sustentar o desenvolvimento futuro. >> Há todo tipo de coisa a considerar. Provavelmente subestimamos o ritmo acelerado com que isso estava se desenvolvendo. A reação contrária que vimos. O ecossistema que construímos. O apoio regulatório de que precisávamos das empresas de serviços públicos era um pouco menor do que imaginávamos.

1:09:18 Os data centers estão consumindo muita energia. Temos uma rede elétrica absurdamente antiga, sobre a qual estamos tentando construir a infraestrutura do futuro. Há os mesmos ventos macroeconômicos favoráveis que deixam todos empolgados com essa oportunidade. Mas eles esbarram em questões muito práticas no terreno: transmissão e oferta. ROMAINE: As pessoas estão olhando as contas de serviços públicos e vendo que estão mais altas.

1:09:51 Já encontramos, ou chegamos mais perto de encontrar, uma solução mais flexível não apenas para decidir de onde virá a energia, mas também como distribuí-la? >> Há algumas preocupações das pessoas. Preocupações com a água, que estamos enfrentando com as tecnologias mais recentes. Preocupações com os preços da eletricidade. Acho que há muito apoio dos clientes para que os hyperscalers paguem sua parte justa, ou até mais.

1:10:24 Acho que muitas das preocupações locais podem ser resolvidas. Quando chegamos ao cerne da questão, muita gente se sente muito desconfortável com a IA em geral. O que isso significa para o futuro? Não querem que a manifestação física disso apareça ao lado de casa. Falam de água e energia, mas acho que, mesmo que você combata parte da desinformação ou melhore alguns dos incentivos na forma como a estrutura regulatória funciona,

1:10:56 a questão central continuará existindo. Nos EUA, há muita ansiedade em torno da IA. ROMAINE: Você está vendo Brandon Friedman, da KKR. Também ouvimos Mike Foreman, da Blackstone, como parte de um excelente painel que tivemos sobre o financiamento da expansão da IA. Continuaremos focados no financiamento, mas daremos mais atenção à gestão de patrimônio. A Loop Capital está trazendo mais

1:11:27 atletas para o negócio. Um acordo que, de fato, expande a empresa com muitos desses atletas e artistas. Vamos conversar com o fundador depois do intervalo. ROMAINE: Hora de falar de esportes. A economia dos atletas atingiu novos patamares nos últimos anos e agora a Loop Capital está se posicionando como um grande participante nesse setor. A empresa está comprando ativos da Lifeline Capital, expandindo seu negócio de gestão de patrimônio para

1:11:57 adicionar mais atletas e artistas à sua carteira de clientes. Junta-se a nós o fundador, presidente do conselho e CEO. Vamos falar, em termos conceituais, sobre o que você fazia antes da Lifeline. Atletas profissionais recebem a maior parte de sua renda na casa dos 20 anos e talvez, se tiverem sorte, na casa dos 30. Antigamente, eram os contratos de publicidade. Você adotou uma abordagem para levá-los

1:12:31 não apenas aos contratos de publicidade, mas também à participação acionária. Estou curioso para saber como esse acordo amplia isso, se é que amplia. JIM: Antes de tudo, é ótimo estar aqui. Você é minha segunda personalidade favorita da Bloomberg no ar, depois de Betty Louk, e sabe como isso aconteceu, muito bem. ROMAINE: É verdade. [RISOS] JIM: Alguns acordos acabam unindo todo mundo.

1:13:04 Você disse: a riqueza desses atletas chega cedo e, como você disse, se tiverem sorte, podem chegar aos 32, 34 anos, e ainda têm mais 60 anos pela frente. O que fazem? Conversei com jogadores sobre pensar no longo prazo. Se puderem — e muitos podem — vamos deixar de lado os acordos de licenciamento, deixar de lado o “vamos dar 4 milhões e

1:13:37 5 milhões de dólares por alguns anos, enquanto você está em alta, para divulgar meu produto”. Em vez disso, dizer: “Não, deixe-me investir quatro ou cinco milhões de dólares”. ROMAINE: Um exemplo que chamou atenção alguns anos atrás foi o acordo com a Cocoa Five, em que você pode ter participação acionária.

1:14:08 Isso se tornou um modelo não só para seus próprios clientes, mas também em geral? JIM: Essa é a tendência entre jogadores inteligentes e seus consultores: pensar no longo prazo. A Loop é posicionada como um banco de investimento e temos experiência na cobertura de clientes institucionais, então levamos uma abordagem institucional para esse negócio.

1:14:41 Quando analisamos o nível de sofisticação dos consultores do outro lado, isso faz toda a diferença no que eles podem aconselhar os jovens jogadores a fazer, porque eles realmente não sabem. Hoje converso com esses jogadores — meus velhos amigos. Magic Johnson e eu temos juntos um fundo de infraestrutura. Fizemos o LaGuardia, que passou de pior aeroporto da América do Norte a melhor, por 4 bilhões de dólares,

1:15:13 e agora estamos trabalhando no JFK, um projeto de 11 bilhões de dólares. Charles Barkley e eu temos sido parceiros em negócios, e por aí vai. Todos os meus amigos da minha geração ganharam a maior parte do dinheiro depois que pararam de jogar basquete, depois que se aposentaram. Eu digo a esses jovens: “Esses caras não ganharam o dinheiro que vocês estão ganhando agora. Então, vocês podem fazer duas coisas: ganhar o dinheiro que estão ganhando agora e ter participação em empresas aos 20 e 30 anos. Vocês podem e devem ser seus próprios”

1:15:50 TER SUAS PRÓPRIAS FIRMAS DE private equity ou venture capital, lado a lado conosco, de modo que, quando você chegar aos 33 ou 34 anos, ainda não acabou: está realmente só começando. ROMAINE: Obviamente, alguns atletas estão preparados para isso. E é engraçado você mencionar Magic Johnson, porque me lembro de quando ele começou a fazer investimentos diretos nessas coisas. Muita gente dizia: “O que

1:16:23 é esse atleta?”, em tom pejorativo, mas depois ele provou que estavam errados. Como vocês ajudam alguém que não tem a mesma aptidão, mas ainda assim quer fazer isso? É aí que você e seus consultores entram, dando apoio e orientação sobre o lado empresarial? JIM: Comecei a conversa dizendo que o consultor é fundamental. Como aprendi — e você sabe que passei toda a minha carreira no setor institucional —, desde que comprei os ativos

1:16:56 da Lifeline, passei os últimos 30 dias ao telefone, conversando com três ou quatro atletas por dia. Esses caras têm 22, 23, 24 anos, e converso com a mãe, o pai, a irmã e o cônjuge, explicando o que farei com os ativos desse jovem. Eles não entendem de verdade tudo o que digo, mas conhecem Jim Reynolds e Magic, e sabem que construíram coisas grandes.

1:17:33 Eles respeitam a orientação e os conselhos, além do nível de sofisticação que terão com a Loop Capital nesse setor. ROMAINE: Esses atletas estão investindo o próprio capital para começar, certo? JIM: Sem dúvida. Mas estão investindo duas coisas, e já testamos isso. Eles têm capital, ou seja, dinheiro, mas também têm nome, imagem e semelhança.

1:18:05 Se eu entro em um negócio e vamos a um grande cliente que estamos buscando, Charles vem comigo. Fizemos isso com um grande cliente que fomos visitar para conversar sobre levar o Corporal Five ao hotel. Quando fiz isso, todos vieram tirar selfies com Charles Penn — com Charles.

1:18:37 Quando conversamos com os membros do conselho, todos vieram tirar selfies com Charles. Nem chegaram a mencionar dinheiro. Esses atletas não sabem, realmente não sabem o valor do próprio nome, imagem e semelhança. Michael Jordan sabia e sabe até hoje. Quando Magic começou, ele só aceitava contratos de endosso, e foi somente depois de receber bons conselhos que decidiu aceitar participação acionária. E isso

1:19:09 fez diferença. ROMAINE: Por que esses atletas escolhem a Loop Capital? Eles podem olhar para as grandes gestoras e dizer: “Por que eu não escolheria uma empresa gigantesca? Por que escolheria uma firma menor?” JIM: Quando você conversa com esses atletas, aprende algumas coisas. Você e eu sabemos quem são Goldman Sachs e JP Morgan, sabemos o que fazem e o que

1:19:49 representam. Esses atletas e seus pais, em sua maioria, leram sobre a Loop e conhecem Jim Reynolds. Em segundo lugar, esta empresa é comandada por um homem negro. Isso nunca fez diferença na minha carreira institucional, mas eles se sentem confortáveis com isso quando se trata do filho ou da filha. Comigo, eles têm um nível de atendimento que não fica atrás de nenhum outro, e sabem que vou cuidar do filho deles.

1:20:21 Ele não será só um número, não ficará perdido; vão cuidar dele, e o atendimento será pessoal. Quando converso com os atletas, falo tanto sobre quando vão parar de jogar quanto sobre quando estão jogando, porque digo: “Você está ganhando muito dinheiro agora, e eu entendo, mas o que você não quer que aconteça é que, aos 34 ou 33 anos, se tiver a sorte de chegar até lá, sua renda caia a zero. Você quer migrar para os

1:20:58 negócios em que investiu e para as relações que cultivou ao lado de Jim Reynolds. Jim vai participar das reuniões com eles. Vamos juntos e os apresento a CEOs e líderes do setor de private equity. Temos nosso próprio capital exclusivo e investimos lado a lado com a Impute. Também temos — e isso é incrivelmente importante — a Loop University.

1:21:29 Digo a todos os atletas: “Na temporada de folga, venham; vamos aprender o que são ações, o que são títulos, títulos isentos de impostos e o que é coleta de prejuízos fiscais. O que o capital próprio faz.” Ofereço isso aos pais e, inevitavelmente, a família pergunta: “Posso ir também?” Há uma vontade enorme de aprender sobre isso, e os atletas são mais inteligentes do que vocês imaginam. Eles sabem que isso vai acabar e se perguntam: “O que vou fazer depois?”

1:22:02 Esse é um dos principais motivos pelos quais nos escolhem. ROMAINE: Muito interessante, mas, infelizmente, precisamos parar por aqui. É interessante ver a evolução: essa grande aposta em gestão de patrimônio e em ajudar esses atletas a obter mais valor do próprio nome do que apenas um contrato de endosso. Voltamos em um instante. Isto é a Bloomberg.

1:22:33 ROMAINE: Vamos falar sobre o elefante na sala — ou, pelo menos, algo que está prestes a entrar na sala: a Anthropic está realizando seu dia para investidores pré-IPO, colocando a desenvolvedora no caminho para uma estreia prevista para novembro. Junta-se a nós nosso repórter que cobre o setor de IA. Noticiamos na semana passada, mais ou menos, que eles fariam esse dia para investidores pré-IPO. Sabemos o que está acontecendo. Temos alguma ideia do que vai ocorrer? Vão divulgar a receita? SETH: Um grupo seleto de investidores está

1:23:10 se reunindo em um dos escritórios da Anthropic, onde a liderança da empresa deve apresentar a situação dos negócios. A expectativa é que forneçam números atualizados do terceiro trimestre, além da estratégia e do cronograma. ROMAINE: Em algum momento, eles terão de tornar isso público. Quando esperamos um registro formal? SETH: A qualquer dia.

1:23:43 Eles querem abrir o capital por volta do Dia de Ação de Graças, ou antes. ROMAINE: Tenho a sensação de que, se tivéssemos essa conversa há alguns meses, diríamos que era certeza absoluta e que todo mundo queria uma parte. Algo mudou, considerando o apetite e tudo o que está acontecendo, com as preocupações sobre a geração de receita de algumas dessas empresas de modelos de linguagem grandes em relação ao que precisam gastar para desenvolvê-los? SETH: Parece que, a cada poucos meses, Wall Street fica apreensiva com

1:24:15 a situação do boom da IA, e não acho que isso vá parar tão cedo. Mas parece que estamos vendo dois mercados de IPO diferentes: a Anthropic e todo o resto. Há tanta empolgação em torno dessa única empresa, que é o eixo central do boom da IA. ROMAINE: Estamos aguardando algumas divulgações e, quando voltarmos, uma grande mudança para o mundo da comida e a febre das proteínas. O CEO de uma empresa de nutrição se junta a nós em seguida, já que eles se juntaram

1:24:51 à empresa por trás da água Evian. ROMAINE: Vamos conferir a situação do consumidor, com os dados de vendas no varejo dos EUA saindo amanhã. As fabricantes de alimentos estão apostando tudo na febre das proteínas. A empresa por trás da água Evian adquiriu a empresa britânica Huel. O CEO da Huel se junta a nós. Conheço a Huel há

1:25:30 bastante tempo e, durante muito tempo, a única forma de obtê-la era acessar o site e fazer um pedido. Isso é uma aposta no mercado dos EUA ou a ideia é crescer no Reino Unido e na Europa? O quê? JAMES: Queremos ser uma marca de nutrição completa. Tínhamos produção local e armazéns locais nos EUA, e chegamos a um ponto em que somos de grande porte para uma empresa do Reino Unido e nos expandimos bem internacionalmente. Sentimos que esse era o melhor

1:26:02 parceiro para fazer isso. ROMAINE: Muitas empresas têm seguidores fiéis quando são vendidas para uma empresa maior. Sempre surge a questão: será que conseguem manter isso — manter a essência? JAMES: Muito do que nos tornou bem-sucedidos é a cultura. Somos muito fortes em inovação, e uma coisa essencial para mim e para a equipe é preservar

1:26:34 isso, então vamos administrar o negócio de forma independente. Para mim, a ideia é fazer um mais um resultar em três. Temos capacidades digitais incríveis, somos muito ágeis e empreendedores, e eles podem oferecer uma capacidade científica incrível para que possamos nos expandir internacionalmente, além da área de pesquisa e inovação. Acho que podemos crescer e fazer isso da maneira certa para preservar a cultura. ROMAINE:

1:27:06 O aspecto à base de plantas foi um argumento de venda para muita gente. Talvez vocês possam expandir a partir disso, com base na ciência. JAMES: Nosso foco principal é como crescer e oferecer os produtos certos aos clientes, como manter tudo em dia. Estamos tentando preservar todas as coisas excelentes que fazemos como marca e manter a equipe unida.

1:27:41 ESTIVEMOS EM NOVA YORK ESTA SEMANA, E O ENTUSIASMO É GRANDE. AS PESSOAS ESTÃO ORGULHOSAS DO QUE ESTAMOS FAZENDO, E ISSO É UM ÓTIMO SINAL DE SUCESSO. AGORA, ESTAMOS FOCADOS EM CONSTRUIR O NEGÓCIO. ROMAINE: NOS EUA, EU ESTAVA ANALISANDO ALGUNS NÚMEROS. OBVIAMENTE, OS EUA SÃO O MAIOR MERCADO DO MUNDO. ESTOU CURIOSO PARA SABER QUANTO ESPAÇO VOCÊS TÊM PARA CRESCER, CONSIDERANDO A PARTICIPAÇÃO DE MERCADO QUE TÊM AGORA EM RELAÇÃO AO RESTO DO NEGÓCIO. JAMES:

1:28:13 PARA NÓS, OS EUA REPRESENTAM CERCA DE US$ 150 MILHÕES EM RECEITA. A HUEL ERA UM NEGÓCIO DE HOBBY DO NOSSO FUNDADOR, PARA MANTÊ-LO OCUPADO. FUNCIONAVA MUITO BEM ONLINE, E PERCEBEMOS, HÁ CERCA DE CINCO ANOS, QUE A MAIORIA DAS VENDAS DE ALIMENTOS E BEBIDAS ACONTECE EM LOJAS, E NÓS NÃO ESTÁVAMOS LÁ. NO ÚLTIMO ANO, MUDAMOS ISSO DE VERDADE. COMEÇAMOS A VENDER NA TARGET E DEPOIS ENTRAMOS NA COSTCO E EM MAIS

1:28:45 LOJAS RECENTEMENTE. TAMBÉM ESTAMOS NA WHOLE FOODS E NA SPROUTS. ROMAINE: COMO VOCÊ SE ENVOLVEU COM ISSO? VOCÊ MENCIONOU OS FUNDADORES, MAS TRABALHAVA NA COCA-COLA, CERTO? JAMES: JÁ TRABALHEI COM VÁRIAS MARCAS. ROMAINE: MAS VOCÊ FOI BASICAMENTE PARA UMA STARTUP E CHEGOU BEM NO COMEÇO. JAMES: SIM. ROMAINE: ERAM ALGUNS CARAS NA GARAGEM OU ALGO ASSIM? A GARAGEM FOI O COMEÇO, E DEPOIS FOMOS PARA UM ESCRITÓRIO COM 20 PESSOAS NO REINO UNIDO. ROMAINE: O QUE ATRAIU VOCÊ? JAMES: ADORO A EMPOLGAÇÃO E JÁ

1:29:19 FIZ ISSO ANTES: ENTREI NO COMEÇO E AJUDEI A ESCALAR. A HUEL É DIFERENTE: É NUTRIÇÃO COMPLETA. AS PESSOAS QUEREM COMER DE FORMA SAUDÁVEL, MAS A VIDA ATRAPALHA. ENTÃO, É UMA MANEIRA DE TER UMA NUTRIÇÃO COMPLETA E CONVENIENTE. ROMAINE: SEI QUE HOUVE PROBLEMAS COM CAMPANHAS DE MARCA NO REINO UNIDO

1:29:55 E RECLAMAÇÕES — E COM O QUE VOCÊS PODIAM DIZER. COMO VOCÊS DESTACAM OS BENEFÍCIOS PARA A SAÚDE, QUE FAZEM AS PESSOAS PENSAREM QUE ESTÃO BEBENDO ISSO, SEM VIOLAR NENHUMA DAS REGRAS SOBRE ALEGAÇÕES DE SAÚDE QUE FORAM ANALISADAS? JAMES: NOSSO TRABALHO É COMUNICAR O QUE A HUEL PODE OFERECER ÀS PESSOAS. O PROFESSOR DO MEU FILHO GOSTA DO PRODUTO; PODE SER UM MÉDICO OU ALGUÉM QUE TRABALHA EM UM ESCRITÓRIO. NOSSO TRABALHO É ENCONTRAR DIFERENTES

1:30:27 MANEIRAS DE EXPLICAR ISSO. FAZEMOS CENTENAS DE ANÚNCIOS TODO MÊS. ROMAINE: VI O ANÚNCIO, OUSADO, COMO VOCÊS DIZEM. DÊ UMA IDEIA DO PERFIL MAIS AMPLO DOS CONSUMIDORES. QUANDO FIQUEI SABENDO DA HUEL, ERAM PESSOAS QUE VOCÊ CONHECIA NA SUA ACADEMIA E NAS ÁREAS MAIS LIGADAS AO FITNESS QUE ERAM MAIS FIÉIS. AGORA, VOCÊS FAZEM MAIS MARKETING PARA

1:30:59 PESSOAS QUE QUEREM SER SAUDÁVEIS DE MODO GERAL, QUEREM PERDER PESO. NÃO SEI SE A FEBRE DOS GLP-1 AJUDOU VOCÊS A PERDER PESO, MAS, QUANDO SE TOMA ESSES MEDICAMENTOS, HÁ A IDEIA DE QUE É PRECISO PRESTAR MAIS ATENÇÃO AO QUE SE CONSOME E… JAMES: É MUITO IMPORTANTE CONSUMIR PROTEÍNAS, VITAMINAS, MINERAIS E FIBRAS, E ISSO É COMPLICADO. COM A HUEL, FACILITAMOS ISSO.

1:31:36 ROMAINE: EU SÓ CONHECIA AS GARRAFAS, MAS VOCÊS TÊM PÓS E BARRAS. É UM ÚNICO PRODUTO COERENTE OU SÃO PRODUTOS DISTINTOS? JAMES: COMIDA E BEBIDA. FAZEMOS TRÊS REFEIÇÕES POR DIA, E A VARIEDADE DE OPÇÕES QUE VOCÊ QUER É BEM GRANDE. TEMOS CLIENTES QUE DIZEM: “ADORO O CONCEITO. VOCÊS PODEM FAZER UMA REFEIÇÃO QUENTE PARA MIM?”

1:32:07 LANÇAMOS RECENTEMENTE O ROMAN. ROMAINE: EMPRESA FASCINANTE. VAI SER INTERESSANTE VER QUAL SERÁ O PRÓXIMO PASSO. O CEO DA HUEL. QUEREMOS PREPARAR VOCÊ RAPIDAMENTE PARA O QUE ACOMPANHAR NAS PRÓXIMAS 24 HORAS, QUE PODE MEXER COM O MERCADO. A TEMPORADA DE RESULTADOS DOS GRANDES BANCOS ACABOU, MAS TEREMOS ALGUNS OUTROS GESTORES, INCLUINDO BNY E CHARLES SCHWAB, DIVULGANDO RESULTADOS AMANHÃ, ANTES DA ABERTURA DO MERCADO. TEREMOS NOTÍCIAS DA JB E DA ALCOA.

1:32:44 E, ÀS 8H30, TEREMOS VENDAS NO VAREJO E O ÍNDICE DE PREÇOS AO PRODUTOR. FAREMOS A COBERTURA COMPLETA. VOLTAMOS AQUI AMANHÃ À TARDE, COM A COBERTURA DE UM LANÇAMENTO ESPERADO — PORQUE QUEM SABE O QUE ESTÁ ACONTECENDO COM ELON MUSK? —, MAS ESPERA-SE QUE ELE APRESENTE O ROADSTER DE PRÓXIMA GERAÇÃO. ATÉ AMANHÃ, AQUI NA BLOOMBERG. ♪

Transcrição original

[00:01] >> The countdown is on. EVERYTHING YOU NEED TO GET THE EDGE AT THE END OF THE MARKET DAY. ROM AINE: KICKING YOU OFF TO THE CLOSE ON A WEDNESDAY AFTERNOON WITH STOCKS UNDER PRESSURE ALL DAY. INFLATION STILL STUBBORN, RUNNING HOT.

[00:34] IF MOVING TO BROADER CONCERNS ABOUT CREDIT MARKETS AND THE AI TRADE, THE S&P 500 AND MOST MAJOR INDICES HEADING FOR THEIR WORST ONE-DAY LOSS SINCE LATE JULY WITH PRESSURES ACROSS THE ENTIRE SPECTRUM FROM CONSUMERS TO CORPORATE’S TO THE GOVERNMENT. THE DOLLAR SPOT INDEX ON THIS DAY AT THE HIGHEST SINCE 2020 FIVE. AS FAR AS YIELDS GO, WE WILL GET TO THAT IN A SECOND. BUT FOR STOCKS, WE WILL TALK ABOUT THAT AND THE KNOCK ON EFFECTS OF INFLATION AND THE

[01:08] HIGHER COST OF CAPITAL FUNDING THE PARTY FOR THE BULLS. CREDIT MARKETS FOR WEEKS HAD BEEN CHALLENGING THE IDEA THAT AI SPENDING IS IMMUNE TO HIGHER RATES. AI LINKS CAPITAL RAISES HAVE BEEN DELAYED, CANCELED. DATA CENTER BOND SPREADS WIDEN. BONDS OF A COMPANY IN POLITE CORE WEAVES TRADING IN DISTRESSED TERRITORY AND JP DIMON ALLUDED TO HIS BANK TIGHTENING ITS SPENDING BOOK A LITTLE BIT. THERE IS AN ELEPHANT IN THE ROOM WHEN IT COMES TO TECH, OR AT LEAST ABOUT TO ENTER THE ROOM. ANTHROPIC.

[01:43] IN PREP FOR WHAT WOULD BE THE LARGEST IPO EVER. BUT AGAINST AN ECOSYSTEM OF ABOUT $101 TRILLION TO SUSTAIN SPENDING, THE MASS IS GETTING HARDER TO, WELL, MATH OUT. WHATEVER WE KNOW ABOUT THE ANTHROPIC REVENUE RUN RATE TODAY OR TOMORROW WILL BE THE HEADLINE AND IT WILL MOVE THE ENTIRE MARKET BECAUSE THE ENTIRE COST OF CAPITAL IS FINE, ONLY – A HIGHER COST OF CAPITAL IS FINE ONLY IF IT IS A

[02:14] COMPANY WITH A HIGHER RATE OF RETURN. THAT BRINGS US BACK TO THIS MORNING’S CPI REPORT, SHOWING INFLATION PRESSURES AT STUBBORN AND BROADENING BEYOND ENERGY SUGGESTING THE LAST MILE TO THE FEDS 2% TARGET GOT LARGER GROUP. TWO YEAR TREASURY YIELDS SURGED AFTER RETRACING MOST OF THAT BECAUSE OF BROADER CONCERNS IN THE EQUITY MARKETS CREATING A BIT OF A SAFETY BID, BREAKING BRIEFLY THE UNCOMFORTABLE NEGATIVE CORRELATION WE HAVE BEEN DEALING WITH BETWEEN BONDS

[02:45] AND STOCK PRICES. THERE IS LITTLE CHANGE IN THE STRUCTURAL SET UP WHEN YOU LOOK AT MARKET PRICING WHICH, FOR THE TREASURY MARKET REMAINS EXTENDED SHORT. >> I DISLIKE BONDS LESS TODAY THAN I DID SIX MONTHS AGO, GIVEN WHERE WE HAVE STARTED. FOR SOME PEOPLE IT MAY MAKE SENSE TO HAVE A BALANCE IN PORTFOLIOS. WHAT HELD ME BACK FROM GETTING EXCITED ABOUT USING MORE DURATION IN PORTFOLIOS WAS THE REACTION OF BONDS TO THE U.S. WAR WITH IRAN.

[03:15] IN THESE MASSIVE RISK OFF MOMENTS YOU ARE NOT GETTING AN UNCORRELATED ASSET MOVE. IT IS REALLY, REALLY IMPORTANT, FRANKLY, THAT WE THINK ABOUT PORTFOLIO CONSTRUCTION AND REALIZE PAST PORTFOLIO CONSTRUCTION AND ASSET RELATIONSHIPS MIGHT NOT BE THE FUTURE. ROMAINE: WHAT ALL OF US HAVE BEEN THINKING ABOUT AS WE KICK OFF TO THE CLOTHES THIS AFTERNOON. GREG DAVIS IS THE PRESIDENT AND CIO OF VANGUARD. HE JOINS US IN NEW YORK. GREAT TO HAVE YOU COMING OFF

[03:49] THE CPI REPORT AND VOLATILITY WE HAVE SEEN IN THE BOND MARKET, BOND MARKET THAT IS NOT TYPICALLY SUPPOSED TO BE THIS VOLATILE. WHAT DO YOU MAKE OF THE CPI REPORT THIS MORNING AND AT IS A LONGER-TERM TREND THAT SEEMS TO BE WHATEVER THE 2% TARGET IS, WE ARE STILL AWAY FROM IT? GREG: IT IS ONE DATA POINT, RIGHT? THE MARKET WILL LOOK AT MULTIPLE DATA POINTS OVER TIME. IT IS ONE PIECE OF NEW INFORMATION THE MARKET IS TRYING TO DIGEST. THE FED HAS WORK TO DO.

[04:20] THEY WILL HAVE TO START RAISING RATES AGAIN. THE MARKET REPRICED THE RISK IN SAYING THEY WILL HAVE TO RAISE RATES TWO TIMES IN THE COURSE OF THE NEXT MONTH AND WE WILL SEE HOW THAT PROGRESSES. ROMAINE: THE LAST THING WE SAW THE MARKETS TAKE AWAY WAS THE FED WOULD BE VERY AGGRESSIVE. WHEN YOU LISTEN TO THE FED SPEAKERS OVER THE PAST TWO WEEKS IT SEEMS LIKE THIS WILL BE INCREMENTAL, MAY BE SLOWER PACED.

[04:51] WHERE ARE YOU AND YOUR TEAM AT VANGUARD WITH REGARD TO THE PACE OF RATE HIKES? GREG: WE BELIEVE THE FED WILL RAISE RATES ONE TO TWO TIMES OVER THE COURSE OF THE NEXT MONTH. IF YOU LOOK AT TODAY’S NUMBERS AND THE FACT THAT IT CPI, BROAD-BASED, WAS ELEVATED, WE WOULD SAY THEY ARE LEANING MORE TOWARDS THE 2-3 CAMP. BUT WE TRY TO TRADE AND LOOK AT THE LONG-TERM TREND. ROMAINE: I WANT TO GET TO SOMETHING KATE

[05:23] MOORE WAS ALLUDING TO ON BLOOMBERG TELEVISION. IT IS ABOUT THE RELATIONSHIP BETWEEN RATES AND STOCKS AND THE CORRELATION BETWEEN BONDS AND STOCKS. IT GIVES ME A SENSE AS WHETHER YOU SEE THAT CORRELATION LONGER-LASTING. IF SO, HOW DOES THAT CHANGE YOUR APPROACH TO PORTFOLIO CONSTRUCTION? GREG: RATES WERE DEPRESSED FOR A LONG TIME. THE FED WAS PINNED AT ZERO INTEREST RATES. WE ARE IN A PLACE NOW WHERE RATES ARE NORMALIZED. INVESTORS ARE LOOKING AT THE FIXED INCOME MARKET AFTER

[05:58] INFLATION. WE THINK IT IS A MUCH MORE ATTRACTIVE ASSET CLASS FOR INVESTORS. THAT NEGATIVE CORRELATION BETWEEN BONDS AND STOCKS WILL BE PERSISTENT GOING FORWARD. ROMAINE: WHAT IS BEHIND THE MOVE HIGHER IN RATES? I CAN UNDERSTAND LOOKING AT YIELDS. THIS IS A ONCE IN A LIFETIME, FOR SOME OF US, OPPORTUNITY TO GRAB COUPON. ARE WE CONFIDENT THAT WHAT IS MOVING YIELDS HIGHER WILL OVERALL BE CONSTRUCTIVE OR,

[06:28] POTENTIALLY, IT ATTRACTIVE? GREG: INTERESTING QUESTION. A NUMBER OF FACTORS CONTRIBUTE. INFLATION RUNNING HOT IS A KEY FACTOR BECAUSE FOLKS INVESTING IN 30 YEAR BONDS WANT TO BE COMPENSATED FOR THE LONG-TERM RISK. WHEN YOU ARE RUNNING INFLATION ABOVE TARGET, THEY HAVE TO FACTOR THAT IN AND WE HAVE SEEN IT IN TERMS OF THE TERM PREMIUM REVERSING COMPARED TO WHERE WE WERE THE LAST SEVERAL YEARS. ECONOMIC GROWTH HAS BEEN STRONG. THE EXPECTATIONS ARE WE WILL CONTINUE TO SEE STRONG EARNINGS GROWTH AND THE THIRD FACTOR IS

[07:01] AROUND THE FACT THERE HAS BEEN TREMENDOUS CORPORATE ISSUANCE BY HYPER SCALARS CONTRIBUTING TO THE FACT THAT A LOT OF BONDS NEED TO BE DIGESTED IN THE MARKETPLACE, CAUSING SOME PRIVATE MOVEMENT. ROMAINE: DO YOU SEE ISSUANCE FROM HYPER SCALARS AND OTHER AR COMPANIES AS MATERIAL COMPETITION FOR TREASURIES – AI COMPANIES AS MATERIAL COMPETITION FOR TREASURIES AND CAN THEY COEXIST? >> THEY CAN COEXIST, BUT IN AN OPPORTUNITY WHERE RATES ARE HIGHER. THAT IS SOMETHING WE HAVE TO GET USED TO.

[07:32] IT’S A GREAT STORY FOR FIXED INCOME INVESTORS. THE ASSET CLASSES COME BACK. WE WERE IN A PERIOD OF TIME FOR A DECADE WHERE RATES WERE AT ZERO AND PEOPLE WERE NOT COMPENSATED FOR INVESTING IN BONDS. NOW WHEN YOU ARE THINKING ABOUT THE 10 YEAR BEING NORTH OF 5% AND BOND YIELDS, TALKING ABOUT A HIGHLY DIVERSIFIED BOND FUND, AT 5%, IT’S AN ATTRACTIVE ASSET CLASS AGAIN. >> ARE YOU COMFORTABLE WITH THE LONGER END OF THE CURVE OR ARE YOU, LIKE MOST PEOPLE, A LITTLE SHORTER? >> WITH OUR ACTIVE TEAM WE ARE BIASED TOWARDS THE INTERMEDIATE PART OF THE CURVE. THERE ARE RISKS AT THE LONGER

[08:06] PART OF THE CURVE AROUND INFLATION, ISSUANCE. ROMAINE: WITH REGARDS TO WHAT CLIENTS ARE ASKING FOR, ARE YOU SEEING MORE INTEREST ON THE FIXED INCOME SIDE? WHERE YOU SING THE INTEREST WITH REGARDS TO DURATION? >> WHEN WE LOOK AT CASH FLOW IN THE INDUSTRY YEAR TO DATE THROUGH AUGUST, THE MAJORITY OF THE CASH FLOW, 60% GO TO FIXED INCOME. A COMBINATION OF ASSETS AS WELL AS ACTIVE FIXED INCOME, A GREAT STORY FOR AN ASSET CLASS THAT HAS BEEN MUTED THE LAST SEVERAL YEARS. INVESTORS HAVE BEEN FOCUSED

[08:39] MORE ON THE CORE PART, 10 YEARS AND IN VERSES ALL THE WAY OUT OF THE LONG INTO THE CURVE. ROMAINE: ARE YOU COMFORTABLE WITH THE POLICY DECISIONS THE TREASURY HAS MADE WITH REGARDS TO ISSUANCE, NOT JUST LEVEL, BUT DURATION? THERE IS A LOT OF TALK ABOUT WHETHER THAT GETS SHORTER. GREG: THE TREASURY’S MAIN GOAL IS TO ISSUE IN A MANNER THAT IS PREDICTABLE AT THE MOST FAVORABLE COST OF THE TAXPAYER AND THAT IS THEIR GOAL AND RESPONSIBILITY. AT THE END OF THE DAY YOU WANT

[09:10] TO MAKE SURE THEY CONTINUE ON THAT PATH. THEY WANT TO MEET THE MARKET WHERE IT IS IN TERMS OF WHERE THE DEMAND IS. A LOT OF WORK HAS HAPPENED OVER TIME IN TERMS OF WHERE YOU SHOULD BE ISSUING. THERE IS A LOT OF INTEREST AND FAVORABILITY AT THE INTERMEDIATE AND SHORT INTO THE CURVE. THERE IS A QUESTION ABOUT HOW MUCH YOU WANT TO ISSUE IN THE TREASURY SPACE AND WHEN THAT BECOMES AN ISSUE OVER TIME. ROMAINE: IS THERE AN ARGUMENT TO BE MADE ABOUT THE LONGER DURATION BONDS? PEOPLE TALK ABOUT PUTTING THE 20 YEAR OUT OF ITS MISERY OR SAY THAT THE 30 YEAR SHOULD

[09:43] HAVE NEVER CAME BACK ALTOGETHER. GREG: THERE ARE CERTAIN SEGMENTS. THERE IS A PART OF THE YIELD CURVE THERE IS AN INVESTOR BASE FOR. YOU HAVE TO MAKE SURE THE AMOUNT OF ISSUANCE AT THAT PART OF THE CURVE IS REPRESENTATIVE OF INTEREST IN THE MARKETPLACE. ROMAINE: WE ARE IN CONVERSATION WITH GREG DAVIS, THE PRESIDENT AND CIO AT VANGUARD STICKING WITH US. WE NEED TO TAKE A QUICK BREAK. WE HAVE A LOT PACKED INTO THE SHOW TODAY. WE WILL COME BACK WITH GREG

[10:14] DAVIS IN A MOMENT AND HEAR FROM JANICE HENDERSON’S CEO THREE MONTHS AFTER TAKING HIS COMPANY PRIVATE AND THE CAPITAL CEO JIM REYNOLDS EXPANDING HIS WEALTH PLATFORM DEEPER INTO THE WORLD OF ENTERTAINMENT AND SPORTS. DON’T GO ANYWHERE. THIS IS “THE CLOSE” ON BLOOMBERG. ROMAINE: WE ARE HERE IN STUDIO TWO WITH GREG DAVIS, THE PRESIDENT AND CIO AT VANGUARD.

[10:46] EARLIER THIS YEAR VANGUARD WELLINGTON BLACKSTONE MELDED FORCES FOR A PRIVATE SOLUTION. THIS GOES BACK TO WHAT YOUR CLIENTS ARE ASKING FOR AND THE PUSH WE HAVE SEEN TO PROVIDE INDIVIDUAL INVESTORS WITH ACCESS TO PRIVATE ASSETS. GREG: A BIG PART OF IT AS BROADENING OUT ACCESS. WHEN YOU LOOK AT THE MARKETS, 8% OF THE TOTAL MARKET CAP IS IN PRIVATE MARKETS TODAY. COMPANIES WITH OVER $100

[11:16] MILLION OF REVENUE PER YEAR, 8 – 86% OF THOSE COMPANIES ARE PRIVATE. WE WANT TO MAKE SURE THAT INVESTORS THAT USED TO THINK ABOUT IF I OWNED SMALL CAP LARGE-CAP, MID-CAP, I OWNED THE MARKET, THAT’S NOT THE CASE ANYMORE UNLESS YOU HAVE PRIVATE EXPOSURE. WE HAVE BEEN WORKING WITH WELLINGTON BLACKSTONE. WELLINGTON IS BASICALLY THE CIO THERE. WE THINK IT IS IMPORTANT FOR INVESTORS WHO HAVE A LONG-TERM ORIENTATION TO HAVE EXPOSURE TO THAT SEGMENT OF THE MARKET,

[11:48] BECAUSE THEY WOULD OTHERWISE MISS OUT ON THE POTENTIAL RETURN THAT COMES WITH IT. ROMAINE: THERE ARE TWO CONCERNS. ONE IS WHETHER THE PRODUCTS ARE OFFERING TRUE DIVERSIFICATION IN THE SECOND IS THE BIG LIQUIDITY DEBATE, OR THE LACK OF LIQUIDITY ITSELF. WHEN YOU LOOK AT DIVERSIFICATION, HOW MUCH OVERLAP IS THERE WITH PUBLIC ASSETS OR EVEN FIXED INCOME ASSETS? GREG: WE DO SEE IT AS A DIFFERENCE OF FIRE. IT IS DIFFERENT SEGMENTS OF THE MARKET, PART OF THE CAPITAL SPECTRUM IN MANY CASES PEOPLE DON’T HAVE ACCESS TO TODAY.

[12:20] IN MANY CASES AS WELL, THESE ARE HYPER-GROWING COMPANIES. INVESTORS, WHEN YOU THINK ABOUT THE MOST RECENT UNIVEST – UNICORNS THAT HAVE COME TO THE MARKETPLACE, THEY CAME TO THE MARKETPLACE WITH GARGANTUAN EVALUATIONS. THESE THINGS AND IN THE PAST WOULD START OUT AS A LARGE-CAP – SMALL-CAP STOP THEN GRADUATE TO MAKE CAP AND IT LARGE-CAP. NOW THEY ARE SKIPPING THOSE STEPS AND GOING TO THE LARGE-CAP PHASE. WE THINK ABOUT DOING IT IN MODERATION. YOU NEED TO MANAGERS. YOU NEED TO CONTROL YOUR COST IN A WAY THAT MAKES SENSE FOR

[12:54] RISK APPETITE. THESE SEGMENTS OF THE MARKET ARE LESS LIQUID. THAT IS WHERE THE LIQUIDITY PREMIUM COMES FROM. THERE ARE LESS LIQUID INVESTMENTS SO PEOPLE HAVE TO MAKE SURE THEY ARE COMFORTABLE WITH NOT HAVING THE SAME TYPE OF LIQUIDITY YOU WOULD HAVE IN THE PUBLIC MARKETS. ROMAINE: WITH THE FREAK OUT OVER THE REDEMPTIONS AND GATING, WHO WAS RESPONSIBLE FOR THAT? WAS IT BECAUSE INVESTORS NEVER HAD THAT EXPLAINED TO THEM IN THE PROPER MANNER? WHERE THE PRODUCTS NOT BEING SOLD PROPERLY? GREG:

[13:27] IT’S HARD TO TELL THE CULPRIT. BUT IF YOU ARE INVESTING IN A PRIVATE MARKET ASSET IT WILL NOT HAVE THE SAME LIQUIDITY AS THE PUBLIC MARKETS. THE GATES PUT UP OR, IN ESSENCE, TO PROTECT INVESTORS WITH LONG-TERM ORIENTATION. THE LAST THING YOU WANT TO DO IN THAT TYPE OF FUND IS BA.4’S CELLAR AND TAKE DEPRESSED PRICING IF YOU HAVE TO GO OUT TO THE MARKETPLACE AND TRY TO GET A BID ON SOMETHING AND TRY TO GET REDEMPTIONS BUT HAVING THE GATES UP, ULTIMATELY, HELP PROTECT INVESTORS WITH LONG-TERM ORIENTATION. ROMAINE: I WANT TO TALK ABOUT THE EVOLUTION OF VANGUARD.

[13:59] IT SEEMS LIKE THERE’S BEEN A BIG PHILOSOPHICAL SHIFT. MAYBE IT IS A STRUCTURAL SHIFT. YOU HAVE $2 TRILLION IN ACTIVE STRATEGY NOW. MAYBE MORE THAN THAT, BASED ON THE LAST PUBLIC NUMBERS I SAW. ISN’T THIS WALKING – IS THIS WALKING AWAY FROM INDEXING AND THE TRADITIONAL CORE OF WHAT WE THINK VANGUARD TO BE? GREG: KNOW, THE CORE IS WHAT WE HAVE ALWAYS DONE, TO LOWER THE COST FOR CLIENTS AND IT STARTED WITH THE WELLINGTON FUND AND

[14:29] INDEXING. WE HAVE TRIED TO BUILD ON THE VANGUARD EVENT IN ACTIVE FIXED INCOME. OUR GOAL IS, OVER TIME, WITH AS INVOLVED MORE HEAVILY, WE WILL BE ABLE TO PRODUCE THIS EFFECT IN OPEN MARKETS LIKE PRIVATE OVERTIME. ROMAINE: IS IT EASY IN THIS ENVIRONMENT TO EXECUTE A STRATEGY, RELATIVE TO FIVE YEARS AGO? GREG: IT DEPENDS ON WHAT PART OF THE MARKET YOU ARE TALKING ABOUT. WHEN WE TALK ABOUT ACTIVE STRATEGY, WHEN IT COMES TO

[15:01] FUNDAMENTAL EQUITY, LIKE LARGE-CAP, IT’S REALLY, REALLY HARD. IT IS AN EFFICIENT MARKET. WHEN IT COMES TO FIXED INCOME, IN THE MUNICIPAL BOND SPACE, OUR TEAM HAS BEEN ABLE TO ADD VALUE ON A VERY CONSISTENT BASIS RELATIVE TO BENCHMARKS. WHEN IT COMES TO ACTIVE FIXED INCOME, WE HAVE BEEN ABLE TO DO THE SAME BECAUSE WE HAVE SKILL AND EXPERTISE IN EMERGING MARKETS, HIGH-YIELD, INVESTMENT-GRADE, AS WELL AS RATES. THERE ARE AREAS WHERE WE CAN CONSISTENTLY ADD VALUE IN A HIGHLY RISK CONTROLLED WAY. ROMAINE: HOW DO YOU CONTINUE TO BUILD THIS WITH ALL THESE NEW PRODUCTS, NEW STRATEGIES, AND

[15:37] NOT RUN INTO BECOMING A SUPERMARKET THAT IS SELLING A LOT OF EVERYTHING, BUT NOTHING WELL? GREG: GREAT QUESTION. A LOT OF THAT IS HOW WE THINK ABOUT PRODUCT DEVELOPMENT. THAT GOES TO OUR PHILOSOPHY. ONE THING, FIRST, THERE HAS TO BE ENDURING INVESTMENT MERIT. TWO THERE HAS TO BE CLIENT DEMAND. THREE, WE HAVE TO BE ABLE TO DO IT WELL. IF IT MEETS ALL THREE CONDITIONS , WE WILL CONSIDER LAUNCHING A PRODUCT IN THAT SPACE. THERE IS A REAL REASON INVESTORS WANT TO GO INTO THAT ASSET CLASS AND GET VALUE FROM IT OVERTIME. WE HAVE NEVER BEEN THE TYPE OF

[16:13] FIRM THAT CREATES PRODUCTS FOR THEM TO JUST FLY OFF THE SHELF BECAUSE THEY ARE SPECULATIVE IN NATURE. THERE IS PLENTY OF THAT IN THE MARKET TODAY BUT IT’S NOT VANGUARD’S APPROACH. IT IS HAVING ACCESS TO THE CORE CLASSES THAT ARE CATALYST TO SAVE FOR RETIREMENT, FUND YOUR KIDS COLLEGE EDUCATION, OR BUY A HOME. ROMAINE: GREG DAVIS, THE PRESIDENT AND CIO AT VANGUARD. WHEN WE COME BACK, BANK EARNINGS, INCLUDING FROM MORGAN STANLEY AND BANK OF AMERICA. ERIKA

[16:45] NAJARIAN JOINED US AFTER ON “THE CLOSE” ON BLOOMBERG. ♪ POP TIME – ROMAINE: TIME FOR THE TOP CALLS. GX, ONE OF THE LARGEST CONTRACT LOGISTICS COMPANIES UPGRADED BY GOLDMAN FROM BUY TO NEUTRAL CALLING DATA CENTER DEMAND A TAILWIND, AND WELL-POSITIONED TO TAKE ADVANTAGE OF INDUSTRY TRENDS AND EXPAND ITS U.S. BUSINESS. SHARES CAUGHT UP IN THE DOWNDRAFT TODAY, DOWN A SECOND

[17:15] STRAIGHT DAY. GOLDMAN DOWNGRADED TO EQUAL WEIGHT ON THE BACK OF THE STOCKS SIGNIFICANT RALLY, THE FIRM CUTTING ITS PRICE TARGET OF 574, ARGUING VALUATIONS HAVE RUN AND WE DO NOT SEE A MEANINGFUL AI INFECTION YET. THOSE SHARES ARE HAVING THEIR WORST DAY SINCE APRIL OF 2025, DOWN ABOUT 11.5%. LET’S LOOK AT BRINKER. UPGRADING THE PARENT COMPANY OF CHILIS, THANKS TO ITS TRANSITION INTO A DURABLE COMPOUNDING STORY. THE PRICE TARGET GOES UP TO 255. AT BRINKER’S VALUE CREATION

[17:50] OPPORTUNITY IS STILL UNDER APPRECIATED. INVESTORS APPRECIATE IT. THE SHARES ARE UP A FIFTH STRAIGHT DAY. SOME OF OUR TOP CALLS. MORGAN STANLEY AND BANK OF AMERICA, THE LAST OF THE BIG BANKS TO REPORT EARNINGS. THE ENTIRE BANKING SECTOR HAS BEEN UNDER PRESSURE BASED ON A WIDE VARIETY OF CROSSED CURRENT – CROSSCURRENTS. ERIKA NAJARIAN JOINS US FROM UBS. LET’S START WITH MORGAN STANLEY. ON THE SURFACE, THE NUMBERS DID

[18:22] NOT LOOK BAD BUT THERE ARE STILL CONCERNS ABOUT THE DURABILITY OF GROWTH AND WHATEVER IT CIRCLING NOW WHEN IT COMES TO DEALMAKING AND MANAGEMENT. WHAT IS YOUR MAIN TAKE AWAY FROM EARNINGS? ERIKA: THE THING THAT IS CIRCLING AROUND IS THE BOND MARKET. I WILL ANSWER ON MORGAN STANLEY RESULTS IN A SECOND BUT WHAT GROUP TO THE MARKET OVER THE LAST TWO DAYS, AND CPI DID NOT HELP, IS THE PROSPECT OF HIRE FOR LONGER.

[18:58] THAT LOGIC PATTERN IS, INVESTMENT BANKS AND BIG BANKS HAVE MADE A LOT OF MONEY ON THE CAPITAL MARKET LARGESS. OR THE RIGHT MARKET COULD HAVE A CHILLING EFFECT. PERHAPS THE FED HAS TO GO FASTER , AND ALSO, HIGHER IN NORMALIZING RATES TO COMBAT INFLATION. THERE IS AN INCREASE IN INTEREST RATES BECAUSE OF HIGHER PRODUCTIVITY AND GROWTH. IT’S GREAT. AND HIGHER INTEREST RATES FIRM INFLATION. WHAT IS SORT OF RUINING THE BANK PARTY, SO TO SPEAK, IS

[19:32] SPECIFICALLY FOR MORGAN STANLEY TOO, GOLDMAN RESULTS YESTERDAY WERE SO STAND OUT IN TERMS OF THE BEAT THAT I THINK THE COMPARISON WAS A LITTLE TOUGH FOR THEM. ROMAINE: ANNA MORGAN STANLEY AND BOND MARKET AND THAT AI TRADE, THEY ARE DOUBLE OVERWEIGHT ON THAT AI BUILD OUT LONG TERM, AND THAT MAKES SENSE. SHORT-TERM DOES THAT BECOME A LIABILITY? ERIKA: WHEN YOU CATCH UP WITH THEM,

[20:03] THEY TALK ABOUT A PRETTY BROAD PIPELINE. KEEP IN MIND, I’M NOT JUST TALKING ABOUT COMPANIES. I’M TALKING ABOUT PUBLIC-SECTOR GOVERNMENTS THAT NEED CAPITAL. UNFORTUNATELY, FOR ALL HER CHILDREN. ADDITIONALLY, MORGAN STANLEY HAS A LEVER THAT A LOT OF ITS COMPETITORS DON’T HAVE, THE FOLLOW THROUGH TO THE WEALTH BUSINESS. IT HAD NET NEW ASSETS OF OVER $200 BILLION ON THE BACK OF SOME IDEAS WHICH HAVE ALREADY HAPPENED. IF THE MARKET REMAINS

[20:41] RECEPTIVE, TO YOUR PREVIOUS GUEST, IF SOME OF THESE IPOS COME DOWN THE PIPE, MORGAN STANLEY WILL SEE IT BOTH WAYS. THEY ARE DOUBLE LEVERED IN THEIR BANKING BUSINESS AND WEALTH BUSINESS. ROMAINE: I WANT YOUR THOUGHTS ON BANK OF AMERICA. SOME OF THE SAME STORY EVEN IF YOU DISCOUNT TO THE $1.2 BILLION SELLOFF HERE. WE SAW CONCERNS WITH TRADE AND REVENUE. IS THIS A ONE-OFF, ONE QUARTER OF CONCERN, OR DOES IT FEED INTO THE NEXT COUPLE QUARTERS?

[21:14] ERIKA: BANK OF AMERICA IS A BIT OF A TOUGHER STORY. I THINK THAT THE STOCK WOULD NOT BE DOWN 5% JUST ON EARNINGS AND THE PENALTY, WHICH IS, IN THEORY, BACKWARDS LOOKING. AND IF YOU BELIEVE THE COMPANY, WHICH I DO, ON THIS POINT, THE EXPENSES RELATING TO FIXING SOME OF THESE ISSUES SHOULD BE IN THE RUN RATE. BUT REALLY, WHAT IS HAPPENING WITH BANK OF AMERICA’S IT HAS BEEN SORT OF UP AND DOWN DELIVERING WHAT IT HAS

[21:45] PROMISED, PARTICULARLY WHEN IT COMES TO OPERATING LEVERAGE, OBVIOUSLY JUST A MIX OF REVENUE GROWTH AND EXPENSE GROWTH. I THINK THAT WHAT IS HAPPENING HERE MIGHT BE THAT BMA GOT CAUGHT ALL SIDES IN TERMS OF EXPENSES NEEDED TO FUND THE UPTICK IN WEALTH MANAGEMENT, REVENUES, AND ALSO INVESTMENT BANKING AND TRADING. THEY HAD A NOT SO GREAT QUARTER IN TERMS OF TRADING THIS QUARTER. RESETTING THEMSELVES, STICKING TO THE MESSAGE, AND DELIVERING WHAT THEY SAY THEY CAN.

[22:21] ROMAINE: WE WILL LEAVE IT THERE. WHEN WE COME BACK, WE WILL SET DOWN WITH THE CEO OF JANICE HENDERSON, HERE ON BLOOMBERG. ♪ ROMAINE: A 92 EUROS GLOBAL INVESTMENT FIRM IN PRIVATE IN JUNE IN A TRANSACTION WITH A CATALYST. SINCE THAT THE OUTCOME OF THE

[22:55] FIRM HAS MADE A COUPLE OF ACQUISITIONS WITH ONE MORE COMPLETING LATER THIS YEAR. AS IT LOOKS TO EXPAND ITS FOOTPRINT. JOINING US IS THE CEO. GREAT TO SEE YOU. YOU HAVE HAD THREE MONTHS TO DIGEST THIS. HOW IS IT GOING? >> IS GOING GREAT. WE ARE REALLY ENERGIZED ABOUT THE SITUATION WE ARE IN. WE DID WELL AS A PUBLIC COMPANY. WE DOUBLED OUR BUSINESS. WE FELT PRETTY GOOD ABOUT IT. WE WERE GETTING TO THE POINT WHERE TO TRULY DELIVER ON WHAT

[23:28] OUR CLIENTS NEEDED FROM US WE HAD TO INVEST BACK IN THE BUSINESS. WE NEEDED TO INVEST IN OUR PEOPLE. WE FEEL LIKE WE ARE A 92-YEAR-OLD START RIGHT NOW.

[23:59] WE ARE DELIVERING FOR OUR PLAN CLIENTS. ROMAINE: OBVIOUSLY THE PREDECESSOR COMPANY IS OVER THE UNITED KINGDOM. NOW THIS CURRENT MASHUP. THE MARKET IS A LOT DIFFERENT THAN IT WAS DECADES AGO. IT GETS TO THIS IDEA. MAYBE THAT IS A GOOD POINT TO START ON. A LOT OF TIMES THE BEST

[24:34] OPPORTUNITIES COME WHEN WE ARE SEEING BIG MARKET DISRUPTIONS. TALK TO ME ABOUT WHAT YOU’RE TRYING TO BUILD LONG TERM. >> WE HAD A SINGLE CLIENT. WE THINK ACTUALLY THE MISS THAT. THAT IS WHEN WE STARTED HERE.

[25:12] WE HAD THIS LONGEVITY OF INVESTING. BEING THE RIGHT INVESTORS FOR WHATEVER CLIENT IS OUT THERE. WE HAVE 75 NEW CLIENTS. INDIVIDUAL PEOPLE. WHAT HAS BEEN VERY CONSTANT IN ALL OF THIS IS WE HAVE THESE INVESTORS TODAY WHO PICK GOOD FROM BAD. A GOOD COMPANY FROM A BAD COMPANY. A GOOD MANAGEMENT TEAM FROM A BAD MANAGEMENT TEAM.

[25:44] THAT IS WHAT WE DO. THAT HAS NEVER CHANGED. IN THIS ENVIRONMENT IN PARTICULAR. WE ARE INVESTING IN AI AND THE NEXT GENERATION.

[26:15] OUR PRODUCT PORTFOLIO HAS DRAMATICALLY CHANGED. ROMAINE: LET’S TALK ABOUT ONE OF THOSE PRODUCTS. IT IS A STANDALONE ETS. THE MOST SUCCESSFUL COMING OUT OF THE GATE. YOU STARTED IN 2020. WHY TAKE ONE OF THESE? WAS SOMEONE ASKING FOR THAT OR DID YOU SIMPLY DECIDE WE WILL RELEASE THIS TO THE WORLD.

[26:52] >> WE HAVE SIX ETS NOW. WE HAVE CHANGED THE WAY WE OPERATE. I THINK THE ASSET MANAGEMENT COMPANIES ARE IN THE WORLD HAVE TO THINK THIS WAY. WE DON’T SIT IN A LAB IN AND COME UP WITH A CONCOCTION AND SAY THIS IS THE NEXT BIG THING. THAT’S ON WHAT WE DO. THAT’S NOT HOW IT PLAYED OUT. WE HAD A LOT OF EXPERTISE. SELLING TO INSTITUTIONAL PLAYERS. THE RETAIL PLAYER SAID WAIT A SECOND, I WOULD LOVE TO GET EXPOSURE TO THIS. THE SHORT END OF THE CURVE WITH

[27:27] REALLY GOOD SAFETY. SO WE FORMED THIS ETF. THEY STARTED TO PICK THIS UP. TO GET EXPOSURE TO SAFE THINGS. A LITTLE BIT MORE RISKY DNA. SOME HIGHER RETURNS. WE HAD A VANILLA FRANCHISE. ALL OF THESE THINGS PEOPLE WANT TO GET EXPOSURE TO. AS WE GREW THE BUSINESS, THE

[28:01] INSTITUTIONAL PLAYERS CAME BACK. YOU ALSO GAVE ME LIQUIDITY. SO WE ARE NOT SITTING IN A LAB DOING THIS. THIS IS A SKILL SET THAT WE BROUGHT ON BOARD. THAT IS HOW WE MODEL EVERYTHING. ROMAINE: I ASSUME THERE WAS A LOT OF EXPOSURE.

[28:47] WE HAVE SEEN THAT. NOTHING CHANGED. IT IS SHORT DURATION. PRETTY GOOD YIELD TO IT. AS RATES COME DOWN, THE SPREAD OFFERED TO YOU IS IN THE SAME DURATION. MAY BE MORE IMPORTANT FOR CLIENTS. THE OTHER ANSWER IS WE HAVE

[29:18] EXPANDED SIGNIFICANTLY. OUR FIXED INCOME OFFERINGS TO FOLKS. ACROSS THE BOARD. THAT IS ALL IN THE PUBLIC MARKETS. WE ALSO HAVE THE PRIVATE MARKET ELEMENT TO IT. WHICH WE THINK IS INCREASINGLY IMPORTANT. IT IS ONE OF THE BEST. THAT IS AN OPPORTUNITY WE HAVE.

[30:02] ROMAINE: YOU CLOSED ON THAT EARLIER THIS MONTH. THERE ARE A COUPLE OF OTHERS WE ARE PROBABLY FORGETTING. ARE YOU STILL LOOKING FOR OTHER DEALS? WILL THAT BE STRUCTURED AROUND ACQUISITIONS? >> I THINK IT IS BOTH. WE HAVE A CHANCE TO DO THAT. THAT SAME CONCEPT.

[30:47] OUR LIFE SCIENCES BUSINESS HAS DONE REALLY WELL. WE HAVE GATE – GREAT TECH FRANCHISES. IT HAS BROADENED OUT THE SUCCESS OF AI. WHAT IS THE GOAL? WILL THIS BE SET UP LIKE A COLLECTION OF BEAUTY FRANCHISES? >> WE DON’T HAVE A BOUTIQUE MODEL. CLIENTS ARE DEMANDING TO WORK WITH US.

[31:22] WE HAVE THE INGREDIENTS TO BUILD. IT PAYS TO HAVE A BROADER LANDSCAPE. NOT HAVING SMALLER BOUTIQUES. ROMAINE: YOU TOOK ON SOME DEBT TO DO THIS DEAL. YOU ARE COMFORTABLE WITH THAT? DID THAT GO HAND-IN-HAND WITH THE IDEA OF GOING PRIVATE?

[31:53] >> WE WERE MASSIVELY ON THEIR LEVERAGE. I THINK THAT WAS HELPFUL. OUR LEVEL OF DEBT IS EXTRAORDINARILY LOW. IT IS SIGNIFICANTLY LOWER THAN MOST OF THE LARGE PUBLIC COMPANIES OUT THERE. SO WE ARE IN A VERY GOOD POSITION. THAT IS WHY WE ARE READY TO MAKE ACQUISITIONS. FOR FOLKS WHO WANT TO JOIN US AND OUR BROUGHT DISTRIBUTION TO THE CLIENTS. ROMAINE:

[32:27] I THINK ABOUT YOUR CAREER PRIOR TO WHAT YOU’RE DOING NOW. YOUR INTERACTION WITH A VERY ACTIVIST INVESTOR. I KNOW YOU WERE VERY INVOLVED WITH THAT. HOW MUCH OF THAT ETHOS IS BAKED IN RIGHT TO THIS NEW COMPANY GIVEN THAT HE IS ON THE BOARD. AND HE HELPS TO TAKE IT PRIVATE?

[33:00] >> HE HAS BEEN INVOLVED FOR A VERY LONG TIME. HE WANTS TO DO RIGHT BY CLIENTS AND SHAREHOLDERS. A LOT OF THE CHANGES ARE BECAUSE OF THAT. IT IS AN ETHOS OF CONFIDENCE. WE HAVE VERY GREAT AMBITIONS FOR OUR FIRM. TO HAVE BETTER RETIREMENTS AND BETTER LIVES. THAT IS WHAT WE WANT TO DO. WE WANT TO CONTINUE THAT ON THE BIGGER STAGE. WE WENT PRIVATE TO ALLOW US TO DO THOSE THINGS ORGANICALLY.

[33:34] ROMAINE: ASIDE FROM THE ACQUISITIONS, ARE YOU HIRING RIGHT NOW? >> WE ARE. ABSOLUTELY BUILDING OUT ORGANICALLY IN THAT WAY. THIS IS A GROWTH STORY, NOT A COST-CUTTING STORY IN ANY WAY. MOST PEOPLE TALK ABOUT AI IS A COST-SAVING PLAN. THAT IS NOT THE WAY WE THINK ABOUT IT. IT IS TO HELP US DELIVER WHAT OUR CLIENTS WANT. THEY WANT US DELIVER BETTER INVESTMENT PERFORMANCE.

[34:05] WE ARE ONE OF THE BEST IN TERMS OF ASSETS UNDER MANAGEMENT. BUT WE CAN ALWAYS DO BETTER. NUMBER TWO IS CLIENT SERVICE. THAT IS WHAT WE ARE INVESTING IN. CLIENTS DON’T NEVER COME TO MY OFFICE AND SAY WHAT ARE YOUR MARGINS? I DON’T TALK ABOUT THAT BECAUSE WE DON’T GET ASKED ABOUT THAT. ROMAINE: I’M CURIOUS ABOUT YOUR USE OF AI.

[34:36] GIVE ME A SENSE AS TO HOW THAT HAS IMPROVED INVESTMENT RETURNS OR YOUR OVERALL PERFORMANCE INTERNALLY. AND HOW FAR CAN THAT GO? IS THIS UNIQUE OR DOES EVERY SHOP IN TOWN NOW HAVE THIS? THAT IS A GREAT QUESTION. WE HAVE BEEN FORTUNATE WITH THAT. TO PARTNER WITH COMPANIES LIKE ANTHROPIC. WE FIND OVER AND OVER THAT WE ARE AHEAD OF THE CURVE.

[35:10] THAT DOESN’T MEAN MUCH TO ME. BECAUSE THE CURVE IS MOVING QUICKLY. WE HAVE TO CONTINUE TO MOVE QUICKLY. I WILL GIVE YOU AN EXAMPLE. OUR SYSTEM TO MAKE SURE WE ARE DELIVERING THE RIGHT CONTENT AND THE RIGHT MANNER TO THE RIGHT CLIENTS OF THE RIGHT TIME. THAT HAS TAKEN AWAY SO MUCH WORK FROM OUR SALESPEOPLE. THEY SPEND MORE TIME WITH THE CLIENT. ONLY GOOD THINGS CAN COME FROM THAT. THEY CAN TALK ABOUT HOW THEY CAN SOLVE THEIR PROBLEMS. THAT IS A REALLY IMPORTANT THING.

[35:48] WE DO THAT WITH ALL OF OUR PORTFOLIOS. TRYING TO ANALYZE INFORMATION FASTER. I WOULD NOT SAY AT THIS POINT THAT YOU CAN POINT TO THAT WE ARE DELIVERING BETTER PERFORMANCE. IT IS VERY GOOD. IT TAKES TIME TO REALLY TELL IF IT IS DRIVING THAT. ROMAINE: I AM CURIOUS, YOUR LAST PUBLIC RELEASE, I KNOW YOU’RE NOT GOING TO RELEASE NUMBERS THAT IS A PRIVATE COMPANY.

[36:22] IS THAT A FUNCTION OF SOME OF THE MARKET VOLATILITY THAT WE HAVE OUT THERE OR SOME OF THE CHANGES YOU’D ACTUALLY BEEN MAKING OF THE COMPANY? >> I THINK IT WAS JUST SHORT-TERM MARKET VOLATILITY. RIGHT NOW I CAN SAY THAT OUR LONG-TERM AND SHORT-TERM PERFORMANCE IS PRETTY MUCH THE SAME. THAT IS SIGNIFICANT. ROMAINE: GIVE ME A SENSE OF WHAT CLIENTS ARE ASKING FOR. WHAT ARE THEY LOOKING FOR?

[36:54] >> THE CONVERSATIONS ARE EXCITING FOR US BECAUSE THEY ARE SAYING THE WORLD IS NUTTY RIGHT NOW. THERE’S A LOT OF VOLATILITY AND MOVING PARTS. WE NEED HELP. WE CANNOT JUST RELY ON THE MARKETS GOING UP ANYMORE. THAT IS YESTERDAY’S NEWS. GOING FORWARD WE NEED INVESTORS WHO CAN PARTNER WITH US AND FIGURE OUT WHAT A GOOD COMPANY IS FROM A BAD COMPANY. WHAT THE OPPORTUNITIES ARE IN THE MIDDLE EAST OR ASIA. THE MORE SOPHISTICATED THE QUESTIONS ARE, THE BETTER WE

[37:25] RESPOND BECAUSE THAT IS WHO WE ARE. WE ARE INVESTORS. WE MAKE TOUGH DECISIONS ABOUT INVESTING. IN DIFFERENT COMPANIES FOR DIFFERENT REASONS. THEY ASK US WHAT OPPORTUNITIES DO YOU HAVE? WE TALK ABOUT THOSE THINGS. SMALL BUSINESSES. GETTING INTO THE PRIVATE EQUITY SPACE. WE HAVE A SMALL PLATFORM THAT IS DELIVERED GOOD RETURNS FOR

[37:56] CLIENTS IN THE PRIVATE EQUITY WORK BECAUSE IT USES THE SAME RESEARCH THAT WE HAVE. ROMAINE: WE ARE OUT OF TIME. I COULD CONTINUE GOING ON AND ON. GREAT CONVERSATION. CONGRATULATIONS ON THE DEAL AND WILL CATCH UP AGAIN SOON. WHEN WE COME BACK WE WILL TAKE YOU TO THE CLOSING BELL. FOCUSING ON WHAT HAS BEEN HAPPENING IN THE FIXED INCOME SPACE. THAT IS COMING UP NEXT.

[38:27] >> WE HAVE GONE TO A PLACE NOW WHERE RATES HAVE NORMALIZED. INVESTORS ARE LOOKING AT WHAT THEY ARE GETTING IN THE FIXED-INCOME MARKET. WE THINK IT IS A MUCH MORE ATTRACTIVE ASSET CLASS FOR INVESTORS. THAT NORMAL CORRELATION YOU WOULD SEE WILL BE PERSISTING GOING FORWARD. ROMAINE: THE PRESIDENT AND CIO TOOK OVER KICKING US OFF TO THE CLOSE. WITH A BIG FOCUS ON STOCKS HAVING ONE OF THE WORST DAYS.

[38:58] WE CANNOT TALK ABOUT STOCKS WITH THE BIG FOCUS RIGHT NOW WHAT IS GOING ON IN THE FIXED-INCOME SPACE. WE ARE LOOKING AT TREASURY YIELDS LOWER. BUT THAT IS A BIG CHANGE FROM WHAT WE SAW EARLIER THIS MORNING WHEN WE GET THE CPI REPORT. THAT RETRACED THE TWO-YEAR YIELD. ONLY UP ABOUT BASIS POINT RIGHT NOW. CLOSING IN ON THE CLOSING BELL. THE TREASURY MARKET IS ABOUT THE SAME.

[39:34] STILL HEADING FOR ITS HIGHEST CLOSE IN MORE THAN A YEAR. AS WE MOVE CLOSER TO THE CLOSING BELL, LET’S BRING IN THE GLOBAL HEAD OF STRATEGY. TYPICALLY HEADING INTO THE CLOSE OF EQUITY MARKETS WE WANT TO TALK TO SOMEONE IN EQUITIES BUT I FEEL LIKE THIS STORY FOR A GOOD PART OF THIS YEAR HAS REALLY BEEN ABOUT THE INTERPLAY RIGHT NOW. AND WHAT WE ARE SEEING THE FIXED-INCOME SPACE AND WHAT WE ARE SEEING IN EQUITIES. WE HAVE TO START WITH COREWEAVE.

[40:05] THE STOCK PLUNGING TODAY. THIS IS KIND OF A ONE-OFF STORY? OR IS THERE SOMETHING BROADER HERE THAT WE SHOULD BE PAYING ATTENTION TO? >> I THINK THIS IS A GREAT QUESTION. IS PROBABLY A LITTLE BIT OF BOTH. YOU HAVE SPECIFIC SINGLE NAME CHALLENGES THAT WE ARE TRYING TO WORK THROUGH AND UNDERSTAND.

[40:40] AMID A BROADER CYCLE OF COMPANIES THAT ARE INTEREST-RATE SENSITIVE. THE AMOUNT OF ISSUANCE THAT HAS HAD TO CLEAR OUTSIDE THE U.S. HAS BEEN ABSOLUTELY STAGGERING. REALLY QUITE CHALLENGING TO A LOT OF PORTFOLIO MANAGERS. ROMAINE: I’M CURIOUS ABOUT WHAT THE MARKET CAN ABSORB. I HAVE SEEN NUMBERS THAT SHOW THE PUBLIC THAT MARKETS CAN ABSORB A COUPLE OF TRILLION DOLLARS.

[41:14] WHICH RAISES THE QUESTION, WHAT DOES THE REST OF THAT MONEY ACTUALLY COME FROM? YOU HAVE SEEN SOME CREATIVE WAYS OF FINANCING OFF BALANCE SHEET STUFF. >> I THINK THE DIFFERENTIATION ACROSS DIFFERENT REGIONS, WE ARE SEEING PRIVATE CREDIT DEALS IN TERMS OF THIS. INFRASTRUCTURE TYPE STAFF. I WILL NEVER UNDERESTIMATE BANKERS CAPACITY TO FIGURE OUT

[41:46] SOLUTIONS. THE BETTER OFF THEY WILL BE. AT SOME POINT THE PUBLIC CREDIT MARKETS WILL SAY WE SEE ALL OF THESE OTHER THINGS IN PLAY. THAT MAKES US A LITTLE BIT NERVOUS. THEY DON’T WANT TO BE LOCKED OUT OF THOSE MARKETS. THEY HAVE TO TREAD CAREFULLY. ROMAINE: AT WHAT PRICE? THEY ARE DOING A GOOD JOB. I FEEL LIKE THE MONEY WILL BE

[42:18] THERE. THE CAPACITY WILL BE THERE. AT WHAT PRICE ARE YOU COMFORTABLE? THERE IS THIS ISSUE OF REVENUE. TRILLIONS OF DOLLARS ON THE BACK OF ESTIMATES. THAT IS A HUGE GAP. >> I THINK SOME OF THAT HAS MAYBE BEEN RETHOUGHT A LITTLE

[42:53] BIT. WITH THE BOND ISSUANCE NOT BEING AS ROBUST AS PEOPLE EXPECTED. PEOPLE GETTING PUSHED OFF THE REVENUE NUMBERS. NOT BEING QUITE AS SUBSTANTIVE AS PEOPLE WANTED. I THINK IT WILL MOVE HIGHER AND HIGHER. ROMAINE: IT RAISES A QUESTION ABOUT IS THERE ANY REAL CREDIT RISK? THAT YOU ARE SEEING AT THIS STAGE? BASED ON SOME OF THE STRUCTURES OF THE DEALS THAT HAVE BEEN OFFERED.

[43:29] DOES ANY OF THAT WORRY YOU? >> THE THINGS THAT WERE ANYMORE ARE THE MORE LEGACY DEALS. THOSE ARE THE ONES WE NEED TO BE FOCUSED ON. THERE NEEDS TO BE SOME KIND OF SOLUTION. THAT IS WHY INVESTORS HAVE TO BE LOOKING.

[44:06] ROMAINE: NO ONE IS REALLY DOUBTING THE HYPERSCALERS. BUT WE ARE SEEING A LOT OF CIRCULARITY. >> I THINK IT SPEAKS TO A BROADER SHIFT.

[44:41] NOW THEY ARE PUTTING SOME LEVERAGE ON BALANCE SHEETS. THEY ARE GETTING INTO MORE ASSET INTENSIVE BUSINESSES. AND THE RELATED HIGH-YIELD BONDS. IT IS A MUCH MORE CUMBERSOME BECAUSE SYSTEM THAT A LOT OF THESE COMPANIES HAVE BEEN OPERATING IN. ROMAINE: REALLY GREAT TO HAVE YOU. WE DID JUST GET SOME BREAKING NEWS ON APPLE. SAID TO BE PREPARING TO DEBUT

[45:12] ITS FIRST AI FEATURES IN CHINA THIS DECEMBER. WHAT DO WE KNOW? >> THIS IS A PRETTY BIG DEVELOPMENT FOR APPLE. MAINLAND CHINA IS ONE OF ITS BIGGEST AND MOST IMPORTANT MARKETS. THE AI TECHNOLOGY THERE IS EXTREMELY COMPETITIVE. THE FIRST TIME APPLE WILL BE ABLE ROLL OUT ITS INITIAL SET OF INTELLIGENCE FEATURES. THESE WERE INTRODUCED TO A COUPLE OF YEARS AGO. IT NOT INCLUDE SIRI AI. THIS WILL ROLL OUT IN CHINA.

[45:47] ALSO WITH DAMAGE APPLE EXECUTIVES HAVE A LITTLE OPTIMISM. I BELIEVE THE NEW AI FEATURES IN THE U.S. LIKE EXPANDING IMAGES WILL COME TO THAT MARKET AS WELL. ROMAINE: THE LATEST HEADLINE ON APPLE. ONE OF THE FEW PIECES OF GREEN ON THE SCREEN AS WE HAD CLOSER TO THE CLOSING BELL.

[46:23] >> BLOOMBERG’S CONFERENCE OF CROSS-PLATFORM COVERAGE OF THE U.S. MARKET CLOSE STARTS RIGHT NOW. ROMAINE: WE ARE A COUPLE OF MINUTES AWAY FROM THE END OF THE TRADING DAY. TAKING YOU THROUGH TO THE CLOSING BELL. IT IS A GLOBAL SIMULCAST. WELCOME TO OUR AUDIENCES ACROSS ALL OF OUR PLATFORMS. ON A DAY WHEN INVESTORS HAVE BEEN RATTLED. FOR A WIDE VARIETY OF REASONS. >> A BIT OF SCOTTRADE.

[47:01] THAT. >> NOT SO MUCH FOR THE NASDAQ 100. THIS IS THE WORST DAY FOR THE NASDAQ 100. DOWN MORE THAN 2% GOING INTO JUNE OF THIS YEAR. ROMAINE: THE RUSSELL 2000 DOWN 2%. FIRMLY IN CORRECTION TERRITORY.

[47:39] >> YOU HAVE SEEN RALLIES AND PULLBACKS. OVERALL NOT DOING WELL. >> THIS STARTED LONG BEFORE THIS EARNINGS SEASONS. A LOT OF PRESSURE. CONCERNS ABOUT CREDIT. IT STARTED TO SHOW UP IN THE EARNINGS STATEMENTS. AND IN SOME THE COMMENTARY WE HEARD AT A JAMIE DIMON AND JANE FRASER AND EVERYBODY ELSE IN BETWEEN. >> ABSOLUTELY. YOU’RE SEEING IT PLAY OUT WITH THAT GROUP. ROMAINE: WE ARE GETTING THE CLOSING

[48:10] BELLS HERE IN NEW YORK. THE THIRD STRAIGHT DAY OF SOFTNESS. HERE ON THIS WEDNESDAY AFTERNOON. THE LEAST DIRTY SHIRT IN THE DRAWER RIGHT NOW IS THE DOW. IT IS DOWN ABOUT A 10TH OF A PERCENT. LET’S GO TO THE BIG DECLINERS. THE TECH SPACE REALLY TAKING IT ON THE CHIN.

[48:42] THE NASDAQ COMPOSITE AND THE 100 DOWN ABOUT 2% ON THE DAY. THE RUSSELL 2000 AND, VERY RATE SENSITIVE. SMALL CAPS HAVE BEEN UNDER PRESSURE FOR WEEKS. >> THAT SOUNDS AND FEELS SIGNIFICANT. LET ME GO BACK TO THE S&P 500. KIND OF AN EVEN SPLIT. 42 NAMES GAINING GROUND. 260 DECLINING.

[49:15] ROMAINE: YOU TAKE A LOOK AT THE SECTORS ON THE SCREEN HERE. I WANT TO FOCUS ON THE GREEN. THIS IS WHERE ALL ACTIVITY WAS. ENERGY GOT IN ON THE ACTION. I KNOW YOU SAY HALF THE STOCKS WERE IN GREEN. A LOT OF HEALTH CARE NAMES. READ INTO THAT WHAT YOU WELL.

[49:51] >> IT IS KIND OF TELLING. IT WAS UP 55% TODAY. THAT INVESTMENT DATA MORE CAPITAL. ROMAINE: I WAS ALWAYS TOLD NOT TO TRY TO BEND THE SPOON. YOU JUST FOCUS ON THE TRUTH.

[50:22] >> THIS IS A MATRIX REFERENCE? ROMAINE: IT IS. HOW MUCH DID THEY INVEST IN THIS? THEY DID MILLIONS. THEY PREVIOUSLY INVESTED 600 MILLION. >> BUT THIS IS PEANUTS FOR BERKSHIRE. BUT THEY ARE INTERESTED. I’M GLAD YOU AGREE.

[50:56] YOU MENTIONED HEALTH CARE. I SAW THESE ARE PERFORMING TODAY. I WILL CALL YOUR ATTENTION TO SOME OF THEM. MERCK IS SET UP 3.8%. THIS WAS TOP IN SOME OF THE MAJOR INDICES. THE CEO TELLING CNBC THAT THEY EXPECT THE BREAK SHIP CANCER VACCINE TO GET FASTER OVER TIME. THEY SAID IT IS A COMPLEX SYSTEM.

[51:27] KEEP IN MIND INVESTORS ARE VERY EXCITED ABOUT THE PROSPECT FOR CANCER VACCINES. IT COULD ALSO BE A SAFE PLAY. WHEN YOU LOOK AT THE REST OF THE HEALTH CARE SECTOR. A LOT OF THEM ARE HIGHER. TOUGH GOING FOR THE BIG BANKS. WE SAW JP MORGAN YESTERDAY.

[52:04] THOSE ARE MY GAINERS. >> BANK OF AMERICA DOWN 4.8% TODAY. WE GOT THIS YESTERDAY. WE JUST HAD HIM ON THE PROGRAM. I ASKED HOW MUCH OF TODAY’S

[52:39] DECLINE IN BANK OF AMERICA IS ABOUT THIS VERSUS THE NUMBERS? HE SAID IT IS NOT THE NUMBERS. I WANT TO DRAW EVERYONE’S ATTENTION OVER TO THE STOCK. YOU GOT THIS ONE ON MY RADAR TODAY. DOWN 4.3% OVER THE LAST SIX DAYS. THEY HAVE A RAISED $1 TRILLION IN MARKET CAP. THAT IS WILD.

[53:18] THIS IS ACCORDING TO THE CHIEF INVESTMENT OFFICER. LET’S GET OVER TO COREWEAVE. JUST TO RELATED TO WHAT IS HAPPENING. AI RELATED STOCKS FELL. THERE WAS DISTRESS. DUE TO THE MARKET ACTING IRRATIONALLY. DOWN ABOUT 8% THIS YEAR. ROMAINE: THE YIELD STORY WAS A BIG STORY TODAY.

[53:50] ON THE BACK OF THE CPI REPORT. FOR THOSE OF YOU WATCHING US ON TELEVISION, YOU CAN LOOK AT THOSE NUMBERS. THE REST OF THE CURVE IS LOWER. SOME OF THAT APPEARED TO BE A HAVEN BID. BECAUSE OF CONCERNS OF WHAT IS GOING ON IN EQUITIES. >> EXACTLY. THAT IS A WRAP.

[54:23] WE WILL BE BACK HERE ON RADIO. WE WILL SEE YOU AGAIN. SAME PLACE TOMORROW. ROMAINE: THE BOND VOLATILITY AS THEY ARE BUT SO TOO COUPONS. THERE IS A CASE FOR ACTUALLY EMBRACING THIS CRAZY BOND MARKET. WE WILL TALK ABOUT IT WHEN WE COME BACK AFTER THE BREAK. ♪ >> THE COUNTDOWN IS ON. EVERYTHING YOU NEED TO GET THE EDGE OF THE END OF THE MARKET DAY.

[54:55] ROMAINE: A THIRD STRAIGHT DAY OF SOFTNESS FOR U.S. BENCHMARK EQUITY INDEXES. CLOSING OUT THE DAY. THE RUSSELL 2000 LOWER BY ABOUT 2%. DOWN ABOUT 11% FROM THAT AUGUST HIGH. THAT IS CORRECTION TERRITORY. IT IS A BIG PART OF THE STORY. IT LINKS TO THE YIELD PICTURE. A LITTLE BIT BENIGN. WE SAW A LOT OF VOLATILITY IN THE SESSION.

[55:28] WE WILL DIG DEEPER INTO THAT STORY LATER IN THE DAY. THANKS STOCKS WERE ON THE BACK FOOT FOR MOST OF THE DAY. WE SAW BENDING SPOONS HAVING A PHENOMENAL DAY. ANOTHER BRIGHT SPOT ON THE DAY WAS IN HEALTH CARE. AND THE CONSUMER STAPLES SPACE. MAYBE A LITTLE BIT OF THE DEFENSIVE NATURE TO THAT TRADE. TAKE A LOOK AT THESE STOCKS.

[56:01] A 9% DROP FOR ORACLE. THAT BRINGS US TO OUR TOP STORY OF THE HOUR. IT IS ABOUT THE REVERBERATIONS. THEY CLOSE TODAY BELOW 80% ON THE DOLLAR. LOSING ALMOST 16%.

[56:32] THAT IS NOT A TRANSFORMATIVE YIELD. THAT IS DISTRESS. THE REST OF THE AI INFRASTRUCTURE TRADE WENT DOWN WITH IT. TRILLIONS OF DOLLARS PROJECTED TO BE NEEDED TO CHASE THIS DREAM. TRILLIONS THAT HAVE ALREADY LED TO RECORD REVENUE AND PROFITS. THEY ARE BEING FINANCED WITH BORROWED MONEY. AND BORROWED MONEY HAS A PRICE. IN THAT PRICES GOING UP AND UP

[57:04] AND UP. THIS RAISES THE DISCOUNT RATE ON EVERY GROWTH STOCK OUT THERE. JAMIE DIMON AND BIG BANK EXECUTIVES CITING BROADER ISSUES. THIS IS A THREAT TO GLOBAL FINANCIAL STABILITY.

[57:36] TODAY WE ARE WATCHING THESE FACTORS COLLIDE. BEFORE WE GET TO THE SOVEREIGN STORY, I WANT TO GET TO THE CREDIT STORY. IT GETS TO SOMETHING THAT I THINK INVESTORS HAVE BEEN TALKING ABOUT FOR A WHILE. THE AI TRAIN IS PROBABLY NECESSARY. AI WILL BE TRANSFORMATIVE. BUT THERE IS A PRICE TO THIS BUILDOUT. WE ARE STARTING TO SEE THE CONSEQUENCES OF THAT. WILL THIS BE SOMETHING WE THINK

[58:07] ABOUT MORE BROADLY? >> IT IS A GREAT QUESTION. I THINK YOU FRAMED IT VERY NICELY. I THINK THE BREAK – BIG PROBLEM IS PROJECTED GROWTH. FUTURE PROJECTED EARNINGS. WHAT THEY WILL BE.

[58:41] THERE IS CONCERN ABOUT THE PROJECTED EARNINGS. WE ALSO SEE TECHNOLOGY ADVANCES COMING OUT OF CHINA. THEY OPENED THE DOOR TO QUESTIONING HIS EFFICIENCY GAINS WILL MAYBE START TO QUESTION THE UNDERLYING ASSUMPTIONS OF WHAT WAS SOLD ONE A LOT OF THESE BONDS WERE BROUGHT TO MARKET. ADD ON TOP OF THAT THE RISE IN INTEREST RATES. OVER THE PAST MONTH WE HAVE SEEN A REPRICING ACROSS THE MATURITY SPECTRUM.

[59:17] HIGHER TERM STRUCTURE. THE UNDERLYING FACTOR BENEATH THAT WAS INCREASING GROWTH EXPECTATIONS. THERE WERE ALSO EXPECTATIONS ABOUT A INFRASTRUCTURE. YOU CAN SEE A LITTLE BIT OF THE CIRCULAR LOGIC.

[59:48] WE COULD GET A LITTLE BIT OF A CYCLICAL HEADWIND. ESPECIALLY ON RISK MARKETS. I THOUGHT IT WAS INTERESTING TODAY TO SEE THAT SNAPBACK. THAT WE SAW IN TREASURIES. I’M CURIOUS ABOUT THAT. DOES THAT MONEY ROTATED TO TREASURIES? >> I THINK YOU NAILED IT.

[1:00:23] FOR PRETTY MUCH THE PAST SEVERAL YEARS THE MARKETS HAVE BEEN FOCUSING ON THE GROWTH STORY. CREDIT SPREADS HAVE REMAINED TIGHT. TODAY GIVEN THAT DIRECTOR OF THE VALUE PROPOSITION IS THE HIGHEST IT HAS BEEN IN RECENT MEMORY. IF WE GET A LITTLE BIT OF A CYCLICAL HEADWIND LIKE WE DISCUSSED AT THE BEGINNING OF

[1:00:56] THE SEGMENT, WE ARE FOCUSING MORE ON THE HIGHER QUALITY CREDITS. YOU CAN PICK UP A HEALTHY COUPON. AND DENNIS IT IS YIELDS RALLY. I FIND IT VERY INTERESTING THAT WE HAD A HOT CPI REPORT. THAT CAUSED A BIT OF AN EYE-POPPING RISE IN YIELDS. THEN IT COMPLETELY RETRACED. WHY IS THAT CATCHING MY EYE? THE CORRELATIONS CHANGED BACK TO WHAT YOU WOULD EXPECT. IN THIS BACKUP OVER THE PAST

[1:01:32] MONTH OR SO, HIGHER INTEREST RATES WERE NOT CAUSING INDIGESTION IN RISK MARKETS. BUT TODAY THAT CHANGED. AS WE SAW THIS RISK WOBBLE. FIXED-INCOME IS DOING WHAT IT SHOULD BE DOING IN YOUR PORTFOLIO. WHEN I THINK ABOUT WHERE WE ARE POSITIONED TODAY AND THE LOFTY EXPECTATIONS FOR FUTURE EARNINGS AND FUTURE GROWTH THAT IS EMBEDDED IN A LOT OF THE UNDERWRITING THAT IS ALREADY TAKING PLACE, GIVEN THE HIGH LEVEL OF CURRENT YIELDS,

[1:02:06] REBALANCING THE PORTFOLIO AND TAKING MORE OF A STAB AT THE FIXED INCOME PIECE OF YOUR PORTFOLIO MAKES A LOT OF SENSE. ROMAINE: GIVE ME A SENSE OF HOW YOU VIEW DURATION. WE HAVE TALKED ABOUT IT. I KNOW YOU ARE A LITTLE BIT MORE FAVORITISM OF THE BELLY OF THE CURVE. IS THERE ANY INCENTIVE TO GO A LONG DURATION GIVEN WHERE YIELDS ARE MORE A LOT OF PEOPLE THINK THEY WILL BE? >> THAT IS A GREAT QUESTION. THE MARKET IS SPLIT ON IT.

[1:02:37] WE ARE STILL FAVORING THE BELLY. WE THINK THE LONG BOND, EVEN THOUGH IT HAS A LOT MORE DURATION, MIGHT NOT GIVE YOU THE RALLY YOU HAVE SEEN IN PAST RISK OFF CYCLES. ONE THING WE DID NOT SEE WAS A SIGNIFICANT WIDENING OF THE PARK – TERM PREMIUM. THAT HAS TO BE MORE ASSOCIATED WITH THE FISCAL OUTLOOK. THAT IS NOT IMPROVING.

[1:03:14] IF WE LOOK INTERNATIONALLY AT FRANCE AND THE UNITED KINGDOM IN JAPAN, IT IS GETTING WORSE. AS THE MARKET STARTS TO THINK ABOUT NEW FACTORIES THAT ARE IMPACTING RATES OVER THE COMING QUARTER, OUR CONCERN IS THAT WOULD POTENTIALLY KEEP A FLOOR ON HOW MUCH THE BACKEND CAN RALLY. WE STILL THINK YOU CAN GET THE DEFENSIVE PROPERTIES WE ARE LOOKING FOR IN THE BELLY OF THE CURVE. WE ARE STILL A LITTLE BIT CAUTIOUS ON THE BACKEND. ROMAINE:

[1:03:45] I’M CURIOUS ABOUT THE E.M. SIDE OF THIS. ESPECIALLY GIVEN THE NARRATIVE OF THE PAST TWO MONTHS. THE IDEA THAT THE FISCAL SITUATION SOME OF THESE NATIONS WAS BETTER. DO YOU STILL FAVORING OR TO SOME EXTENT EMERGING MARKET LOCAL DEBT? >> WE DO. I WILL SAY THE PAST MONTH GAVE A BIT OF A TEST CASE. WITH RATES REPRICING HIGHER. IN THE CONTINUATION OF THE

[1:04:19] GEOPOLITICAL AND ENERGY SHOCK. NOT JUST IN THE MIDDLE EAST BUT IN RUSSIA. EMERGING MARKET CURRENCIES, YOU POINTED TO ONE FACTOR. THAT MAKES IT DIFFERENT. WE HAVE SEEN THIS ACROSS LATIN AMERICA.

[1:04:54] WE HAVE SEEN A SHIFT IN THE LANDSCAPE. MORE MODERATE CANDIDATES. THEY ARE BUSINESS FRIENDLY. THIS IS THE RISK WE ARE POSING. ROMAINE: GREAT STUFF AS ALWAYS. ONE OF THE BEST IN THE BUSINESS.

[1:05:25] WE TALK ABOUT THE DATA CENTER BOOM AND THE PRESSURE TO HAVE BEEN UNDER. THIS IS BLOOMBERG. ♪ ROMAINE: THE BLOOMBERG NEW ACADEMY FORM IS UNDERWAY IN NEW DELHI. WITH A CHORUS OF LEADERS CALLING FOR MORE PROTECTION AGAINST AI. THIS IS BECAUSE WARNING THAT SAFETY CONCERNS ARE VALID.

[1:05:57] >> I DON’T THINK THE REALITY IS IT CAN BE SLOW DOWN. I THINK WE NEED TO SPEED UP THE OTHER STUFF. OUR DEFENSES AND OUR FOCUS ON CYBER DEFENSES IN THIS NEW WORLD. SPEED UP HOW CUSTOMERS ARE THINKING ABOUT HARDENING THEIR INFRASTRUCTURE. THAT IS WHERE WE SHOULD SPEND OUR TIME. THERE IS THOUGHTFULNESS WE SHOULD USE. BUT I DON’T THINK THERE IS ANY SLOWING IT DOWN. >> THERE ARE SECURITY AND SAFETY CONCERNS. ARE THEY VALID? >> THEY ARE VERY VALID. YOU CAN SAY A FEW THINGS.

[1:06:33] YOU ARE DEMOCRATIZING THE CAPABILITY. YOU DON’T HAVE TO BE A ROCKET SCIENTIST TO BE A VERY GOOD HACKER AT THIS POINT. YOU STILL HAVE THE COST OF THE UNDERLYING INFRASTRUCTURE. PEOPLE WILL FIGURE THAT OUT. IT IS A LEGITIMATE CONCERN. THEY ARE MOVING FASTER NOW. A BIT MORE PERVASIVE.

[1:07:07] I HAVE A LOT OF FAITH IN OUR ABILITY TO SOLVE IT. ROMAINE: A FORUM THAT OVERLAPS WITH A BIG EVENT IN BEVERLY HILLS. THERE WAS A LOT OF TALK ABOUT AI. AND THE DATA CENTER BUILDOUT. SOME OF THE ROADBLOCKS TO GETTING THOSE THINGS BUILT. I WAS ACTUALLY OUT THERE JUST YESTERDAY AND HAD A CHANCE TO CATCH UP WITH THE LEADERS OF THE INFRASTRUCTURE ARMS OF BLACKSTONE AND KKR. THEY ARE BULLISH BUT THEY ALSO

[1:07:40] ADDRESS THE CHALLENGES THEY ARE FACING. >> THE SUPPLY CONSTRAINTS HAVE GROWN IN A DRAMATIC WAY. THERE ARE A COUPLE OF KEY ONES. IT DOES NOT FEEL LIKE IT’S GETTING EASIER ANYTIME SOON. YOU USED TO BE ABLE TO CALL THE UTILITY AND SAY WE NEED SOME POWER. THEY SAY NO PROBLEM, COME BACK IN A FEW MONTHS AND WE WILL HAVE YOU CONNECTED. TODAY IF YOU MAKE THAT SAME CALL THEY WILL TELL YOU SEVEN

[1:08:13] YEARS MAYBE. YOU MIGHT NEED TO SPEND A BILLION DOLLARS TO GET THAT POWER. LAND IS A HUGE CONCERN. LAND THAT HAS ACCESS TO POWER AND IS ACTUALLY ZONED TO BUILD DATA CENTERS. YOU ARE SEEING SIGNIFICANT COMMUNITY OPPOSITION. PEOPLE ARE FEARFUL OF AI. THAT HAS MADE IT A LITTLE HARDER TO BUILD THESE PROJECTS. WE HAVE BEEN SPENDING YEAR IS GETTING OUT OF THAT. WE HAVE A LAND BANK THAT WE OWN.

[1:08:47] IT IS ZONED. WE HAVE POWER TO SUPPORT FUTURE DEVELOPMENT. >> THERE ARE ALL SORTS OF THINGS TO THINK ABOUT. WE PROBABLY UNDERCOUNTED HOW QUICKLY THAT WAS BUILDING UP. THE BACKLASH WE HAVE SEEN. THE ECOSYSTEM WE HAVE BUILT. THE REGULATORY SUPPORT WE NEEDED FROM UTILITY COMPANIES WAS A LITTLE BIT THINNER THAN WE THOUGHT.

[1:09:18] DATA CENTERS ARE PULLING SO MUCH OUT. WE HAVE A RIDICULOUSLY OLD GRID. WE ARE TRYING TO BUILD THE INFRASTRUCTURE OF THE FUTURE ON. THERE ARE THOSE SAME MACRO TAILWINDS THAT ARE GETTING EVERYBODY EXCITED ABOUT THIS OPPORTUNITY. THEY ARE BUMPING INTO SOME REAL PRACTICALITIES ON THE GROUND. TRANSMISSION AS WELL AS SUPPLY. ROMAINE: PEOPLE ARE LOOKING AT THEIR UTILITY BILLS AND SEEING THEM HIGHER.

[1:09:51] HAVE WE WORKED OUT OR GOTTEN CLOSER TO A MORE PLIABLE SOLUTION IN REGARDS TO NOT JUST WHERE WE GET ENERGY BUT HOW DISPERSED? >> THERE ARE A FEW CONCERNS OF PEOPLE .2. CONCERNS AROUND WATER. WHICH WE ARE ADDRESSING WITH THE NEWER TECHNOLOGIES. CONCERNS AROUND ELECTRICITY PRICES. I THINK THERE IS A LOT OF CUSTOMER SUPPORT FOR THE HYPERSCALERS TO PAY THEIR FAIR SHARE IF NOT MORE.

[1:10:24] I THINK A LOT OF THE VERY LOCAL CONCERNS CAN BE ADDRESSED. WHEN YOU CUT TO THE CENTER OF IT, A LOT OF FOLKS ARE VERY UNCOMFORTABLE WITH AI GENERALLY. WHAT DOES THAT MEAN FOR THE FUTURE? THEY DON’T WANT THE PHYSICAL INCARNATION OF THAT TO SHOW UP NEXT DOOR. THEY ARE TALKING ABOUT WATER AND POWER BUT I THINK EVEN IF YOU ADDRESS SOME OF THE MISINFORMATION OR IMPROVE SOME OF THE INCENTIVES IN THE WAY THE REGULATORY STRUCTURE WORKS,

[1:10:56] YOU WILL STILL HAVE THE CORE ISSUE. IN THE U.S. THERE IS A LOT OF ANXIETY AROUND AI. ROMAINE: YOU ARE LOOKING AT BRANDON FRIEDMAN OVER AT KKR. WE ALSO HEARD FROM MIKE FOREMAN AT BLACKSTONE. PART OF GREAT PANEL WE HAD. ON FINANCING THE AI BUILDOUT. WE WILL CONTINUE OUR FOCUS ON FINANCING BUT FOCUS MORE ON WEALTH MANAGEMENT. LOOP CAPITAL BRINGING MORE

[1:11:27] ATHLETES INTO THE HOLE. A DEAL THAT ACTUALLY EXPANDS ITS BUSINESS WITH A LOT OF THOSE ATHLETES AND ENTERTAINERS. WE WILL TALK TO THE FOUNDER AFTER THE BREAK. ROMAINE: TIME FOR A LOOK OF SPORTS. THE ATHLETE ECONOMY HAS BEEN HITTING NEW HIGHS IN RECENT YEARS AND NOW LOOP CAPITAL IS TAKING HIS PLACE AS A MAJOR PLAYER IN THE FIELD. THEY ARE BUYING ASSETS FROM LIFELINE CAPITAL, EXPANDING ITS WEALTH MANAGEMENT BUSINESS TO

[1:11:57] ADD MORE ATHLETES AND ENTERTAINERS TO ITS CLIENT ROSTER. JOINING US IS THE FOUNDER, CHAIRMAN AND CEO. LET’S TALK CONCEPTUALLY WHAT YOU’VE BEEN DOING PRIOR TO LIFELINE. PROFESSIONAL ATHLETES, MOST OF THEIR INCOME IN THEIR 20’S, MAYBE IF THEY ARE LUCKY IN THE 30’S. IN THE OLD DAYS IT WAS ENDORSEMENTS. YOU TOOK AN APPROACH AT MOVING

[1:12:31] THEM NOT JUST INTO ENDORSEMENTS BUT OWNERSHIP. I’M CURIOUS HOW THIS DEAL EXPANDS ON THAT, IF AT ALL. JIM: FIRST OF ALL, GREAT TO BE HERE. YOU ARE MY SECOND FAVORITE BLOOMBERG ON AIR PERSONALITY NEXT TO BETTY LOUK, AND YOU KNOW THAT COME ABOUT GOOD. ROMAINE: IT IS. [LAUGHTER] JIM: SOME DEALS PULL U.N..

[1:13:04] YOU SAID IT, THE WEALTH OF THESE ATHLETES, EARLY AND AS YOU SAID, IF THEY ARE LUCKY, THEY MAY GET TO 32, 34, AND THEY HAVE 60 MORE YEARS. WHAT DID THEY DO? I TALKED TO PLAYERS ABOUT THE LONG GAME. IF THEY CAN, AND MANY OF THEM CAN – LET’S GET AWAY FROM THE LICENSING DEALS, GET AWAY FROM THE WILL GIVE YOU 4 MILLION AND

[1:13:37] $5 MILLION FOR A FEW YEARS WHILE YOU ARE HOT TO ENDORSE MY PRODUCT. TO SAY NO, LET ME INVEST FORM\ – INVEST FOUR OR $5 MILLION. ROMAINE: ONE EXAMPLE THAT CAUGHT ATTENTION A FEW YEARS BACK WAS THE COCOA FIVE DEAL, THAT YOU CAN HAVE OWNERSHIP.

[1:14:08] HAS THAT BECOME A TEMPLATE NOT ONLY FOR YOUR OWN CLIENTS BUT IN GENERAL? JIM: IT IS THE TREND OF SMART PLAYERS AND THEIR ADVISORS TO PLAY THE LONG GAME. LOOP IS POSITIONED AS AN INVESTMENT BANK AND WE ARE SEASONED AROUND COVERING INSTITUTIONAL CLIENTS SO WE BRING AN INSTITUTIONAL STAND TO THIS BUSINESS.

[1:14:41] AS WE LOOK AT THE LEVEL OF SOPHISTICATION OF THE ADVISOR ON THE OTHERS, IT MAKES ALL THE DIFFERENCE IN THE WORLD AS TO WHAT THEY CAN ADVISE YOUNG PLAYERS TO DO BECAUSE THEY TRULY DON’T KNOW. I TALK TO THESE PLAYERS NOW – MY OLD FRIENDS, MAGIC JOHNSON AND I HAVE AN INFRASTRUCTURE FUND TOGETHER. WE DID LAGUARDIA, THE WORST AIRPORT IN NORTH AMERICA TO THE FINEST, THAT WAS $4 BILLION,

[1:15:13] AND NOW WE ARE DOING JFK, WHICH IS $11 BILLION. CHARLES BARKLEY AND I HAVE BEEN PARTNERS DOING DEALS, AND ON AND ON. ALL OF MY FRIENDS I HAD THAT ARE MY GENERATION MADE MOST OF THEIR MONEY AFTER THEY STOPPED PLAYING BASKETBALL, AFTER THEY LEFT. I TELL THESE YOUNG GUYS AM A THESE GUYS DIDN’T MAKE THE MONEY YOU ARE MAKING NOW SO YOU CAN DO TWO THINGS. YOU CAN MAKE THE MONEY THEY ARE MAKING NOW AND OWN COMPANIES IN YOUR 20’S AND 30’S. YOU CAN BE AND SHOULD BE YOUR

[1:15:50] OWN PRIVATE EQUITY OR VENTURE FIRMS, SIDE-BY-SIDE WITH US SUCH THAT WHEN YOU GET TO BE EARLY TO 33 OR 34, IT’S NOT OVER, IT’S REALLY JUST BEGINNING. ROMAINE: OBVIOUSLY SOME ATHLETES ARE PRIMED FOR THIS AND IT’S FUNNY YOU BRING UP MAGIC JOHNSON BECAUSE I REMEMBER WHEN HE STARTED MAKING DIRECT INVESTMENTS IN THE THINGS. A LOT OF PEOPLE ARE LIKE WHAT

[1:16:23] IS THIS ATHLETE, IN THE PEJORATIVE, BUT THEN HE PROVE PEOPLE WRONG. HOW DO YOU TAKE SOMEONE WHO DOESN’T HAVE THE SAME APTITUDE BUT STILL WANTS TO DO THIS? IS THIS WHERE YOU AND YOUR ADVISORS COME IN WHERE YOU HOLD THEIR HANDS AND HELP GUIDE THEM ON THE BUSINESS SIDE? JIM: I BEGAN THE CONVERSATION BY SAYING IT’S KEY TO THE ADVISOR. AS I’VE LEARNED, AND YOU KNOW I’VE BEEN IN INSTITUTIONAL GUY MY ENTIRE CAREER. BETH AS I’VE BOUGHT THE ASSETS

[1:16:56] OF LIFELINE I’VE BEEN ON THE PHONE FOR THE LAST 30 DAYS TALKING TO THREE OR FOUR PLAYERS A DAY. THESE GUYS ARE 22, 23, 24 AND I AM ON WITH THEIR MOTHER AND FATHER AND SISTER AND SPOUSE EXPLAINING WHAT I WILL DO WITH THIS YOUNG MAN’S ASSETS AND THEY DON’T TRULY UNDERSTAND EVERYTHING I’M SAYING BUT THEY KNOW JIM REYNOLDS AND MAGIC BUILT SOME BIG THINGS.

[1:17:33] THEY RESPECT THE ADVICE AND COUNSEL AND THE LEVEL OF SOPHISTICATION THEY ARE GOING TO GET FROM A LOOP CAPITAL IN THIS SPACE. ROMAINE: THIS ATHLETES ARE INVESTING THEIR OWN CAPITAL TO START, RIGHT? JIM: 100%. BUT THEY ARE INVESTING TWO THINGS AND WE’VE ALREADY TESTED IT OUT. THEY HAVE CAPITAL, WHICH IS MONEY BUT THEY ALSO HAVE THEIR NAME, IMAGE AND LIKENESS.

[1:18:05] IF I GO INTO A DEAL AND WE GO TO A MAJOR CLIENT WE ARE PURSUING AN CHARLES COMES IN WITH ME COME UP WE DID THIS WITH THE MAJOR CLIENT WE WENT TO SEE TO TALK ABOUT BRINGING CORPORAL FIVE TO THE HOTEL. WHEN I DID THAT, EVERYONE CAME OUT TO TAKE SELFIES WITH CHARLES PENN WHEN WE – WITH CHARLES.

[1:18:37] WHEN WE TALKED WITH THE BOARD MEMBERS, THEY ALL CAME OUT TO TAKE SELFIES WITH CHARLES. THEY DIDN’T EVEN MENTION MONEY. THESE PLAYERS DON’T KNOW, THEY REALLY DON’T KNOW THE VALUE OF THEIR NAME, IMAGE AND LIKENESS. MICHAEL JORDAN DID AND HE DOES NOW, WHEN MAGIC FIRST STARTED, HE WAS JUST TAKING ENDORSEMENT DEALS AND IT WASN’T UNTIL HE GOT GOOD COUNSEL THAT HE DECIDED TO TAKE EQUITY AND THAT

[1:19:09] MADE A DIFFERENCE. ROMAINE: WHY DO THESE ATHLETES CHOOSE LOOP CAPITAL? THEY CAN LOOK AT THE BIG MANAGERS AND SAY WHY WOULDN’T I GO WITH A GIGANTIC COMPANY, WHY WOULD I GO WITH A SMALLER FIRM? JIM: WHEN YOU TALK TO THESE ATHLETES, YOU LEARN A FEW THINGS. YOU AND I BOTH KNOW WHO GOLDMAN SACHS IN JP MORGAN IS, WE KNOW WHAT THEY DO AND WHAT THEY

[1:19:49] STAND FOR. THESE ATHLETES, AND THEIR PARENTS, MOST OF THEM HAVE READ ABOUT LOOP AND THEY KNOW ABOUT JIM REYNOLDS. SECOND, THIS COMPANY IS RUN BY A BLACK GUY. IT’S NEVER MADE A DIFFERENCE IN MY INSTITUTIONAL CAREER BUT THEY FEEL COMFORT IN THAT WITH THEIR YOUNG SON OR DAUGHTER. WITH ME THEY HAVE A LEVEL OF SERVICE THAT IS NOT SECOND TO ANY AND THEY WILL TAKE CARE OF MY SON.

[1:20:21] HE WILL NOT BE A NUMBER, HE WON’T BE LOST, THEY WILL TAKE CARE OF HIM AND IT WILL BE PERSONAL. WHEN I TALK TO THE PLAYERS, I TALK ABOUT AS MUCH ABOUT WHEN THEY STOP PLAYING AS WHEN THEY PLAY BECAUSE I SAY TO THEM, YOU’RE MAKING A LOT OF MONEY NOW AND I GET IT BUT WHAT YOU DON’T WANT TO HAPPEN IS WHEN YOU ARE 34, 33, IF YOU WERE FORTUNATE ENOUGH TO GO THAT FAR, YOU DON’T WANT YOUR INCOME TO DROP TO ZERO. YOU WANT TO PIVOT TO THE

[1:20:58] BUSINESSES YOU’VE INVESTED IN, THE RELATIONSHIPS YOU’VE CULTIVATED ALONGSIDE JIM REYNOLDS. JIM WILL WALK INTO THE MEETINGS WITH THEM. WE GO IN TOGETHER AND I’VE INTRODUCED THEM TO CEOS AND LEADERS IN THE PRIVATE EQUITY BUSINESS. WE HAVE OUR OWN PROPRIETARY CAPITAL AND WE INVEST SIDE-BY-SIDE WITH IMPUTE WE ALSO HAVE, AND THIS IS INCREDIBLY IMPORTANT, LOOP UNIVERSITY.

[1:21:29] I TELL ALL THE PLAYERS, IN THE OFF-SEASON, COME IN, LET’S LEARN ABOUT WHAT A STOCK IS, WHAT BONDS ARE, TAX EXEMPTS, WHAT TAX HARVESTING IS. WHAT EQUITY DOES. I’M OFFERING THIS TO PARENTS AND INEVITABLY THE FAMILY IS LIKE CAN I COME TOO? THERE’S A HUNGER TO LEARN ABOUT THIS AND THE PLAYERS ARE SMARTER THAN YOU THINK. THEY KNOW THIS STUFF COME TO AN END AND WHAT WILL I DO LATER?

[1:22:02] THAT’S A LOT OF THE REASON WHY THEY CHOOSE US. ROMAINE: FASCINATING STUFF AND UNFORTUNATELY WE HAVE TO LEAVE IT THERE. IT’S INTERESTING TO SEE THE EVOLUTION YOU HAVE THIS BIG PUSH INTO WEALTH MANAGEMENT AND HELPING THESE ATHLETES GET MORE FOR THEIR NAME THAN JUST AN ENDORSEMENT. WE WILL BE BACK IN A MOMENT. THIS IS BLOOMBERG.

[1:22:33] ROMAINE: LET’S TALK ABOUT THE ELEPHANT IN THE ROOM OR AT LEAST THAT’S ABOUT TO ENTER THE ROOM – ANTHROPIC HOLDING ITS PRE-IPO INVESTOR DAY, PUTTING THE DEVELOPER ON TRACK FOR AN EXPECTED NOVEMBER DEBUT. JOINING US IS OUR REPORTER WHO COVERS THE AI SPACE. WE REPORTED LAST WEEK OR SO THAT THEY WERE GOING TO HOLD THIS PRE-IPO INVESTOR DAY. WE KNOW WHAT’S HAPPENING. DO WE HAVE ANY SENSE OF WHAT TRANSPIRES, ARE THEY DISCLOSING REVENUE? SETH: A SELECT GROUP OF INVESTORS ARE

[1:23:10] GATHERING AT ONE OF ANTHROPIC’S OFFICES IN COMPANY LEADERSHIP IS EXPECTED TO BRIEF THEM ON THE STATE OF THE BUSINESS. IT’S EXPECTED THEY WILL PROVIDE UPDATED FIGURES FOR THE THIRD QUARTER. AS WELL AS THE STRATEGY AND TIMELINE. ROMAINE: AT SOME POINT THEY HAVE TO MAKE THAT PUBLIC. WHEN DO WE EXPECT A FORMAL FILING? SETH: ANY DAY.

[1:23:43] THEY WANT TO GO PUBLIC AROUND THANKSGIVING OR SOONER. ROMAINE: IF FEEL LIKE IF WE HAVE THIS CONVERSATION A FEW MONTHS AGO, WE WOULD SAY THIS IS A SLAM DUNK AND EVERY BUDDY WANTS A PIECE. HAS ANYTHING CHANGED GIVEN APPETITE AND ALL THE THINGS GOING ON WITH CONCERNS ABOUT WHAT THE REVENUE GENERATION IS FOR SOME OF THESE LARGE LANGUAGE MODEL COMPANIES RELATIVE TO WHAT THEY HAVE TO SPEND TO BUILD IT OUT? SETH: IF FEELS LIKE EVERY FEW MONTHS WALL STREET GETS JITTERY ABOUT

[1:24:15] THE STATE OF THE AI BOOM AND I DON’T GET WILL STOP ANYTIME SOON BUT IT FEELS LIKE YOU’RE SEEING TWO DIFFERENT IPO MARKETS, ANTHROPIC AND EVERYBODY ELSE AND THERE’S SO MUCH EXCITEMENT ABOUT THIS ONE COMPANY THAT IS THE LINCHPIN OF THE AI BOOM. ROMAINE: WE ARE AWAITING SOME DISCLOSURE, AND WHEN WE COME BACK, A BIG PIVOT TO THE WORLD OF FOOD AND THE PROTEIN CRAZE. THE CEO OF A NUTRITION COMPANY WILL JOIN US NEXT AS THEY JOIN

[1:24:51] THE COMPANY BEHIND EVIAN WATER. ROMAINE: LET’S CHECK IN ON THE STATE OF THE CONSUMER WITH U.S. RETAIL SALES OUT TOMORROW. FOOD MAKERS ARE GOING ALL IN ON THE PROTEIN CRAZE. THE COMPANY BEHIND EVIAN WATER ACQUIRED THE U.K. COMPANY HUEL. THE CEO OF HUEL JOINS US. I’VE BEEN FAMILIAR WITHHUEL FOR

[1:25:30] A WHILE AND FOR A WHILE THE ONLY WAY YOU COULD GET IT WAS TO GO ON THE WEBSITE AND ORDER IT. IS THIS A PLAY FOR THE U.S. MARKET OR TO BE BIGGER IN THE U.K. IN EUROPE, WHAT? JAMES: WE WANT TO BE A BRAND THAT’S COMPLETE NUTRITION. WE HAD LOCAL MANUFACTURING AND LOCAL WAREHOUSES IN THE U.S. AND WE GOT TO A PLACE WHERE WE ARE A BIG SIZE RELATIVE FOR A U.K. BUSINESS AND WE EXPANDED WELL INTERNATIONALLY. WE FELT THAT WAS THE BEST

[1:26:02] PARTNER TO DO IT WITH. ROMAINE: A LOT OF COMPANIES HAVE COLD FOLLOWINGS WHEN THEY SELL TO A LARGER COMPANY. THERE’S ALWAYS THE QUESTION OF CAN YOU MAINTAIN THAT EITHER THOSE – MAINTAIN THE ETHER HOUSE? JAMES: A LOT OF WHAT’S MADE US SUCCESSFUL IS THE CULTURE. WE ARE VERY STRONG ON INNOVATION AND A KEY THING FOR MYSELF AND THE TEAM IS TO KEEP

[1:26:34] THAT SO WE WILL RUN THE BUSINESS INDEPENDENTLY. FOR ME IT’S ABOUT YOU GET ONE PLUS ONE TO EQUAL THREE. WE HAVE INCREDIBLE DIGITAL CAPABILITIES, VERY FAST-PACED AND ENTREPRENEURIAL AND IT CAN OFFER INCREDIBLE SCIENCE ABILITY SO THAT WE CAN GO MORE INTERNATIONAL AND THEN THE RESEARCH AND INNOVATION SIDE. I THINK WE CAN EXPAND AND DO IT IN THE RIGHT WAY TO KEEP THE CULTURE. ROMAINE:

[1:27:06] THE PLANT-BASED ASPECT WAS A SELLING POINT FOR A LOT OF PEOPLE, MAYBE YOU CAN EXPAND FROM THAT, GIVEN THE SCIENCE. JAMES: OUR MAIN FOCUS IS HOW DO WE GET BIGGER AND PROVIDE THE RIGHT PRODUCTS TO CUSTOMERS, HOW DO WE KEEP OF ALL VANG. WE ARE TRYING TO MAINTAIN ALL THE GREAT THINGS WE DO AS A BRAND AND KEEP THE TEAM TOGETHER.

[1:27:41] WE WERE IN NEW YORK THIS WEEK AND THE BUZZ IS GREAT, PEOPLE ARE PROUD OF WHAT WE ARE DOING AND IT’S A GREAT SIGN OF SUCCESS AND NOW WE ARE FOCUSED ON BUILDING THE BUSINESS. ROMAINE: IN THE U.S. I WAS GOING THROUGH SOME OF THE NUMBERS. OBVIOUSLY THE U.S. IS THE BIGGEST MARKET IN THE WORLD. I’M CURIOUS HOW MUCH HEADROOM IS THERE FOR YOU TO GROW ACED ON WHAT YOUR MARKET SHARE IS RIGHT NOW RELATIVE TO THE REST OF YOUR BUSINESS? JAMES:

[1:28:13] THE U.S. FOR US IS ABOUT $150 MILLION IN REVENUE. HUEL WAS A HOBBY BUSINESS FROM OUR FOUNDER TO KEEP HIM BUSY. IT WORKED REALLY WELL ONLINE AND WE REALIZED ABOUT FIVE YEARS OR SO AGO THAT THE MAJORITY OF FOOD AND BEVERAGE SALES ARE IN STORES AND WE WERE NOT THERE. IN THE LAST YEAR WE REALLY CHANGED THAT. WE LAUNCHED IN TARGET AND THEN WE GOT INTO COSTCO AND MORE

[1:28:45] RECENTLY MARKED WE ARE ALSO IN WHOLE FOODS AND SPROUTS. ROMAINE: HOW DID YOU GET INVOLVED IN THIS? YOU MENTIONED THE FOUNDERS, BUT YOU WERE WORKING AT COCA-COLA, RIGHT? JAMES: I’VE WORKED AT DIFFERENT BRANDS. ROMAINE: BUT YOU GO BASICALLY TO A START UP AND YOU WERE THERE PRETTY EARLY. JAMES: YEAH. ROMAINE: A COUPLE GUYS IN THEIR GARAGE OR SOMETHING? THE GARAGE WAS THE BEGINNING BIT AND THEN IN OFFICE WITH 20 PEOPLE IN THE U.K. ROMAINE: WHAT ATTRACTED YOU? JAMES: I LOVE THE EXCITEMENT AND I’VE

[1:29:19] DONE THAT BEFORE WERE I’VE JOINED EARLY AND SCALED. HUEL IS DIFFERENT, COMPLETE NUTRITION. PEOPLE WANT TO EAT HEALTHY AND LIFE GETS IN THE WAY SO IT’S A WAY OF HAVING CONVENIENT NUTRITION IN A COMPLETE WAY. ROMAINE: I KNOW THERE WERE ISSUES WITH REGARDS TO BRAND CAMPAIGNS IN THE U.K.

[1:29:55] AND COMPLAIN – AND WHAT YOU WERE REGULATING. HOW DO YOU HAVE THE SELLING POINT OF THE HEALTH ASPECTS THAT PEOPLE THINK THEY ARE DRINKING THIS WITHOUT VIOLATING ANY OF THE RULES WITH MAKING HEALTH CLAIMS THAT HAVE BEEN VETTED? JAMES: OUR JOB IS COMMUNICATING WHAT HUEL CAN OFFER THEM. I SON’S TEACHER LIKES IT, IT MIGHT BE A DOCTOR OR PEOPLE WORKING IN AN OFFICE. OUR JOB IS TO FIND DIFFERENT

[1:30:27] WAYS OF EXPLAINING THAT HUNDREDS OF ADS EVERY MONTH. ROMAINE: I SAW THE AD, CHEEKY AS YOU GUYS SAY. GIVE ME A SENSE OF THE BROADER CONSUMER. WHEN I BECAME AWARE OF THIS, IT WAS THE PEOPLE YOU KNEW IN YOUR GEM AND THE MORE FITNESS AREAS THAT WERE MORE LOYAL AND NOW YOU SEE MORE MARKETING TOWARD

[1:30:59] PEOPLE THAT WANT TO BE HEALTHY OVERALL, WANT TO LOSE WEIGHT, I DON’T KNOW IF THE GLP-1 CRAZE HAS HELPED YOU LOSE WEIGHT, BUT WHEN YOU’RE ON THESE DRUGS, THERE’S AN IDEA THAT YOU NEED TO BE MORE MINDFUL OF WHAT YOU TAKE AND. JAMES: IT IS REALLY IMPORTANT NEW HAVE YOUR PROTEIN AND VITAMINS, MINERALS AND FIBER AND IT’S TRICKY. WHEN YOU HAVE HUEL WE MAKE IT EASY TO DO THAT.

[1:31:36] ROMAINE: I WAS ONLY FAMILIAR WITH THE BOTTLES, BUT YOU HAVE POWDERS AND BARS. IS THIS ONE COHERENT PRODUCT OR DISPARATE PRODUCTS? JAMES: FOOD AND DRINK. WE EAT THREE MEALS A DAY IN THE CHOICE YOU WANT IS QUITE HIGH. WE HAVE CUSTOMERS SAYING I LOVE THE CONCEPT, CAN YOU MAKE ME A HOT MEAL?

[1:32:07] WE RECENTLY WATCHED – LAUNCHED ROMAN. ROMAINE: FASCINATING COMPANY. IT WILL BE INTERESTING TO SEE WHAT THE NEXT STEP IS. THE CEO OF HUEL. WE WANT TO SET YOU UP QUICKLY FOR WHAT TO WATCH OVER THE NEXT 24 HOURS THAT COULD MOVE THE MARKET. BIG BANK EARNINGS ARE GONE BUT WE ARE GETTING SOME OF THE OTHER MANAGERS INCLUDING BNY AND CHARLES SWAB, THEY REPORT OVER THE BELL TOMORROW. WE WILL HEAR FROM JB AND ALCOA.

[1:32:44] AND WE GET RETAIL SALES AND PRODUCER PRICE INDEX AT 8:30 A.M. WE WILL HAVE FULL COVERAGE. BACK HERE TOMORROW AFTERNOON, WE WILL HAVE COVERAGE OF AN EXPECTED, BECAUSE WHO KNOW WHAT’S GOING ON WITH ELON MUSK, BUT HE IS EXPECTED TO FILE THE NEXT GENERATION ROADSTER. WE WILL SEE YOU TOMORROW RIGHT HERE ON BLOOMBERG. ♪