DeepSeek se aproxima de rodada de financiamento de US$ 12 bilhões antes de possível IPO

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Idioma original: inglês

Vídeo original: DeepSeek Nears $12B Funding Round Ahead of Potential IPO · Canal: Bloomberg Television · 1:32:31 · Assistir no YouTube

Tópicos: Mercados e economia, Modelos multimodais, Segurança de IA

Resumo

A Bloomberg informa que a DeepSeek está perto de levantar pelo menos 80 bilhões de yuans, cerca de US$ 12 bilhões, com apoio de Tencent e CATL, antes de um possível IPO no próximo ano. O programa também aborda os custos crescentes de desenvolver IA, a disputa por talentos e chips e os planos da DeepSeek de manter seus modelos open source. Outros destaques incluem as preocupações de Jamie Dimon com os riscos de cibersegurança associados à IA, a adoção de smart glasses e as perspectivas para cripto e tokenização. As conversas acontecem em meio a movimentos nos mercados asiáticos, pressão sobre títulos e petróleo e expectativas de crescimento dos investimentos em IA.

Pontos-chave

• A DeepSeek estaria próxima de levantar pelo menos 80 bilhões de yuans, com uma rodada que pode chegar a 100 bilhões de yuans.
• Tencent e CATL são citadas entre as principais investidoras da rodada, que antecede um possível IPO no próximo ano.
• O financiamento ajudaria a DeepSeek a competir por capital, talentos, chips e capacidade computacional, enquanto a empresa planeja manter seus modelos open source.
• A DeepSeek planeja usar ao menos 160 mil aceleradores Huawei e construir um grande data center na Mongólia.
• Jamie Dimon afirma que a IA cria riscos e vulnerabilidades cibernéticas, e diz que a ameaça aumentou com o modelo Mythos.
• Executivos e investidores discutem o crescimento de smart glasses, cripto, mercados de previsão e ativos tokenizados.
• Taiwan supera a Coreia do Sul no desempenho acionário acumulado no ano, impulsionada por revisões de lucro e empresas ligadas à cadeia de suprimentos de IA.
• A cobertura destaca preocupações com avaliações concentradas em tecnologia, custos de capital, juros, energia e expansão de data centers.

Capítulos

Início	Capítulo	Resumo
00:01	Abertura e destaques dos mercados	Os apresentadores resumem o cenário dos mercados asiáticos e antecipam a notícia sobre a rodada de financiamento da DeepSeek.
08:20	A rodada de financiamento da DeepSeek	A reportagem detalha a captação prevista, os principais investidores, o possível IPO e os planos de expansão com tecnologia da Huawei.
16:42	Jamie Dimon sobre IA e cibersegurança	O CEO do JPMorgan Chase discute investimentos em IA, riscos cibernéticos, data centers e cooperação entre setores.
23:21	Abertura em Hong Kong e ações asiáticas	A cobertura acompanha o início do pregão e compara o desempenho de Taiwan e Coreia do Sul, incluindo empresas ligadas à cadeia de suprimentos de IA.
30:55	Petróleo e oferta para refinarias chinesas	Uma reportagem explica por que refinarias independentes chinesas recorrem ao petróleo iraquiano diante de restrições de oferta e preços elevados.
36:00	Bitcoin, venture capital e mercados de previsão	Um investidor comenta o ciclo do Bitcoin, a evolução do financiamento de cripto e o crescimento de plataformas de mercados de previsão.
45:10	Mercados asiáticos e correção em tecnologia	Os apresentadores e analistas analisam quedas em ações de tecnologia e biotecnologia e a rotação de investidores para setores industriais e de energia.
53:21	DeepSeek: financiamento, talentos e IPO	Analistas avaliam por que a DeepSeek passou a buscar capital externo e os desafios de conciliar seus objetivos tecnológicos com os interesses de investidores.
58:03	Smart glasses e privacidade	O CEO de uma fabricante de óculos inteligentes fala sobre usos com IA, mercados prioritários, fabricação e medidas de privacidade.
67:29	Cripto, tokenização e Coinbase	A entrevista aborda demanda por cripto, integração de mercados, mercados de previsão, ativos tokenizados e a expansão da Coinbase na Ásia.
83:20	Expectativas para a política monetária da Índia	A Bloomberg analisa a expectativa de decisão sobre juros na Índia e os fatores de inflação, câmbio e liquidez.
86:33	Jamie Dimon volta a falar sobre riscos de IA	Dimon discute financiamento, implantação de data centers e riscos cibernéticos, além de defender a cooperação entre setores críticos.
92:01	Fechamento e resumo dos mercados	O programa encerra com quedas em ações asiáticas, atenção à DeepSeek e à decisão do banco central indiano.

Citações

Ele ainda quer manter os modelos da empresa open source. — 10:00

A IA tem efeitos positivos enormes. Acho que vai curar muitas doenças e tornar a vida incrível para as pessoas. — 19:55

A ameaça aumentou quando o Mythos foi publicado. — 21:02

O custo de desenvolver IA é extremamente alto. — 53:57

A tecnologia precisa ser ambiente e se integrar à vida real, em vez de ser apenas um gadget. — 63:35

Conceitos e entidades

• DeepSeek (empresa): Empresa chinesa de IA que busca uma grande rodada de financiamento antes de um possível IPO.
• Tencent (empresa): Empresa chinesa citada entre as principais investidoras da rodada de financiamento da DeepSeek.
• CATL (empresa): Fabricante de baterias mencionada como uma das principais investidoras da rodada da DeepSeek.
• Huawei (empresa): Empresa chinesa cujos aceleradores a DeepSeek planeja usar em larga escala.
• Mythos (modelo): Modelo de IA citado por Jamie Dimon em sua avaliação sobre o aumento dos riscos cibernéticos.
• NVIDIA (empresa): Fabricante de chips citada na cobertura sobre a demanda por computação para IA e sua capitalização de mercado.
• Coinbase (empresa): Empresa de criptoativos que discute expansão, tokenização e a integração de mercados.
• Polymarket (empresa): Plataforma de mercados de previsão discutida na entrevista sobre crescimento e adoção institucional.
• Kalshi (empresa): Plataforma de mercados de previsão mencionada junto à Polymarket.
• Jamie Dimon (pessoa): CEO do JPMorgan Chase que comenta riscos cibernéticos, investimentos em IA e construção de data centers.
• smart glasses (conceito): Óculos inteligentes discutidos quanto a usos cotidianos com IA, adoção e preocupações com privacidade.
• tokenização (conceito): Representação de ativos em formato digital discutida como tendência para ações, fundos e infraestrutura financeira.
• mercados de previsão (conceito): Mercados que permitem negociar previsões sobre eventos e que são apresentados como fonte de informação para consumidores e instituições.
• aceleradores Huawei (ferramenta): Chips de aceleração que a DeepSeek planeja implantar para ampliar sua capacidade de computação.

Tradução completa (pt-BR)

00:01 YVONNE: 9h em Xangai, Shenzhen e aqui em Hong Kong. MINMIN: Estamos contando os minutos para a abertura dos mercados em Hong Kong, mas os mercados da China continental estão fechados. As ações asiáticas estão estáveis, apesar da alta do mercado que levou o S&P 500 ao primeiro fechamento em recorde desde agosto. A Bloomberg apurou que a DeepSeek está perto de uma rodada de financiamento de 12 bilhões, com Tencent e CATL apoiando a startup antes de sua

00:34 IPO planejado. MINMIN: Jamie Dimon se manifesta e diz à Bloomberg que os riscos aumentaram dez vezes por causa do modelo Mythos da Anthropic. YVONNE: É interessante: não estamos recebendo exatamente esses ventos favoráveis dos EUA, certo?

01:07 Você fala do S&P batendo recordes pela primeira vez desde agosto e da NVIDIA voltando a se aproximar de um valor de mercado de 6 trilhões de dólares. Talvez o início seja mais moderado. MINMIN: Acho que muitos dos ganhos nos EUA são impulsionados por empresas domésticas. As empresas de tecnologia têm tido um desempenho muito bom. Isso empurra o valor de mercado para cima, mas, na Ásia, não estamos realmente

01:40 vendo esse efeito, principalmente porque os preços da memória — há pelo menos oito sessões, as ações dessas grandes empresas de chips de memória vêm se movimentando. Ainda há uma forte demanda por chips de memória. YVONNE: Ainda há muita coisa acontecendo. Como você disse, o Stoxx não teve um desempenho muito bom durante a noite, então talvez seja por isso que não vemos a Coreia e Taiwan superando o mercado.

02:16 O Taiex em relação ao Kospi: essa diferença foi de cerca de 23 pontos percentuais no último trimestre, a maior que vimos desde a virada do século. Taiwan parece estar em alta, mas não hoje. Estamos em queda moderada aqui, mas a Samsung se destaca. Os resultados divulgados na quinta-feira podem ser decisivos para sabermos se essa alta da IA pode continuar. SK Hynix e LG Electronics estão em queda nesta manhã. A LG deve divulgar informações sobre a Apple e a parceria entre as duas em alguns desses produtos inteligentes

02:46 para casa também. A pergunta do BofA: os riscos de bolha estão se formando? Estamos vendo recordes por toda parte nos EUA. A NVIDIA voltou de repente, mas apenas um punhado de ações está impulsionando o Nasdaq a esses recordes. Vamos ver o que eles têm acompanhado nesse indicador de risco de bolha: as quatro classes de ativos com as características mais típicas de bolha são as ações de tecnologia dos EUA, petróleo, saúde e, sem surpresa, as ações coreanas.

03:17 MINMIN: Jim Paulsen dizia que há esse triplo golpe de rendimentos mais altos, taxas mais altas, algo historicamente associado a uma queda do S&P. Ele prevê uma queda de 20% nas ações de tecnologia. E, se você olhar para o mercado de títulos, estamos fazendo uma pausa. A liquidação continua agora que recuamos das máximas de segunda-feira nos rendimentos, mas, sim, se você olhar o que os preços de mercado estão indicando, se olhar os contratos futuros de títulos

03:49 e os contratos em aberto, ainda há um interesse muito forte em vender contratos futuros de títulos, apesar do comentário de Scott Bessent de que ele quer controlar a curva e de que essa fórmula de crescimento mais alto e contenção dos gastos limitará o endividamento do governo. YVONNE: A grande questão é se ele consegue fazer isso. Olhando para o Hang Seng, houve uma alta enorme ontem. Vamos ver se teremos mais um dia assim. O dólar de Hong Kong.

04:31 Vamos chamar nossa editora-chefe para a Ásia. Não parece que estamos rompendo esse nível. Estamos chegando perto dos recordes. Conte-nos por quê. >> Parece que os investidores estão tomando a decisão consciente de ignorar a volatilidade das taxas. A resposta parece estar nos resultados. Se olharmos para as ações dos EUA, a Bloomberg Intelligence espera que os lucros do terceiro trimestre das empresas do S&P 500 cresçam 35%, especialmente no setor de tecnologia.

05:02 A expectativa para esse setor é de um salto de 66%, portanto, espera-se um aumento enorme. Além disso, o Goldman Sachs disse que a maioria dessas empresas ainda deve superar as estimativas consensuais do mercado para seus resultados. É por isso que vemos essa demanda incessante por ações globais. Mas, voltando à Ásia, o cenário não é tão promissor quanto nos EUA, eu diria. As revisões para cima ficaram um pouco

05:34 em segundo plano, mas há um ponto positivo na Ásia: Taiwan. Vocês também mencionaram isso brevemente. Taiwan está vendo revisões para cima dos lucros rapidamente neste momento. No terceiro trimestre, as revisões superaram as da Coreia, e é por isso que os investidores preferem Taiwan como o mercado mais atraente da Ásia neste momento. >> Vimos uma pequena pausa na liquidação dos títulos do Tesouro, mas os traders estão apostando que ela ainda não acabou?

06:06 >> Se olharmos para as posições, elas basicamente contam a história de investidores muito pessimistas em relação aos títulos do Tesouro dos EUA, com posições vendidas em níveis extremamente altos. Mesmo com os dados de emprego relativamente fracos da semana passada, que estabilizaram um pouco o mercado, como você disse, ainda vemos os contratos em aberto de futuros de títulos do Tesouro dos EUA de longo prazo continuarem aumentando, o que significa que novas posições vendidas estão entrando no mercado. Se olharmos para o mercado de opções, ele conta a

06:37 mesma história. Os investidores ainda estão pagando um prêmio para se proteger contra uma alta contínua nos rendimentos dos títulos do Tesouro de longo prazo. O cenário está novamente muito claro, mas há alguma estabilização. Ainda assim, se olharmos para as posições futuras, os traders indicam que esperam mais perdas para os títulos, porque há um contexto muito desfavorável de preços mais altos de energia, gastos governamentais mais altos e emissões ainda maiores de títulos corporativos

07:11 juntamente com expectativas de taxas mais altas nos EUA. YVONNE: Nossa editora-chefe de ações para a Ásia, da Bloomberg. Com esse marco, vemos a NVIDIA novamente à beira de se tornar a primeira empresa com valor de mercado de 6 trilhões de dólares, depois de um início de ano decepcionante. A ação já subiu 30% até agora, o que é bastante impressionante se pensarmos em como terminamos o primeiro trimestre. A ação caiu cerca de 11% devido a preocupações com os investimentos e com a possibilidade de que estivessem

07:46 gastando demais com IA. Eles conseguiram apresentar uma perspectiva bastante sólida. Isso impulsionou a ação para cima. MINMIN: É notável que, mesmo nesse nível de preço, ainda seja considerada barata. A perspectiva de lucros tem sido muito forte, e o que está impulsionando os preços para cima é essa notícia sobre a SpaceX.

08:20 Isso só mostra, não é, essa demanda insaciável por chips para alimentar a revolução da computação. Estamos vendo isso se somar à lista de grandes operações de financiamento que vimos recentemente, não apenas nos EUA, mas também na China. YVONNE: Esta é uma grande notícia sobre a DeepSeek. Mas sua equipe informou que a DeepSeek está perto de garantir pelo menos 12 bilhões de dólares nesta última rodada de financiamento, superando em muito sua própria meta de captação de recursos antes de um plano — de uma

08:53 IPO planejada para o próximo ano. Parece que conseguiram captar mais do que esperavam. >> Isso mesmo. Captaram pelo menos 80 bilhões de yuans, superando em muito a meta anterior e preparando o terreno para um possível IPO no próximo ano. Tencent e CATL, pioneira em baterias, estão entre os maiores investidores desta rodada. E, à medida que a empresa assina seus termos, o total pode chegar a 100 bilhões de yuans. A DeepSeek está no

09:29 centro de um grupo de empresas chinesas de IA que tentam competir com rivais dos EUA. >> Qual é a importância do papel que a DeepSeek e seu fundador estão desempenhando? >> A DeepSeek está bem no centro de tudo e, neste momento, todos estão repondo seus cofres de guerra. Também informamos ontem que a Moonshot está perto de fechar uma rodada pré-IPO com avaliação de 50 bilhões de dólares, e a OpenAI está captando 30 bilhões. Por isso,

10:00 a DeepSeek precisa desse dinheiro para atrair capital e talento, mas também os chips de que precisa para completar essa corrida. O fundador também tem um papel a desempenhar. Ele teve um ano forte e, agora, como é obcecado por AGI, prometeu que ainda quer manter os modelos da empresa como open source. YVONNE: Eles também estão se unindo a empresas como a Huawei. Como você vê essa colaboração entre as duas?

10:36 >> A DeepSeek planeja usar pelo menos 160 mil aceleradores da Huawei, construindo um dos maiores data centers da Mongólia, e as duas estão avançando para uma nova área. Elas também lançaram o software que ajuda a programar chips, então há muitas novas fronteiras por aí. YVONNE: Imagino que isso aumente a expectativa de que o IPO aconteça no início do próximo ano.

11:10 Obrigado. Certamente, isso será algo importante de acompanhar: não apenas os ciclos de captação dessas empresas de IA, mas também os investimentos em IA, que têm sido o tema da cúpula que está acontecendo em Singapura. Também em andamento, a recente alta do Bitcoin gera conversas sobre a possibilidade de mais um mercado de alta. Minmin: Vamos chamar Haslinda Amin. Avril Hong está na cúpula da Milken

11:40 Asia. Conte-nos o que vem por aí. Haslinda: Podemos esperar muita movimentação. Estamos falando de 25 mil participantes, pessoas influentes e líderes chegando à Cidade do Leão, em meio a muita expectativa. Yvonne mencionou que poderíamos ver o fim da calmaria no mercado de cripto. Vejam onde está sendo negociado agora. Está em alta cerca de 40% em relação a apenas três meses atrás, mas a pergunta continua sendo: para onde vai

12:14 a partir daqui? Apesar de termos um presidente favorável às criptomoedas, estamos vendo que a regulamentação nos EUA tem avançado devagar, mas há progresso, especialmente em Hong Kong e Singapura. Esperamos que sejam implementadas estruturas regulatórias, desde o licenciamento, e isso talvez ajude a impulsionar a expansão, o crescimento das criptomoedas. Estamos conversando com várias pessoas influentes. Entre elas, Coinbase, Dragonfly e, lembrem-se, agora nós

12:45 temos as instituições financeiras tradicionais mais ou menos envolvidas. Vamos conversar com a Franklin Templeton para saber quais são as perspectivas da empresa daqui para a frente. Yvonne: Isso parece muito interessante. Vocês certamente roubaram a cena de Hong Kong hoje. >> – Minmin: Quando se trata de estruturas regulatórias e salvaguardas, vamos falar sobre inteligência artificial e, em certa

13:17 medida, há preocupações com a privacidade, inclusive quando falamos de óculos inteligentes vestíveis. Então, vamos conversar com o CEO de uma empresa de óculos inteligentes com IA que busca aumentar sua participação no mercado dos EUA. Quais são alguns dos gargalos que ele vê no mercado, em um momento em que há essas preocupações com a IA e como ela pode afetar a privacidade? Temos, por exemplo, a Austrália chamando esses óculos de óculos de pervertido. Além disso, também estamos

13:48 continuando a falar sobre comércio. Acabamos de ouvir o ministro das Relações Exteriores de Singapura falar sobre a relação entre os EUA e a China. O ministro do Comércio Internacional falou sobre como os países estão procurando parceiros confiáveis e, nesse sentido, o Canadá tem muito a oferecer. Essas conversas estão acontecendo neste evento na Cidade do Leão. Yvonne: Vamos ficar por aí, porque estamos prestes a ver o

14:25 ministro das Relações Exteriores de Singapura falando agora no palco. Vamos ouvir. >> Adotar tecnologias e regulá-las de uma forma que as pessoas entendam e em que possam confiar. >> Ele enfatizou essa palavra. Confiança é a moeda do reino. Em um momento de grandes mudanças, a confiança se torna ainda mais valiosa. Aconteça o que acontecer, pretendemos manter nosso prêmio de confiança,

14:58 sem entrar em pânico. Certamente, nunca confiscando riquezas obtidas e administradas de forma legítima. Sem entrar em pânico em uma crise, mantendo a calma e preservando a integridade dos contratos e a aplicação consistente das leis, tanto nacionais quanto internacionais, além de manter um nível suficiente de transparência em nossos sistemas. Na

15:32 verdade, achamos que esta é uma oportunidade para nós. Para quem está nesta sala e trabalha com gestão de ativos e patrimônio, estamos indo muito bem. E não é porque somos as pessoas mais inteligentes, maiores ou mais poderosas da sala, mas gosto de acreditar que Singapura tem um verdadeiro prêmio de confiança, e vamos reforçar isso. >> Depois que as pessoas aderem a essa estrutura de confiança, como — ou você

16:04 acha que os cidadãos estão preparados para se adaptar — Minmin: Vamos deixar vocês por aí, mas os assinantes da Bloomberg podem encontrar mais informações sobre o LIV Golf. Lembrando que os mercados da China continental continuam fechados por causa da Golden Week. Hoje é o último dia, mas estamos contando os minutos até a abertura do pregão em Hong Kong. Este é o Open the China Show.

16:42 Yvonne: O CEO do JPMorgan Chase, Jamie Dimon, diz que a cibersegurança continua sendo sua maior preocupação, já que a inteligência artificial cria novos riscos e vulnerabilidades. Em uma entrevista exclusiva à Bloomberg, ele comentou sobre o crescente investimento necessário para impulsionar a expansão da IA. >> Nesta conferência, deveria haver 20 pessoas. Agora há 2 mil investidores e empresas do mundo todo, e isso é um sinal positivo da capacidade de expansão da tecnologia, não apenas

17:16 do Vale do Silício, mas de todos os lugares. É um bom sinal. Muitas dessas empresas atuam em áreas que ajudam a humanidade há milhares de anos, mas as taxas estão subindo. Há muita demanda por capital. Na minha opinião, isso era um pouco esperado. Isso cria riscos para todas as empresas. Os mercados abrem e fecham, então não existe uma situação permanente quando se trata de mercados.

17:47 >> Todos vimos a crescente concorrência por capital. Somando isso aos gastos de capex, qual é o maior risco potencial para essa previsão? Está na construção física, na monetização, no custo de capital ou em outra coisa? >> É tudo isso. Quando falamos da internet, no fim das contas, ela se paga, mas haverá modelos melhores, cronogramas mudando e processos judiciais sobre data

18:20 centers. A maioria será construída e provavelmente nos lugares onde as pessoas querem, em vez de onde não querem. Eles serão usados. Acho que a própria IA cria muito valor, então não estou muito preocupado com isso, mas você aponta que há muito endividamento adicional. O governo está tomando empréstimos de novo, na casa dos trilhões de dólares, e isso é um fenômeno global, não apenas dos Estados Unidos. Ainda assim, há oferta e demanda de capital. Se você achava que havia um

18:53 excesso de poupança há alguns anos — e outros não achavam —, pode ser algo bom se as taxas estiverem subindo e o capital for usado de forma produtiva. O problema é o consumo do governo. Isso é algo completamente diferente. É claro que os gastos do governo podem alimentar a inflação, então esse pode ser o outro lado do que acontecer. >> Você mencionou a política em torno da IA. >> São questões diferentes. Os data centers: construam-nos onde

19:24 as pessoas os querem. Metade dos novos nos Estados Unidos fica no Texas e na Virgínia, e as pessoas não os querem lá. Não vão conseguir vencer. É claro que uma grande empresa precisa ser uma boa cidadã da comunidade, então acho que muitas estão fazendo isso: indo à cidade e participando da comunidade para ajudar a comunidade a obter as autorizações. São coisas desse tipo. Isso será resolvido.

19:55 A IA tem efeitos positivos enormes. Acho que vai curar muitas doenças e tornar a vida incrível para as pessoas. O lado negativo, obviamente, é o que vocês leem sobre os agents, o Mythos e todas essas coisas, e isso é uma preocupação legítima, algo real. Não vou ficar histérico pensando se isso representa uma ameaça existencial ou não. O que estamos fazendo é arregaçar as mangas e trabalhar para resolver o problema. Os bancos sempre tiveram um sistema em vigor para ajudar uns aos outros.

20:30 Está começando com 50 empresas, nos EUA, em seis setores: tecnologia, serviços financeiros, água e transporte. Esses setores são apontados pelo governo como essenciais, mas provavelmente deveria se estender à saúde, à indústria farmacêutica e à agricultura. Todos os setores são, de certa forma, críticos, e também precisamos ajudar as empresas menores. Dá muito trabalho. Simplesmente temos que fazer isso. A IA criou vulnerabilidades que desconhecíamos.

21:02 >> Você pensa nos riscos cibernéticos há muito tempo. Eu sei disso. A IA torna mais prováveis os riscos sistêmicos cibernéticos? >> Sim. É isso que estou dizendo. O Mythos, seja lá o que você achava que era antes — enviei ao meu presidente do conselho que a cibersegurança é nosso maior risco, e eles ainda não publicaram. Eu diria que a ameaça aumentou quando o Mythos foi publicado. Minmin:

21:34 Estamos, é claro, acompanhando os mercados da China continental, ainda fechados por mais um dia antes de reabrirem amanhã. Os contratos futuros apontam para uma alta, mas, olhando para o Hang Seng, o setor de biotecnologia também lidera as quedas, recuando 1,8% e apagando os ganhos de ontem. Não há muitos catalisadores para o que tem sido um setor de destaque até agora neste ano. O HSTECH também cai 0,3%. Ainda temos muito mais pela frente. Esta é a Bloomberg.

22:13 Minmin: Os mercados de Hong Kong parecem estar em baixa, com os contratos futuros apontando para baixo. O Hang Seng cai 0,5%, sem sentir muito os ventos favoráveis da alta das ações de tecnologia nos EUA. O índice de biotecnologia lidera as quedas. Yvonne: Até as ações de tecnologia — apesar de fontes da DeepSeek dizerem que a empresa planeja captar pelo menos US$ 20 milhões nesta rodada de financiamento — não estão conseguindo reanimar as negociações de tecnologia hoje. Um destaque positivo em particular continua sendo o das ações de empresas de óptica.

22:50 Teremos a abertura do mercado em seguida. Esta é a Bloomberg. Avon: Bem-vindos de volta. Vocês estão assistindo a “The China Show”, e estamos contando os minutos até

23:21 ABERTURA DOS MERCADOS EM HONG KONG. POR FIM, A BRISA FRESCA VOLTOU À CIDADE. É 7 DE OUTUBRO. FINALMENTE ESTAMOS TENDO CLIMA DE OUTONO. CERTAMENTE, ISSO É ALGO AGRADÁVEL NESTES MERCADOS. NÃO É O MESMO TIPO DE MÊS. MUITA GENTE RECLAMA DA BAIXA amplitude das altas que estamos vendo. Ainda pode haver quem questione se isso é uma bolha ou não neste momento.

23:52 >> — MINMIN: SIM, O MOVIMENTO TEM SIDO MUITO IMPULSIONADO PELO MERCADO DOMÉSTICO DOS EUA. O HANG SENG TECH JÁ ESTAVA EM QUEDA NO PRÉ-MERCADO DE HOJE, E AMANHÃ É UM GRANDE DIA, COM A REABERTURA DO MERCADO. TAMBÉM ESTAMOS VENDO VENTOS CONTRÁRIOS PARA A UE E A CHINA. O GOVERNO CHINÊS PEDE À FRANÇA E À ALEMANHA QUE NÃO DEFENDAM MEDIDAS PROTECIONISTAS A CADA OPORTUNIDADE, ÀS VÉSPERAS DAS NEGOCIAÇÕES COMERCIAIS DE AMANHÃ. VAMOS OLHAR O HANG SENG: CAI 0,2%. O SETOR DE TECNOLOGIA TAMBÉM NÃO ESTÁ TENDO UM BOM DESEMPENHO POR AQUI.

24:25 NÃO HÁ MUITOS CATALISADORES PARA ALGUMAS DESSAS AÇÕES DE TECNOLOGIA CHINESAS, MESMO COM OS ACORDOS DE CAPTAÇÃO DE RECURSOS QUE VIMOS ATÉ AGORA. VAMOS OLHAR ALGUMAS DESSAS AÇÕES DE TECNOLOGIA: TODAS ESTÃO NO VERMELHO. PARECE QUE AS METAS DE CAPTAÇÃO DE RECURSOS, QUE FORAM SUPERADAS, NÃO BASTARAM PARA INJETAR MAIS OTIMISMO NESSA APOSTA chinesa em IA. A TENCENT DEVE APOIAR A DEEPSEEK. TAMBÉM ESTAMOS DE OLHO NOS IPOs, E TAMBÉM ESTAMOS

24:57 ACOMPANHANDO AS AÇÕES DE BIOTECNOLOGIA NA CHINA. ESTE TEM SIDO UM DOS SETORES COM MELHOR DESEMPENHO NO ANO ATÉ AGORA. A JENSCRIPT CAI 16%, E TALVEZ NÃO HAJA MUITOS CATALISADORES NESTA SEMANA, ESPECIALMENTE COM A CHINA CONTINENTAL FECHADA. TALVEZ HAJA ALGUMA REALIZAÇÃO DE LUCROS. AINDA ASSIM, AO LONGO DO ANO, VIMOS UMA GRANDE QUANTIDADE DE LICENÇAS CONCEDIDAS A EMPRESAS ESTRANGEIRAS POR ESSAS EMPRESAS CHINESAS DE BIOTECNOLOGIA, O QUE IMPULSIONOU O SETOR NO ANO ATÉ AGORA. HOJE É UM DIA DE QUEDA PARA

25:28 ELAS. YVONNE: ESSA AÇÃO VINHA SUBINDO MUITO, ENTÃO HOJE RECUOU BASTANTE, MAS AINDA TEVE UM DESEMPENHO EXCELENTE. O JP MORGAN DIVULGOU ESTA ANÁLISE, DIZENDO QUE, NO CASO DOS LUCROS DAS SEGURADORAS CHINESAS, ELES PODEM CAIR MAIS DE 50% EM RELAÇÃO AO ANO PASSADO, POR CAUSA DA VOLATILIDADE QUE VEMOS NOS MERCADOS LOCAIS. ELES DIZEM QUE A QUEDA DAS AÇÕES PODE SER UMA OPORTUNIDADE DE COMPRA, CONSIDERANDO, SIM, MAIS UMA VEZ, A TESE DOS DIVIDENDOS. TAMBÉM HOUVE UMA REVISÃO PARA CIMA DO JP

26:01 MORGAN. ERA A EMPRESA DE CAMINHÕES PESADOS. ELES FALARAM SOBRE O QUE VIMOS ATÉ AGORA: ESSE RECENTE RECUO DA AÇÃO, IMPULSIONADO PRINCIPALMENTE PELO SENTIMENTO NEGATIVO. QUANTO AOS FUNDAMENTOS DA EMPRESA, DIZEM QUE AINDA PARECEM BASTANTE SÓLIDOS, E É POR ISSO QUE ELEVARAM OS PREÇOS-ALVO NESTA MANHÃ. MINMIN: ENQUANTO ISSO, O PRINCIPAL ÍNDICE DE AÇÕES DE TAIWAN ULTRAPASSOU O KOSPI E SE TORNOU O MERCADO DE AÇÕES DE GRANDE PORTE COM MELHOR DESEMPENHO DO MUNDO NESTE

26:36 ANO, APESAR DE AMBOS TEREM SE BENEFICIADO DA TENDÊNCIA DE IA. PARA SABER MAIS, RECEBEMOS NOSSA REPÓRTER DE AÇÕES ASIÁTICAS. CONTE-NOS O QUE ESTÁ ACONTECENDO NOS MERCADOS DA COREIA E DE TAIWAN. POR QUE VEMOS ESSES ÍNDICES TROCAREM DE POSIÇÃO? >> É INTERESSANTE VER COMO OS MAIORES GANHOS GLOBAIS TROCARam DE MÃOS NAS ÚLTIMAS SEMANAS. AGORA, O ÍNDICE TAIEX ACUMULA ALTA DE CERCA DE 72% NESTE ANO, CONTRA CERCA DE 65% NA COREIA. O DESEMPENHO TRIMESTRAL DE TAIWAN EM RELAÇÃO À COREIA, QUANDO OBSERVAMOS O TAMANHO DA SUPERIORIDADE, ESTÁ

27:08 NO MAIOR PATAMAR DESDE 2000, E ISSO É IMPULSIONADO POR ALGUNS FATORES DIFERENTES. PRIMEIRO, É CLARO, OS INVESTIDORES ESTÃO SAINDO DA COREIA. ESTÃO CANSADOS por causa da volatilidade. Ficam mais afastados e, claro, há preocupações com o pico dos preços da memória. A COREIA TEM UMA CONCENTRAÇÃO MUITO GRANDE DESSAS EMPRESAS, E OS INVESTIDORES BUSCAM OUTRAS OPORTUNIDADES, ENCONTRANDO AÇÕES LIGADAS A ESSES GARGALOS.

27:41 ISSO TAMBÉM SE REFLETE NAS REVISÕES DE LUCROS. ESTAMOS FALANDO DE UMA REVISÃO PARA CIMA DAS PREVISÕES DE LUCROS DE TAIWAN, PELA PRIMEIRA VEZ SUPERANDO AS DA COREIA DO SUL EM BASE TRIMESTRAL DESDE MARÇO DO ANO PASSADO. ESSE IMPULSO DOS LUCROS E ESSA DIVERGÊNCIA ESTÃO DETERMINANDO O DESEMPENHO POR AQUI. >> — YVONNE: O QUE TORNA TAIWAN ÚNICA, NA SUA OPINIÃO? >> É INTERESSANTE PORQUE O MERCADO É MUITO DIVERSIFICADO QUANTO AO QUE PODE OFERECER AO LONGO DA CADEIA DE SUPRIMENTOS, AS PICARETAS E PÁS. NO OUTRO DIA, TIVEMOS UMA REPORTAGEM DA BLOOMBERG SOBRE OS

28:16 BILIONÁRIOS POR TRÁS DA TENDÊNCIA DE IA. UM DELES É O FUNDADOR DE UMA EMPRESA QUE FABRICA TRILHOS PARA CENTROS DE DADOS DE IA, E A AÇÃO SUBIU CERCA DE 250% NESTE ANO. TAIWAN TEM MUITAS DESSAS EMPRESAS QUE FABRICAM PEQUENOS COMPONENTES E MATERIAIS INDISPENSÁVEIS E FUNDAMENTAIS PARA A TENDÊNCIA DE IA. E O QUE ESTÁ MUDANDO NO CENÁRIO GERAL É QUE A TENDÊNCIA TEM SE AFASTADO DA IDEIA DE TER APENAS A NVIDIA COMO CLIENTE, COM TODAS ESSAS EMPRESAS HIPERESCALADORAS DOS EUA

28:49 TENTANDO CONSTRUIR SEUS PRÓPRIOS ECOSSISTEMAS. TEMOS A META. TEMOS O GOOGLE. PARA ISSO ACONTECER, É PRECISO DE TUDO, DE CPUs A SISTEMAS DE REFRIGERAÇÃO E A TODO TIPO DE EQUIPAMENTO DE REDE, POR EXEMPLO. TAIWAN TEM TODAS ESSAS EMPRESAS, E É ISSO, DE CERTA FORMA, QUE ESTÁ IMPULSIONANDO TODO O ENTUSIASMO EM TORNO DAS AÇÕES TAIWANESAS. >> QUANTO MAIS ALTA PODEMOS ESPERAR? >> É CLARO QUE PODE HAVER UMA CERTA DESACELERAÇÃO, DADO O QUANTO O MERCADO SUBIU,

29:20 MAS ACABAMOS DE OUVIR DO SOCGEN, NO OUTRO DIA, QUE AINDA PREFERE TAIWAN À COREIA DO SUL NESTE MOMENTO. MAS A QUESTÃO É SER MAIS ESPECÍFICO, CONCENTRANDO-SE NAS AÇÕES EXPOSTAS À REFORMA DA GOVERNANÇA CORPORATIVA E ATÉ NOS SETORES INDUSTRIAL E DE MATERIAIS. PARA TAIWAN, ESTÃO DE OLHO EM ALGUMAS AÇÕES QUE PODEM PASSAR POR UMA REAVALIAÇÃO SETORIAL. LEMBREM-SE: NO OUTRO DIA, NESTA SEMANA, RECEBEMOS UMA NOTA DO BANK OF AMERICA DIZENDO QUE HÁ MAIS

29:51 POTENCIAL DE ALTA PARA OS MATERIAIS USADOS EM PLACAS DE CIRCUITO. VEMOS QUE AS AÇÕES QUE ELES RECOMENDARAM — TRÊS DELAS — SUBIRAM CERCA DE 350% ATÉ AGORA NESTE ANO. QUANDO AS EQUIPES DE ANÁLISE DO LADO VENDEDOR FICAM MAIS OTIMISTAS EM RELAÇÃO A ESSES SETORES DE TAIWAN, É AÍ QUE VEMOS MAIS POTENCIAL DE ALTA. YVONNE: ESPERAMOS LUCROS RECORDES. ISSO É SUFICIENTE PARA REANIMAR AS AÇÕES NA COREIA?

30:23 >> ISSO É MUITO QUESTIONÁVEL. OS INVESTIDORES NÃO TÊM CERTEZA DISSO AGORA, PORQUE VIMOS O QUE ACONTECEU COM A MICRON. MOVIMENTOS PARECIDOS. A EMPRESA DIVULGA RESULTADOS EXCELENTES, MAS OS INVESTIDORES NÃO FICAM TÃO IMPRESSIONADOS A PONTO DE APOSTAR AINDA MAIS NA AÇÃO. DESTA VEZ, O IMPORTANTE É QUE ELES VEJAM A DURABILIDADE DOS LUCROS DAQUI PARA A FRENTE, ESPECIALMENTE QUANDO VEMOS MUITAS ANÁLISES APONTANDO PARA UMA DESACELERAÇÃO NA VALORIZAÇÃO DOS PREÇOS DA MEMÓRIA

30:55 DAQUI PARA A FRENTE. SE A SAMSUNG CONSEGUIR MANTER ESSE IMPULSO NO PRÓXIMO ANO E NOS PRÓXIMOS TRIMESTRES, ISSO SERÁ FUNDAMENTAL DE ACOMPANHAR. E OS PLANOS DE RECOMPRA DE AÇÕES SÃO OUTRO PONTO A OBSERVAR, À MEDIDA QUE CONCLUEM O PLANO ATUAL DE RECOMPRA. YVONNE: ESTAMOS DE OLHO NOS PREÇOS DO PETRÓLEO, DEPOIS QUE O IRÃ INTENSIFICOU OS ATAQUES NO ESTREITO DE ORMUZ NOS ÚLTIMOS DIAS, JUSTO QUANDO OS ANALISTAS COMEÇAVAM A VER, EM RELAÇÃO AOS FLUXOS NESSAS ÁREAS IMPORTANTES,

31:28 QUE ELES ESTÃO, NA VERDADE, VOLTANDO AOS NÍVEIS ANTERIORES À GUERRA. MAS POR QUE OS PREÇOS DO PETRÓLEO AINDA ESTÃO PERTO DE US$ 100? MINMIN: TALVEZ ISSO ESTEJA SENDO OFUSCADO PELO AUMENTO NO RITMO DO TRÁFEGO DE NAVIOS. AS REFINARIAS INDEPENDENTES DE PETRÓLEO DA CHINA ESTÃO RECORRENDO AO PETRÓLEO BRUTO IRAQUIANO, ENQUANTO UM BLOQUEIO DOS EUA CORTA O FORNECIMENTO DO IRÃ E A CONCORRÊNCIA DE RIVAIS ESTATAIS TORNA O PETRÓLEO RUSSO CARO DEMAIS. PELO MENOS 50 NAVIOS-TANQUE ESTÃO PRESOS AO LONGO DA COSTA DO PAÍS.

32:04 PODE NOS DIZER O QUE ISSO NOS REVELA AGORA SOBRE O NÍVEL DOS ESTOQUES DE PETRÓLEO DA CHINA? >> CERTO. ENTENDEMOS QUE HÁ UM CONSENSO AMPLO DE QUE A CHINA AINDA MANTÉM UMA ENORME RESERVA DE ESTOQUES DE PETRÓLEO. MAS, DURANTE ESTA GUERRA, VIMOS QUE O GOVERNO CHINÊS TEM AGIDO COM BASTANTE PRUDÊNCIA, E NÃO VIMOS UMA REDUÇÃO SIGNIFICATIVA DESSES ESTOQUES.

32:35 NESTE MOMENTO, A CHINA TEM MAIS DE UM BILHÃO DE BARRIS DE PETRÓLEO, E PARECE QUE SERIAM NECESSÁRIOS MAIS ALGUNS OBSTÁCULOS PARA QUE O PAÍS CONSEGUISSE RECORRER A ESSES ESTOQUES EM GRANDE ESCALA. POR ISSO, QUANDO OBSERVAMOS GRUPOS MENORES, COMO AS REFINARIAS INDEPENDENTES CHINESAS, VEMOS QUE, NOS ÚLTIMOS MESES, ELAS ESTÃO SENDO ESSENCIALMENTE FORÇADAS A BUSCAR FORNECEDORES NO MERCADO, POIS OS PREÇOS DAS MATÉRIAS-PRIMAS DE PETRÓLEO BRUTO NO MUNDO TODO DISPARARAM. ESSAS REFINARIAS, QUE NORMALMENTE ESTÃO ENTRE OS GRUPOS MAIS SENSÍVEIS A PREÇOS

33:07 Na China, eles têm recorrido a uma alternativa improvável: o petróleo bruto iraquiano. Isso também é consequência do funcionamento atual do mercado de petróleo. Com comerciantes e vendedores do Oriente Médio, como os do Iraque, se esforçando muito para escoar petróleo do Golfo e direcioná-lo aos clientes habituais, o petróleo bruto iraquiano está, neste momento, essencialmente mais barato do que as outras alternativas às quais essas principais refinarias estão acostumadas.

33:38 Isso inclui o petróleo russo, que empresas estatais chinesas vêm comprando em grandes quantidades nos últimos dois meses. Isso dá uma ideia de como os chineses estão lidando com a aquisição de petróleo bruto em geral durante esta crise, em vez de recorrerem à opção conveniente de usar seus estoques de petróleo. Yvonne: Ajude-nos a entender um pouco melhor. Você está ouvindo relatos de que os fluxos de petróleo e gás estão bastante estáveis. Eles aumentaram desde o início do verão. Por que você acha que ainda estamos

34:09 em torno de US$ 100 por barril de petróleo? >> Mike, vamos explicar a primeira parte da pergunta: por que o petróleo continua subindo. Os produtores do Oriente Médio se adaptaram ao novo normal nos últimos dois meses. Isso se tornou o normal para eles. Claro, se você olhar para outras fontes de petróleo, por exemplo,

34:42 no caso da China, que costumava depender em grande medida do petróleo bruto iraniano, todos esses milhões de barris de petróleo ficaram retidos atrás do bloqueio naval dos EUA. Então, há uma enorme lacuna que eles precisam preencher, e essas refinarias, como mencionei antes, voltaram com força às compras de tipos de petróleo bruto convencionais, como o iraquiano, que costumava estar disponível no mercado mais amplo. Embora o petróleo ainda esteja fluindo pelo Estreito de Ormuz, essencialmente, a oferta disponível meio que

35:14 diminuiu, e as compras de alguns poucos tipos de petróleo bruto estão se acumulando, porque os outros tipos disponíveis foram efetivamente bloqueados pelo bloqueio naval dos EUA, restabelecido em julho. Yvonne: Obrigada. A seguir, queremos voltar a Singapura. Vamos receber a Dragonfly, um fundo de venture capital de criptomoedas, enquanto o Bitcoin se mantém acima de mil dólares. Voltamos já. Isto é Bloomberg.

36:00 Yvonne: Claro, estamos falando da Token 2049. É uma boa oportunidade para olhar para o trimestre em termos dos preços do Bitcoin. Ele realmente se destacou, com a recuperação que vimos no terceiro trimestre. Estamos falando de ganhos de cerca de 40%, basicamente o maior ganho trimestral que vimos desde, claro, prepare-se: o resultado da eleição presidencial dos EUA, quando Trump garantiu seu segundo mandato. Certamente, com esse presidente favorável às criptomoedas, havia muita expectativa de que ele

36:34 realmente ajudaria todo o setor de ativos digitais. Mas, sim, vimos uma certa alta. Ainda assim, não estamos longe dos picos que vimos antes daquela queda, que começou talvez no fim de outubro do ano passado. Em certo momento, chegamos a 126 mil. Em outro, caímos para pouco mais de 50 mil. Parece que continuamos batendo a cabeça no teto dos US$ 87 mil. E, como você falou sobre os rendimentos dos títulos do Tesouro, isso também pesa

37:07 sobre esses ativos especulativos, mas isso leva à pergunta: qual é a próxima aposta no mundo das criptomoedas? Minmin: Não estamos chegando nem perto dos níveis de euforia que vimos no ano passado. A apresentadora do “Insight”, Haslinda Amin, está a postos com nosso próximo convidado. Haslinda Amin, âncora do “Insight”.

37:44 Haslinda: Que bom ter você conosco. O que aconteceu com o milhão? >> Não sei quem está dizendo isso. Acho que está claro que era uma previsão absurda. Agora que parte da loucura saiu do mercado de anúncios — se você se lembra, no início deste ano, o ouro estava disparando. Depois, as ações de memória dispararam. Agora, acho que a atenção do varejo está começando a voltar. Estamos vendo sinais de interesse do varejo. Alguns aplicativos na

38:17 App Store estão atraindo interesse. Esses são alguns sinais convencionais de que o varejo está voltando a prestar atenção nas criptomoedas. As pessoas meio que esqueceram que o setor existia. O varejo é cíclico e, quando não está presente, cabe às instituições e aos hedge funds sustentar a demanda e serem o último recurso de compra para os preços dos ativos. Haslinda: O varejo talvez esteja voltando, mas o capital está indo para a IA. Não faz muito tempo, falávamos sobre a possível extinção

38:49 do venture capital de criptomoedas. Ele está desaparecendo? >> Não, acho que está evoluindo. Se voltarmos a 2021 e 2022, havia muito mais fundos de venture capital levantando dinheiro para investir em criptomoedas. O que vimos foi que a maioria dos fundos de venture capital realmente não tinha experiência para administrar capital. A ideia era que qualquer um podia fazer isso. Bastava sair distribuindo dinheiro e tudo

39:20 subiria automaticamente. Agora estamos em um mundo muito diferente. Estamos em um cenário em que não há tantos participantes de nível institucional capazes de realmente agregar valor a esses projetos. A maior parte do dinheiro fácil nas criptomoedas já acabou. Dito isso, há empresas incríveis nesse setor, como a Polymarket e empresas como a RAND, que estão expandindo as stablecoins. Essas empresas estão crescendo a taxas semelhantes às que vemos no setor de anúncios. Haslinda:

39:52 Elas podem estar crescendo, mas o capital está indo na direção oposta. O que seria necessário? >> Acho que a realidade é que o mundo é grande. Muitos dos maiores investidores institucionais do mundo ainda estão investindo em algumas dessas empresas. Entre eles, temos o JP Morgan e a Iconiq como investidora da Rain. São enormes reservas de capital; essas grandes reservas de capital ainda estão aqui, e

40:23 também há empresas de capital aberto e DATs, como a MicroStrategy. Elas ainda estão captando capital em Wall Street. Haslinda: Quero deixar registrado que você foi um dos primeiros investidores da Polymarket, antes de ela virar algo conhecido. Vamos falar sobre o mercado de previsão. De quanto estamos falando? US$ 200 bilhões em mercados de previsão neste momento? A meta é US$ 1 trilhão. Isso é realista? >> Acho que está claro que, se você olhar o crescimento trimestre a trimestre,

40:54 esses mercados estão crescendo a taxas enormes, e está claro que o mercado não está saturado. Tanto a Polymarket quanto a Kalshi estão no mercado dos EUA, mas o conceito é global. As pessoas querem apostar nas questões mais importantes do dia e também usar as informações que vêm dos mercados de previsão para tomar outras decisões. Esse produto é global. Todo mundo no mundo que acompanha os mercados de previsão entende o que está acontecendo com as taxas de juros, com

41:30 a expansão dos gastos de capital com IA e com a guerra no Irã. Todas essas questões agora se tornaram essenciais para as pessoas: se quero saber alguma coisa, não olho apenas para as notícias nem para os comentaristas na tela. Claro, programas como este têm seu valor. >> Não me ofendo. >> Mas isso é uma informação muito mais quantitativa. Falamos o tempo todo sobre esses grandes hedge funds e formadores de mercado: eles usam a Polymarket e a Kalshi como dados de entrada para tomar decisões. Podem ter suas próprias previsões independentes, mas o que

42:00 o mercado diz sempre lhes parecerá mais confiável. Haslinda: Ainda assim, ao mesmo tempo, há muitos processos judiciais. >> A maioria desses processos é movida por estados dos EUA contra esses mercados de previsão. Eles dizem: “Vocês afirmam que são regulados em âmbito federal e que não precisam de licenças nos estados. Nós discordamos.” Não é de surpreender: se tiverem de obter licenças estado por estado, terão de pagar impostos estaduais. Esta é uma disputa sobre tributação, não sobre o direito de os mercados de previsão existirem.

42:30 Se tiverem de obter essas licenças estaduais de jogos de azar para oferecer apostas esportivas nesses diferentes estados, isso é legal. Basta obter uma licença e pagar impostos. Provavelmente, isso acabará chegando à Suprema Corte. Meu palpite é que será no ano que vem. Será uma grande disputa, mas, no fim, essas empresas vão existir. Haslinda: Elas vão existir e crescer, e haverá imitadoras. Você diz que 90% delas vão fracassar. Por quê? >> É bem provável. A realidade é que, neste momento

43:03 TODO MUNDO ESTÁ FALANDO DA POLYMARKET E DA KALSHI. Elas têm esse tipo de rizz, como dizem os jovens. HASLINDA: O que isso significa? >> Significa que essas marcas, em comparação com as marcas antigas, se conectam mais com os consumidores. São mais jovens, mais descoladas. Têm o apoio de celebridades. A própria Polymarket começou a ser — virou algo como Kleenex ou “vou pesquisar no Google”; é uma dessas coisas que

43:35 virou um verbo. Todas essas empresas diferentes vão lançar seus próprios mercados de previsão, mas não acho que vão ganhar a mesma força que a Polymarket. Pode haver um mercado da CME para isto ou aquilo, mas a maioria das pessoas, dos consumidores e das instituições vai pensar: “É na Polymarket que vou entrar”. HASLINDA: Vou pedir para você olhar na bola de cristal, porque você acertou em cheio sobre a Polymarket. O que vem a seguir? >> Acho que muita coisa vai acontecer no lado institucional

44:07 Hoje, essas são, em sua maioria, marcas voltadas ao consumidor. A maior parte vem do varejo, e as instituições participam um pouco, mas principalmente fornecem liquidez. Acho que cada vez mais instituições vão oferecer maneiras de proteger parte dos riscos idiossincráticos que enfrentam em seus próprios mercados. Hoje, não há tanta atividade de hedge.

44:38 Isso vai mudar muito em breve. HASLINDA: Temos que encerrar por aqui. Aliás, estou me sentindo formalmente vestida demais ao seu lado. Se você não sabia, ele era jogador profissional de pôquer e virou investidor de capital de risco. MINMIN: Uau, muito obrigada. Vamos ver como estão os mercados agora.

45:10 O Nikkei e o Kospi estão em queda. O Taiex de Taipei mal está conseguindo se manter no positivo agora. Aqui é a Bloomberg. YVONNE: Os índices de referência estão assim em Hong Kong. Estamos vendo uma pequena retração em Hong Kong, com o HSTECH em queda. Parece que estamos sendo puxados para baixo em 4%, liderados por nomes como

45:43 a JEN SCRIPT, em queda de 15% agora. Esse otimismo com medicamentos ligados à IA parece estar dando uma pausa nesta manhã. Mais notícias na próxima hora. Você está assistindo a “The China Show”. MINMIN: Bem-vindos de volta ao The China Show.

46:17 Aqui está o HSI meia hora após o início do pregão. O Hang Seng não está em queda de meio por cento. Não há muitos catalisadores impulsionando os mercados hoje. A isso se somam alguns obstáculos nas relações entre China e União Europeia. O Hang Seng Tech cai 1%. Não está sentindo os ventos favoráveis que vêm da alta das ações de tecnologia nos EUA. Isso não está realmente repercutindo na Ásia. As empresas de biotecnologia lideram as perdas hoje, com queda de 3,5%.

46:50 YVONNE: Quando não há muitas notícias desencadeando a liquidação, talvez seja realização de lucros, considerando o quanto o setor de biotecnologia e farmacêutico realmente se destacou. Certamente, hoje há uma pequena pausa. É interessante que o Hang Seng tenha subido 1% ontem. Não estamos vendo muito impulso por trás de toda essa negociação ligada à IA na China. Veja algumas das ações que mais caem no HSTECH agora. Mais uma vez, os grandes nomes da IA. Até mesmo a Lenovo.

47:21 Quedas bem maiores no caso da MiniMax e da Z AI, apesar do que nossas fontes da Bloomberg vêm relatando sobre a DeepSeek e a mais recente rodada de financiamento, que foi bastante bem-sucedida antes do IPO planejado. Então, onde está a convicção? Ainda estamos acompanhando de perto como esses índices de referência asiáticos — não, os índices — continuam próximos de recordes, enquanto o Nasdaq está perto de máximas. O S&P teve seu pior desempenho desde agosto, mas não estamos vendo

47:52 isso, com exceção de Taiwan. Ainda assim. O levantamento de hoje mostrou a preferência dos investidores por ações em Taipei, dada a diversidade. Em ativos indonésios. Vamos ver se haverá alguma reação do mercado durante a noite. Eles reiteraram o status de mercado emergente, evitando o rebaixamento que preocupava o mercado de lá. O que vem a seguir é a revisão da MSCI no próximo mês. MINMIN:

48:22 Então, estamos vendo os índices de referência da Indonésia — os índices de referência um pouco mais altos hoje. Enquanto isso, a tecnologia ficou em segundo plano hoje nos mercados. As ações industriais estão em alta, reduzindo a queda do índice de referência e provocando divergências. ANTHONY? >> Foi uma sessão interessante. Vimos boas notícias no setor de tecnologia serem vendidas com muita força. Isso vem na sequência da sessão nos EUA, em que vimos as ações de semicondutores recuarem para abrir

48:54 espaço para uma história doméstica de IA em torno de energia e dos hyperscalers. Isso não ajuda a Ásia. Houve movimentos muito grandes em ações que apresentaram números bastante razoáveis. Taiwan caiu, o que se destaca em um mercado estável. A DISCO, no Japão, caiu 7,1%, o que se destaca em um mercado relativamente estável. Apresentar números razoáveis já não é suficiente. As pessoas estão realizando lucros agora que já têm alguma comprovação. Continuamos vendo quedas no setor de memória. A LG Electronics também está em baixa.

49:28 Alguns de seus ventos contratuais estão fora do caminho. Dá para ver quem está se beneficiando. Isso já não representa uma parcela muito grande dos índices asiáticos. O setor industrial voltou com força. As indústrias pesadas avançam tanto na Coreia quanto no Japão. Por fim, o componente nuclear do mercado chinês está mostrando bom desempenho, na esteira da alta das ações nucleares nos EUA. Isso está se consolidando como um tema em todo o ecossistema de IA: a IA será cada vez mais alimentada por energia nuclear, cuja implementação está ficando mais barata —

49:59 e mais fácil. Esse desempenho fraco veio após uma sessão de baixa nos EUA, na sexta-feira, para o S&P. Há muita volatilidade em torno dessas notícias. Também há muita incerteza em torno da situação na Rússia. Isso está afetando bastante o sentimento em relação às empresas farmacêuticas. Estamos vendo movimentos enormes nas empresas inovadoras de IA na China, com variações de dois dígitos. Não houve muitas notícias corporativas ao longo do dia.

50:30 É realmente uma reavaliação de quanta inovação será permitida no setor farmacêutico com o uso de IA, em meio às preocupações com pandemias no mundo. MINMIN: Obrigada. Esse foi nosso repórter de mercados da Bloomberg, ANTHONY STEPHENS. Vamos chamar DAVID SAVAGE. Estávamos vendo algumas das grandes perdas entre as ações de tecnologia e uma chef? Por que estamos vendo uma desconexão tão grande entre o setor de tecnologia dos EUA e o que está acontecendo aqui? >> ANTHONY explicou bem. Tivemos algumas boas notícias, inclusive hoje. Estamos vendo um pouco de realização de lucros.

51:08 Na verdade, alguns dos principais indicadores de tecnologia dos EUA para a Ásia, em particular, não foram tão favoráveis. As ações de memória dos EUA caíram durante a noite. Isso se traduziu em uma abertura mais fraca para o Kospi também. A tendência mais ampla é bastante favorável para a Ásia. Nos EUA, a tendência é de expansão da alta das ações de tecnologia e de chips, e de estreitamento do próximo ganho. Se analisarmos o índice de ações, 100% estão sendo negociadas acima da média móvel de 50 dias. Apenas 30% no S&P mais amplo

51:39 e ainda menos nas ações de baixa capitalização dos EUA. Estamos vendo os mercados atribuírem um prêmio a essas empresas de crescimento mais rápido e margens mais altas. Na Ásia, especialmente no Japão e na Coreia do Sul, esses mercados têm a ganhar se a tendência continuar. YVONNE: O relatório do Bank of America fala dessas características semelhantes às de uma bolha. Eles as observam no petróleo e na saúde, e também na Coreia. Dizem que a baixa amplitude é basicamente como o catalisador inicial

52:14 para que algo entre em uma bolha. O que você acha disso? Devemos nos preocupar novamente com a concentração de risco? >> Acho que sim. Isso indica onde pode haver risco, mas não será o catalisador. Não acho que a amplitude vá se estreitar o suficiente para que a negociação se rompa. Durante a noite, as ações de serviços públicos, que vinham tendo desempenho muito fraco nos EUA, foram o setor de melhor desempenho. O alívio ocorreu principalmente porque

52:48 vimos o acordo entre a controladora do Google e a Constellation Energy. Mais uma vez, até nesse caso, a negociação ainda se baseia nesse impulso da IA. É a realidade com que os mercados estão lidando. Certamente, quer analisemos os retornos por setor ou por fator, todos os caminhos levam à negociação ligada à IA. YVONNE: DAVID SAVAGE, obrigada. A DeepSeek está perto de garantir pelo menos US$ 12 bilhões em sua mais recente rodada de financiamento. Na verdade, isso supera o que

53:21 a própria empresa esperava, dada a demanda insaciável que tem havido. Entre os principais investidores estão a CATL, a Tencent e outras empresas, antes do próximo ano. O CEO tem algumas opiniões sobre isso. Há uma mudança dentro da empresa, que antes era avessa ao financiamento externo, mas agora parece estar se voltando para ele. O que você acha disso? >> Nos primeiros dias da DeepSeek, após sua criação, ela foi fundada com motivações altruístas.

53:57 É famoso o fato de o CEO ter dito que havia três coisas às quais a empresa diria não: não a um IPO, não a financiamento externo, e que estavam ali para ajudar a disseminar a tecnologia no mercado doméstico da China, alinhados à estratégia e às políticas do governo. A comercialização era o terceiro não. Não era algo que buscavam. Era uma empresa que buscava ser sem fins lucrativos. Acho que a realidade bateu à porta. O custo de desenvolver IA é extremamente alto, como vimos. Não apenas do lado da… mas também dos

54:33 custos contínuos relacionados à energia decorrentes do uso de IA. DeepSeek e seu fundador têm um fundo de hedge lucrativo por trás deles. Mais uma vez, tiveram de recorrer ao mercado externo e buscar financiamento. Outro ponto secundário: foi noticiado que perderam vários engenheiros no último ano. O mercado por talentos é extremamente competitivo. Portanto, é preciso garantir que sua equipe — seus funcionários — seja bem remunerada e receba opções de ações. Seguir o caminho do IPO é outro motivo para

55:05 fazer isso. Você pode atribuir uma avaliação externa à empresa. Minmin: Já que agora estão recebendo financiamento externo, como vão equilibrar o conflito de interesses entre satisfazer os acionistas e a empresa? A comercialização é o último objetivo. >> Essa é uma excelente pergunta. O fundador é realmente um cara da área técnica. Ele é um desenvolvedor até a medula. Não é apenas a principal empresa de modelos de IA da China, mas também em

55:37 escala global. Ainda há dois dias, estávamos falando aqui sobre a China reduzir a diferença de desempenho a um recorde mínimo de 3%, liderada pela DeepSeek. O foco principal continua sendo a tecnologia para apoiar a estratégia nacional de disseminá-la pela China, em todas as províncias e em todos os setores. Do ponto de vista econômico, isso é ótimo. Depois, eles precisam conciliar isso com a busca por lucro.

56:08 Os acionistas querem retorno, no fim das contas. Acho que é um equilíbrio difícil. Uma linha tênue que terão de percorrer. Yvonne: Certo. O IPO. Todo mundo está esperando por esse. Você prevê muito interesse dos investidores? >> Tem que haver. Como você disse na introdução, o valor que captaram superou as expectativas. São os principais players de IA na China.

56:39 No mercado doméstico, se você investir seu dinheiro em uma única empresa, ótimo. Porém, vamos olhar para nossos amigos da MiniMax. Abriram o capital no mercado de Hong Kong em janeiro, e o preço das ações subiu nove vezes. Foram ações com desempenho fantástico, até você vendê-las em maio ou junho. Desde então, o preço das ações caiu quase 70%. Acho que um aspecto muito importante em que precisam se concentrar é construir uma base de acionistas institucionais de alta qualidade

57:11 Como sabemos nesta parte do programa, há muito interesse dos investidores de varejo. Não há nada de errado nisso. Os investidores de varejo tendem a ser um pouco mais inconstantes do que seus pares institucionais. Minmin: Muito obrigada. Esse foi Robert Lea. Ainda vem aí: IA física e tecnologia de realidade estendida. Óculos inteligentes. Este é o CEO da Samsung — da VITURE. Isto é Bloomberg.

58:03 Yvonne: Agora, mais informações do Milken Institute, em Singapura. Óculos inteligentes. Nossa próxima convidada trabalha com óculos inteligentes de realidade estendida e realidade aumentada. A conversa tem sido sobre o tamanho que esse mercado pode realmente alcançar. É a quarta maior do mundo. Fica atrás de empresas como Ray-Ban e Meta — que domina esse espaço. A Xiaomi também está entre as principais. 2,5%.

58:39 Em um mercado muito promissor e atraente, que também desperta preocupações com a privacidade. Minmin: Os formuladores de políticas estão prestando muita atenção. Tenho lido sobre como os estudantes usam esses óculos. Yvonne: Consegue imaginar se tivesse tido esses óculos quando estava na escola? Minmin: Você pode carregar PDFs dos seus trabalhos nos óculos inteligentes. Mas, sim. Avril Hong se junta a nós do Milken Summit. Avril: É, óculos inteligentes na escola teriam sido uma mudança revolucionária.

59:13 Comigo agora, o CEO. É ótimo ter você conosco. Fale sobre esse setor. Estamos vendo um crescimento exponencial no último ano. Mas já chegou ao grande público? A adoção de óculos inteligentes. >> Na verdade, ainda não. Olhe ao redor. Veja todas as pessoas ao seu redor usando óculos inteligentes. A taxa de penetração ainda é muito baixa. Mas estamos chegando lá. Acho que a tendência é que precisamos mudar a forma como nos comunicamos com os computadores. E então as pessoas vão

59:49 ter mais demanda por um novo produto que permita se comunicar melhor do que com um telefone. As pessoas já fazem isso pelo telefone. Mas o telefone é um recipiente de todos os aplicativos. Hoje em dia, as pessoas ainda interagem com todos os aplicativos. Há uma grande tendência agora: as pessoas usam IA cada vez mais. Neste mês, estão surgindo cada vez mais agents pessoais de IA. Avril: Seus óculos inteligentes já

1:00:20 se conectam a agents de IA? >> Estou usando os óculos inteligentes. Parecem óculos normais, mas posso receber uma notícia, reservar passagens, reservar hotéis, fazer o que você quiser. Você também pode responder a e-mails com eles. Avril: A quais agents de IA eles estão conectados? >> No momento, há três: OpenAI, Anthropic Claude e Google Gemini. Avril: Não aos chineses?

1:00:51 >> Nosso mercado é a Europa e os EUA. Avril: E quanto ao mercado em que vocês estão agora? O foco é particularmente em jogos e entretenimento. Mas esse produto específico é mais voltado para o uso no dia a dia. Como vocês estão ampliando a oferta de produtos? >> Começamos em 2021. Naquela época, não havia IA. Nosso foco eram óculos de AR ou óculos de XR, que criavam uma

1:01:22 experiência imersiva para você em qualquer lugar. Você pode usar os óculos no avião ou em uma cafeteria para jogar e assistir a vídeos, à Netflix. Ou para atividades de produtividade. A partir de 2022, nossa receita dobrou a cada ano. Atualmente, somos a marca líder mundial nesse setor, que é o segmento dos óculos de AR com tela. Essa é a segunda linha de produtos.

1:01:57 Sem essa linha, é como se houvesse um novo mercado depois que a IA ficou muito popular. Avril: Eles ainda são os players dominantes, certo? >> Claro. Muita gente comprou os Ray-Ban para gravar vídeos e tirar fotos. Mas não é nessa direção que vamos. Acreditamos que esses óculos ainda são baseados em recursos. Não são orientados por IA nem nativos de IA. Os óculos que estou usando agora captam minha voz da manhã até a noite.

1:02:31 E então a IA sabe tudo sobre mim. Avril: Como vocês estão abordando as preocupações com privacidade nos seus designs? >> Muito boa pergunta. Muita gente está preocupada com privacidade neste momento. Os óculos Meta Ray-Ban, por causa da câmera. Muitos dispositivos, como pingentes ou aparelhos de gravação, também são proibidos em vários países. Então, no momento, os óculos que estamos desenvolvendo têm apenas um microfone de condução óssea para gravar vozes ao longo do dia,

1:03:02 o dia todo, mas apenas a minha própria voz. Avril: Apenas a sua voz, não o que acontece ao redor. >> Se você estiver em uma reunião, com o consentimento de todos os participantes, pode ativar a gravação. Há um interruptor físico. E, então, dá para ver uma luz indicando: “Certo, estou ligando. Estou gravando todos.” Depois da reunião, posso desligar. Avril: Quanto à oferta de produtos, vocês não vão desenvolver óculos inteligentes com câmeras? >> Isso mesmo. Sem câmeras. Nenhuma câmera.

1:03:35 Nosso princípio é que as pessoas estejam dispostas a usar os óculos o dia todo. Fazer dos óculos parte de você. Que não sinta que são óculos inteligentes. Que pareçam óculos normais. Os óculos que uso são como os de 10 ou 20 anos atrás. E as pessoas ao seu redor também não conseguem dizer se são óculos inteligentes ou óculos normais. Isso é muito importante. Acreditamos que a tecnologia precisa

1:04:08 ser ambiente, precisa estar imersa na vida real, em vez de ser um gadget. Avril: Com a IA agêntica nos óculos inteligentes, talvez isso signifique que as pessoas nem precisem mais comprar fundos. Essa é a ideia. Conte-nos em quais mercados prioritários vocês estão focando. O principal gerador de receita ainda são os EUA. Como vocês veem os mercados pelo mundo, inclusive na China? >> 90% da receita é gerada fora da China. 10% na China.

1:04:40 Nosso maior mercado são os EUA: 50%. Nossa receita dobra todos os anos. Ainda assim, nosso mercado é os EUA e a Europa, e também o Japão, inicialmente. E, com certeza, vamos entrar no mercado chinês. Mas é um pouco diferente. Este é um produto voltado para IA. Então, na China, precisamos usar a IA chinesa. Nos EUA, também usaremos a IA dos EUA. Então, é um pouco diferente.

1:05:15 Além disso, os bancos de dados são todos separados. Até a energia. Tudo separado. Tudo diferente. Então, temos a equipe no Vale do Silício trabalhando no backend. Também no software. Mas fabricamos o hardware na China. AVRIL: O que vocês estão observando em termos de custos de fabricação, considerando a alta nos preços dos chips de memória? Como isso está afetando a possível lucratividade? >> Para os óculos modernos, está tudo bem. Ainda usamos a maior parte do

1:05:47 poder computacional do telefone e do laptop. Então, não temos muita memória neles. Temos apenas o SoC para fazer a comunicação entre esses dispositivos. Por isso, a alta nos preços da memória não nos afeta muito. Pelo menos não tanto, certo? A maior parte da cadeia de suprimentos de óculos inteligentes está na China. A Meta fabrica óculos na China. Até os iPhones.

1:06:23 Eles são todos fabricados na China. A China tem a melhor cadeia de suprimentos de toda a indústria de óculos inteligentes. AVRIL: Vocês fabricam na China e depois exportam para o resto do mundo. Fale sobre os planos para futuras captações de recursos. O que vocês estão buscando no mercado? O que procuram em termos de financiamento? >> Estamos abertos a investidores do mundo todo porque somos uma empresa global. Estamos desenvolvendo tecnologia realmente de ponta. Acreditamos que, no futuro, pelo menos

1:06:55 todos que estão usando óculos hoje usarão óculos inteligentes. Então, acho que este é um mercado enorme. AVRIL: E a receita seria de quanto? >> Os óculos imersivos dobraram de tamanho a cada ano. Para este produto, acredito que será pelo menos três, cinco ou até dez vezes mais. AVRIL: Há muito potencial. Vamos acompanhar esse mercado. Foi ótimo conversar com você. Muito obrigada pelo seu tempo hoje. De volta a vocês no estúdio. MINMIN: Muito obrigada.

1:07:29 Falando desses óculos inteligentes com IA. É impressionante que não dê mesmo para perceber. YVONNE: Nem percebi que ele estava usando óculos inteligentes. MINMIN: Voltamos à conferência Token 2049, em Singapura. Liz Martin se junta a nós em alguns minutos para falar da mais recente iniciativa de uma empresa em produtos de criptomoedas regulamentados. Aqui é a Bloomberg.

1:08:09 MINMIN: Aqui estão algumas das notícias que estamos acompanhando hoje. Espera-se que os bônus de Wall Street atinjam um recorde histórico, com empresas de trading e de banco de investimento prestes a registrar lucros recordes. O controlador do estado de Nova York afirma que os lucros estão a caminho de superar US$ 90 bilhões, ultrapassando o recorde de US$ 65 bilhões do ano passado. Grandes empresas de Wall Street sinalizaram receita recorde, impulsionada pela volatilidade do mercado e pela confiança na conclusão de negócios. A SpaceX estaria buscando

1:08:40 captar US$ 40 bilhões para comprar esses chips da NVIDIA. Segundo esta reportagem, US$ 10 bilhões seriam empréstimos bancários e o restante, dívida com grau de investimento. Espera-se que a Polo lidere o negócio, que deve ser concluído no próximo ano. Isso ressalta a demanda insaciável dos desenvolvedores de IA por mais poder computacional. YVONNE: Temos algumas ações em movimento para comentar. As ações de urânio estão realmente reagindo na Austrália a este pacote de constelações do Google.

1:09:13 As ações de urânio estão disparando na Austrália neste momento. Também estamos acompanhando alguns segmentos da cadeia de suprimentos de IA, que estão indo bem. Parece que o destaque continua sendo o setor óptico. Vejam o que estamos observando na região. As ações de tecnologia óptica se destacam num momento em que não há ventos favoráveis claros na sessão dos EUA, com a NVIDIA de volta a níveis recordes. Valor de mercado de US$ 6 trilhões. É aqui que vemos o verde em todo o mercado. Ativos indonésios em foco

1:09:46 depois que a FTSE Russell reiterou o status de mercado emergente do país. Também não o colocaram na lista de observação. Estamos vendo uma pequena retração em Jacarta. Aqui é a Bloomberg. ♪ YVONNE: 1h29 da manhã em Tóquio. Os mercados japoneses farão uma pausa daqui a pouco. O índice está oscilando em torno do nível de 70 mil. Há uma pressão considerável

1:10:19 por lá. Queda de 0,9%. Alguns dos índices de referência mais concentrados em tecnologia não estão sentindo tanto o impacto. O dólar está mais fraco em relação ao iene. Os rendimentos estão caindo hoje. O leilão de títulos do Tesouro dos EUA de 10 anos acontece mais tarde, na quarta-feira, nos EUA. O Bitcoin nos dá a oportunidade de conversar sobre o que está acontecendo por lá. Estamos no meio de uma alta? Ele passou boa parte do ano sendo negociado sem impulso.

1:10:51 Tivemos um trimestre bastante razoável. A perspectiva de trading tokenizado impulsionou uma certa recuperação. Vamos receber Anthony Stephens. >> Foi um ano volátil. A alta prolongada foi interrompida no fim de 2025. Desde então, não conseguimos ganhar impulso. Estamos presos nessa enorme faixa, entre o padrão de cabeça e ombros aqui e o suporte aqui. Mais recentemente, tivemos uma pequena alta, que levou o preço em direção ao limite superior da

1:11:22 faixa. Isso se deve à perspectiva de trading tokenizado, talvez em ações. Vamos virar o painel. Vamos ver como isso se refletiu no mercado acionário. A Hyperliquid disparou, enquanto o restante do universo cripto teve dificuldade para acompanhar. É um mercado dividido: os ativos tokenizados estão indo muito bem, enquanto o trading tradicional de tokens existentes enfrenta dificuldades. Vamos virar o painel. Dá para ver como isso se refletiu na Ásia. Tem sido um período difícil para

1:11:53 as empresas asiáticas de criptoativos neste ano. Há dificuldades significativas no Japão, em Hong Kong e também com algumas das novas listagens em Hong Kong. São empresas muito empolgantes. O desempenho ficou bem abaixo do de um mercado que já é bastante ruim. Há muito otimismo em relação ao ambiente de trading tokenizado. Isso precisa passar pela regulamentação, se tornar algo normal e depois chegar à Ásia, para talvez reverter algumas dessas perdas. MINMIN:

1:12:24 Esse foi nosso repórter de mercados da Bloomberg. Mais cedo, conversamos com o sócio-gerente da Dragonfly na conferência Token 2049, em Singapura. Ele falou sobre suas perspectivas para o Bitcoin. Vamos ouvir. >> Agora, o varejo está começando a voltar a prestar atenção. Os volumes de negociação estão aumentando. Os indicadores de participação do varejo estão começando a subir de novo. YVONNE: Sim. Vamos voltar ao nosso próximo convidado, que ajuda a dirigir a maior exchange de criptomoedas dos EUA.

1:12:57 Estamos falando bastante sobre o que os investidores estão buscando neste momento. Pode começar. >> Isso mesmo. Nosso convidado exclusivo é o co-CEO da Coinbase International. Que bom ter você conosco. Estamos falando sobre demanda. Que tipo de demanda vocês estão observando neste momento? >> Continuamos vendo uma enorme demanda por cripto e tokenização em todo o mundo. HASLINDA: O que está impulsionando isso? >> Cada vez mais pessoas querem se envolver

1:13:30 com a transparência que surgiu com o aumento da regulamentação. Estamos vendo instituições mais animadas para investir. Antes, a pergunta era: “Quero entrar em cripto?” Agora é: “Como posso ampliar minha participação?” HASLINDA: Ainda nesta manhã, vocês fizeram um anúncio. A Coinbase integrou a sua… algo que vocês adquiriram por US$ 2,9 bilhões. Fale sobre a importância disso. >> Estamos muito animados por concluir a integração da

1:14:01 maior exchange de opções de cripto do mundo. Com isso, criamos a Coinbase Global Exchange, que é a primeira e única exchange de cripto do mundo com liquidez local unificada. Conseguimos reunir clientes dos EUA e clientes internacionais em um só lugar, e mais ninguém consegue fazer isso de verdade. HASLINDA: É exatamente isso. O que ela consegue fazer que as outras não conseguem reproduzir? Quão difícil é chegar a esse ponto? >> Tradicionalmente, os mercados de cripto têm sido fragmentados pela regulamentação. Não existe realmente um pool de liquidez unificado

1:14:35 em escala global em que investidores dos EUA e investidores internacionais possam negociar. Nós realmente criamos isso, trabalhando com reguladores nas duas jurisdições e atualizando a tecnologia para criar a Coinbase Global Exchange. HASLINDA: Quão simples será esse processo? Alguns dizem que o atrito regulatório pode ser um obstáculo. >> Temos ótimas relações com nossos reguladores no mundo todo. Conseguimos enxergar isso como um acelerador do que podemos fazer, e não como um impedimento. HASLINDA: As obrigações para os

1:15:09 NEGÓCIOS, OS VOLUMES. COMO ISSO PODERIA SE DESENVOLVER NO FUTURO? >> Estamos reunindo nossa forte base de clientes de varejo nos EUA com nossa base internacional e combinamos isso com uma verdadeira atualização das nossas ferramentas para traders profissionais, chamada Coinbase Advanced. Então, acreditamos que isso, junto com o fato de estarmos lançando margem para operações à vista — margem à vista e opções para nossos traders de contratos perpétuos, em um portfólio unificado onde eles

1:15:41 podem obter o máximo poder de compra e taxas mais baixas. Temos metas muito ambiciosas de crescimento de volume. HASLINDA: Quando se trata de receita, há quem diga que talvez a Coinbase precise diversificar suas fontes de receita. Como a empresa está encarando isso? >> A Coinbase está construindo a bolsa para tudo. No último ano, adicionamos ações, opções de ações, futuros perpétuos e ações, IPOs, commodities, mercados de previsão

1:16:13 e mercados. Então, estamos diversificando ativamente nossas fontes de receita ao adicionar produtos à bolsa para tudo. HASLINDA: Você falou sobre como isso poderia gerar muitos motores de crescimento. Qual deles pode liderar? Que números vocês estão acompanhando? Que tipo de crescimento podemos esperar? >> Nossa grande aposta é a Coinbase Global Exchange e o lançamento da Coinbase Advanced na Coinbase Pro. Acreditamos que somos a plataforma de negociação mais confiável e também a mais completa do mundo. HASLINDA:

1:16:48 Você também está apostando no mercado de previsão. Estão dizendo que ele pode chegar a US$ 1 trilhão em volume. Vai chegar lá? O que você acha? >> Com certeza. Estamos fazendo grandes apostas nos mercados de previsão. Agora temos uma plataforma de compensação para mercados de previsão nos EUA e pretendemos lançar nossos próprios mercados de previsão de forma mais ampla. Grandes oportunidades de lucro. Derivativos exclusivos. >> Quanto tempo você acha que levará para chegarmos a US$ 1 trilhão?

1:17:22 >> Não tenho bola de cristal. Eu diria que as taxas de crescimento são muito rápidas. >> Vamos falar dos planos de expansão da Coinbase. Sei que isso é uma prioridade. Para onde devemos esperar que a Coinbase se expanda em termos de sua própria força de trabalho? Em que pé estão esses planos? >> Estamos muito animados por estar aqui na região da Ásia-Pacífico. Definitivamente, vemos essa região como uma importante área de crescimento para nós. Acabamos de abrir uma nova sede em Singapura, aqui,

1:17:53 há cerca de dois meses. Obtivemos licenças na Índia. No geral, a região da Ásia-Pacífico é uma enorme área de crescimento, tanto porque é mais recente para a Coinbase quanto porque há muitos traders profissionais com quem estamos animados para trabalhar. HASLINDA: Há muita concorrência. Qual é o seu modelo? >> O que estamos fazendo agora. Conseguimos trazer a base de clientes dos EUA para um pool global de liquidez unificado. Desenvolvemos ferramentas de nova geração para traders profissionais com a

1:18:25 Coinbase Advanced. Esse é o nosso modelo. HASLINDA: Olhando para onde o capital está indo agora, a IA está absorvendo a maior parte dele. Como isso pode remodelar o espaço cripto? >> Estamos ativos no mercado de IA. IA e cripto estão convergindo. Uma das coisas que mais nos entusiasma é a capacidade de os agents negociarem. Como parte do nosso investimento na Coinbase Advanced, também atualizamos todas as nossas APIs. HASLINDA:

1:18:58 Que outras tendências podem surgir nos próximos anos? >> Na IA. A outra grande tendência é a tokenização. Recentemente, lançamos ações tokenizadas para clientes fora dos EUA. Isso significa realmente possuir as ações. Não é um derivativo. Você recebe os mesmos direitos de acionista. O que vemos é uma demanda de investidores de fora dos EUA para ter acesso a ações dos EUA. Acreditamos que esse espaço continuará crescendo e que, no geral, a tokenização é a próxima grande coisa.

1:19:29 HASLINDA: Mas há alguns problemas com a tokenização. Algumas empresas, como a AMC, contestaram a forma como as ações foram tokenizadas, dizendo que não é exatamente o que querem. Como isso pode se desenrolar? >> O que fizemos foi criar um produto na proporção de um para um. As ações ficam em custódia com uma instituição regulada, dando às pessoas os mesmos direitos de uma — de uma propriedade efetiva das ações. Além disso, estamos trabalhando com os reguladores dos EUA. A SEC anunciou o crescimento das ações tokenizadas nos EUA.

1:20:04 Então, acreditamos que, trabalhando com os reguladores nas duas jurisdições, podemos evitar os tipos de problemas que você acabou de mencionar. HASLINDA: Qual é a tendência? Cada vez mais empresas querem tokenizar ações ou não? Isso ocorre em meio a muitos processos judiciais, certo? >> As grandes tendências que vemos no nosso negócio são, primeiro, a demanda do varejo para negociar ativos em formato tokenizado. Segundo, a demanda institucional para poder usar a tokenização como uma forma de realmente modernizar a infraestrutura financeira. Mais de dois terços da nossa

1:20:37 comunidade de gestão de ativos têm interesse em usar a tokenização para distribuir seus fundos. Também vemos uma grande demanda pelo uso da tokenização para movimentar garantias pelo mundo todo, 24 horas por dia, 7 dias por semana, 365 dias por ano. Essas são as grandes tendências que vemos na tokenização. HASLINDA: Você falou da demanda institucional. O que estamos vendo nesse sentido? As fronteiras entre as finanças tradicionais e o espaço digital estão ficando menos definidas. Você acha que os dois vão se unir em algum momento?

1:21:11 >> As instituições não podem evitar esse espaço e estão muito animadas com ele. Também vemos que cerca de 60% dos nossos clientes institucionais estão interessados em tokenização e em investir em ativos tokenizados. Avaliamos isso por meio de pesquisas que fazemos. Acho que continuaremos vendo as instituições querendo trazer mais ativos para a blockchain. A comunidade cripto está tentando institucionalizar essa classe de ativos. HASLINDA: A Figure, por exemplo, está vendo negociações 24 horas por dia, 7 dias por semana.

1:21:43 Alguns especulam que podemos ver o fim das bolsas tradicionais. Se eu estivesse na Nasdaq, estaria pensando na estratégia. >> Não acho que veremos o fim das bolsas. Vamos apenas ver cada vez mais convergência. Na Coinbase, gostamos de ser a ponte entre o tradicional e a entrada de mais ativos na blockchain. Essa é uma oportunidade única para nós. HASLINDA: O que mais entusiasma você quando pensa no futuro? Como as finanças tradicionais estão entrando na blockchain e adotando algumas das

1:22:18 práticas que o espaço digital já usa… >> Estou simplesmente animado com o crescimento em geral. Foi por isso que fizemos investimentos significativos em tecnologia. Queremos ser a plataforma de negociação mais completa para cripto e para o mundo. Estou simplesmente animado com o crescimento. HASLINDA: Muito obrigada pelo seu tempo hoje. Claro, ainda teremos muitas conversas aqui na Token 2049. São 25 mil participantes, gente que movimenta o mercado e faz acontecer.

1:22:50 Você não vai querer perder as conversas. MINMIN: Mais entrevistas da Token 2049 em breve. Haslinda Amin está lá para discutir as perspectivas dos ativos digitais. A responsável por cripto da Franklin Templeton participa mais tarde, às 11 horas. YVONNE: O programa de hoje está cheio. Mais tarde, o chefe do FMI se junta a nós ao vivo para discutir as perspectivas de crescimento global, as tensões comerciais e o rumo das taxas de juros. Acompanhe a entrevista no horário que aparece na tela.

1:23:20 Ainda temos muito por vir. Este é o Bloomberg. MINMIN: Espera-se que o banco central da Índia anuncie hoje seu primeiro aumento de juros em quase quatro anos, enquanto os formuladores de políticas enfrentam a alta da inflação, o enfraquecimento da rupia e os preços mais elevados do petróleo.

1:23:50 Como vocês podem ver neste gráfico, uma pesquisa com economistas mostra que 35 esperam um aumento e apenas seis esperam que os juros permaneçam inalterados. Nossa equipe da Bloomberg Economics tem uma previsão contrária ao consenso. YVONNE: É interessante. Eles estão indo contra a corrente e dizem que o banco central talvez tenha tempo e possa manter os juros até dezembro. Segundo eles, a inflação está bem dentro da faixa da meta. Então, se esperarem até dezembro, talvez consigam evitar uma desaceleração e avaliar o que acontece com

1:24:24 a colheita de outono também. E também como essa guerra com o Irã se desenrola. Vamos chamar… que se junta a nós de… Quão apertada é essa previsão? Quão próxima será a decisão? >> O consenso é que a maioria dos economistas espera um aumento de juros desta vez. Já a Bloomberg Economics diz que haverá uma pausa. Há bons motivos para dizer

1:24:55 isso: a inflação cheia ainda está dentro da faixa de 6% do RBI. Ao mesmo tempo, os economistas dizem que a inflação vai subir para perto de 6%, ou talvez até ultrapassar esse nível, no trimestre de dezembro. Um aumento de juros agora pode evitar qualquer disparada das pressões sobre os preços mais adiante no trimestre. Além disso, como a rupia está sob pressão e há muitas saídas de capital do mercado, talvez um aumento de juros agora, depois do aumento de setembro, ajude a estabilizar o mercado

1:25:29 E UMA BOA SITUAÇÃO. MINMIN: O QUE VOCÊ VAI OBSERVAR NA DECLARAÇÃO DE POLÍTICA? >> SIM. VOU OBSERVAR — E A ECONOMIA TAMBÉM VAI OBSERVAR — AS MEDIDAS DE liquidez. Há um enorme excedente de liquidez no sistema após o programa. Portanto, espera-se que o R.B.I. anuncie medidas para retirar liquidez do sistema. Pode haver um calendário para vendas de títulos no mercado secundário em

1:26:02 no mercado e também os swaps cambiais. E qualquer outro tipo de comentário sobre liquidez será útil. A previsão de inflação e crescimento para o restante do ano fiscal. MINMIN: Obrigada. Nossa repórter de economia e governo da Bloomberg South Asia, em Mumbai. Assinantes podem acessar o terminal para conferir isso. As últimas atualizações, além de comentários e análises de

1:26:33 nossos editores especialistas. Isto é Bloomberg. MINMIN: O CEO do JPMorgan Chase, Jamie Dimon, diz que a cibersegurança continua sendo sua maior preocupação, à medida que a inteligência artificial cria novos riscos e vulnerabilidades. Ele também comentou sobre as crescentes tensões em torno da

1:27:04 expansão de data centers. >> Esta conferência costumava reunir 20 pessoas. Agora são 2.000 investidores e centenas de empresas do mundo todo. É um sinal positivo da capacidade tributária de expansão. Não é mais só o Vale do Silício. Está em toda parte. Muitas dessas empresas são reais. Elas ajudam a fazer coisas — inventam coisas que vão ajudar a humanidade. O financiamento é uma questão de curto prazo. As taxas estão subindo. Há muita demanda por capital. Muitos financiamentos governamentais.

1:27:38 Na minha opinião, isso era um pouco esperado. Vai subir mais. O spread de crédito está aumentando. Isso é ótimo para todas as empresas. As avaliações estão mudando. O mercado abre e fecha. Não existe um estado permanente das coisas quando se trata dos mercados. >> Estamos vendo uma competição cada vez maior por capital. Somando isso às previsões para a IA, qual é o maior risco potencial para essa previsão? A construção da infraestrutura física, a monetização?

1:28:11 É a perda de capital? É outra coisa? >> É tudo isso. Quando passamos para a internet, acabou dando certo. Haverá modelos melhores, semicondutores melhores, mudanças nos cronogramas, processos judiciais sobre data centers. A maioria deles será construída. Serão construídos onde as pessoas os querem, em vez de onde não os querem. Serão usados. A IA cria muito valor. Não estou preocupado com isso. Você aponta, sim, que há muito mais endividamento.

1:28:44 Não sei se o endividamento chega a um trilhão. Há muito endividamento. O governo está tomando emprestado mais US$ 2 trilhões. É um fenômeno global. Trata-se da oferta e da demanda por capital. Se anos atrás você achava que havia um excesso de poupança, agora não há. Isso pode ser algo bom. As taxas estão subindo. Em parte, o problema é o governo e o consumo. É outra questão. É claro que os gastos do governo podem impulsionar a inflação. O resultado disso pode ser o oposto do que se espera.

1:29:18 >> Você mencionou a política em torno da IA. Que conselho daria aos governos sobre como resolver as questões políticas relacionadas à IA e lidar com esses riscos extremos? >> São questões diferentes. Quanto aos data centers, construam-nos onde são desejados. Metade dos novos nos Estados Unidos fica no Texas e na Virgínia. As pessoas não os querem. Há muitos estados com acesso à energia. Toda grande empresa precisa ser uma boa cidadã da comunidade.

1:29:49 Muitas dessas pessoas estão indo para as cidades e se tornando parte da comunidade. Elas obtêm as autorizações. Assumem compromissos. Custos de eletricidade para os consumidores. É assim que funciona. Isso será resolvido. A IA terá um enorme efeito positivo. Vai curar muitas doenças. Vai proporcionar acesso seguro às estradas e aos materiais compósitos. Vai tornar a vida incrível para as pessoas. A desvantagem é, obviamente, o que vocês leem sobre os agents, o Mythos e todas essas coisas. É uma preocupação legítima.

1:30:23 Não estou ficando histérico pensando se isso é existencial ou não. Estamos arregaçando as mangas e trabalhando para resolver o problema. Os bancos sempre tiveram um sistema para ajudar uns aos outros. Criamos a Alliance for Critical Infrastructure. Ela começou nos Estados Unidos. Abrange seis setores: tecnologia, serviços financeiros, água e transporte. Com o tempo, provavelmente deveria se expandir para saúde, farmacêutica e agricultura. Todos os setores são críticos.

1:30:55 Também precisamos ajudar as empresas menores. Elas têm fornecedores diferentes e necessidades diferentes. Dá muito trabalho. Simplesmente temos que fazer isso. A IA criou vulnerabilidades que desconhecíamos. >> Você pensa nos riscos cibernéticos há muito tempo. A IA torna mais prováveis os riscos sistêmicos cibernéticos? >> É isso que estou dizendo. Mythos. Seja lá o que você achava antes. Eu disse: o cibercrime é nosso maior risco.

1:31:27 Ainda não publicaram o Mythos. Isso aumentou dez vezes depois do Mythos. YVONNE: Essa foi a conversa com o presidente e CEO do JPMorgan Chase, sobre tudo relacionado à IA, com Tom Mackenzie. Hoje estamos acompanhando especialmente os bancos do Sudeste Asiático. Segundo o JPMorgan, a maioria está caindo bastante. A alta dos rendimentos dos títulos começa agora a afetar de verdade o setor, considerando o que temos observado. Isso deveria ajudar as margens líquidas de juros. Em que momento isso passa a ser uma notícia negativa? Estamos vendo isso repercutir aqui

1:32:01 hoje. Fora isso, estamos acompanhando o setor de saúde. Perdas de dois dígitos para empresas como a GenScript. Scalp Holdings. GenScript. Esta é uma ação que tem sido a favorita dos investidores de varejo. Uma verdadeira queridinha dos investidores. No último ano, mais ou menos, disparou cerca de 180%. Hoje, recua um pouco. O HSTECH está assim. Há mais pressão de baixa

1:32:31 para a Alibaba. As fabricantes de chips também não estão indo bem. Tencent, Xiaomi. Estamos nos concentrando na DeepSeek. Segundo nossas fontes, US$ 12 bilhões não bastam para reverter a tendência de negociação de IA hoje. Amanhã, talvez tenhamos mais apoio dos fluxos de capital vindos do sul. Os mercados da China continental também reabrem na quinta-feira. A decisão do R.B.I. sai na próxima hora. É só isso por aqui no China Show.

Transcrição original

[00:01] YVONNE: 9:00 A.M. IN SHANGHAI, SHENZHEN, AND HERE IN HONG KONG. MINMIN: WE ARE COUNTING DOWN TO THE OPENING OF MARKETS IN HONG KONG, BUT MAY LEAD MARKETS ARE SHUT. ASIAN STOCKS FLAT DESPITE A MARKET RALLY DRIVING THE S&P 500 TO ITS FIRST RECORD CLOSE SINCE AUGUST. BLOOMBERG LEARNS DEEPSEEK IS NEARING A 12 BILLION TO FUNDING HALL WITH TENCENT AND ATL BACKING THE START UP AHEAD OF

[00:34] ITS PLANNED IPO. MINMIN: JAMIE DIMON WEIGHS IN, TELLING BLOOMBERG THAT RISKS HAVE GONE UP TENFOLD DUE TO ANTHROPIC’S MYTHOS MODEL. YVONNE: IT’S INTERESTING, WE ARE NOT QUITE GETTING THOSE TAIL WINDS FROM THE U.S., RIGHT?

[01:07] YOU TALK ABOUT THE S&P FIRST RECORDS SINCE AUGUST, TALKING ABOUT NVIDIA COMING BACK NEARING THAT $6 TRILLION MARKET CAP. MAYBE MORE OF A MUTED START. MINMIN: I THINK A LOT OF GAINS IN THE U.S. ARE DRIVEN BY DOMESTIC NAMES. TECH NAMES HAVE BEEN DOING VERY WELL. THAT MARKET CAP PUSH HIGHER BUT IN ASIA, YOU ARE NOT REALLY

[01:40] SEEING THAT FEEDTHROUGH, MAINLY BECAUSE MEMORY PRICES HAVE BEEN FOR AT LEAST EIGHT SHARES OF THOSE BIG MEMORY CHIP NAMES HAVE BEEN MOVING. THERE’S STILL STRONG DEMAND FOR MEMORY CHIPS. YVONNE: THERE IS STILL A LOT GOING ON. AS YOU SAY, THE STOXX DID NOT DO TOO WELL OVERNIGHT, SO MAYBE THAT’S NOT THAT’S THAT’S WHY WE ARE SEEING KOREA AND TAIWAN NOT OVER PERFORM.

[02:16] THE TAIEX VERSUS THE KOSPI, THAT MARGIN IS ABOUT 23 PERCENTAGE POINTS, LAST QUARTER, THE WIDEST MARGIN WE HAVE SEEN SINCE THE TURN-OF-THE-CENTURY. TAIWAN SEEMS TO BE IN FAVOR, BUT NOT TODAY. WE ARE MODERATELY LOWER HERE, BUT SAMSUNG SEEMS TO STAND OUT. EARNINGS COMING OUT ON THURSDAY COULD BE QUITE PIVOTAL ON IF WE CAN CONTINUE WITH THIS AI RALLY. SK HYNIX AND LG ELECTRONICS ARE LOWER THIS MORNING. LG SET TO REPORT ABOUT APPLE AND WORKING TOGETHER WHEN IT COMES TO SOME OF THESE SMART

[02:46] HOME PRODUCTS AS WELL. THE B OF A CALL, ARE THE BUBBLE RISKS FORMING? WE ARE SEEING RECORDS ACROSS THE BOARD IN THE U.S.. NVIDIA SUDDENLY IS BACK, BUT IT’S ONLY A HANDFUL OF STOCKS PROPELLING THE NASDAQ TO THOSE RECORDS. TAKE A LOOK AT WHAT THEY HAVE BEEN TRACKING AND THAT BUBBLE RISK INDICATOR, THE TOP FOUR BUBBLE–ISH CHARACTERISTIC ASSET CLASSES IS THE LIKES OF U.S. TECH, OIL, HEALTH CARE, AND – NO SURPRISE – KOREAN STOCKS.

[03:17] MINMIN: JIM POLSON WAS SAYING YOU HAVE THIS TRIPLE WHAMMY OF HIGHER YIELDS, HIGHER RATES, AND THIS IS HISTORICALLY ASSOCIATED WITH A DECLINE IN THE S&P. HE IS CALLING FOR A 20% DECLINE IN TECH STOCKS, AND IF YOU LOOK AT THE BOND MARKET, WE ARE TAKING A BIT OF A PAUSE. YOU SEE A SELLOFF CONTINUE NOW THAT WE HAVE PULLED BACK FROM MONDAY’S HIGHS WHEN IT COMES TO THOSE YIELDS, BUT, YES, IF YOU LOOK AT WHAT MARKET PRICING IS SHOWING US, IF YOU LOOK AT BOND

[03:49] FUTURES AND OPEN INTEREST, IT IS STILL SHOWING VERY STRONG INTEREST FOR SHORTING BOND FUTURES, AND THAT’S DESPITE THE COMMENT FROM SCOTT BESSENT THAT HE WANTS TO BEND THE CURVE, THAT THIS FORMULA OF HIGHER GROWTH AND RESTRAINT SPENDING WILL PUT A LID ON GOVERNMENT BORROWING. YVONNE: IF HE CAN DO IT OR NOT IS THE BIG THING. LOOKING AT THE HANG SENG, THERE WAS A MASSIVE RALLY YESTERDAY. WE WILL SEE IF WE GOT ANOTHER DAY OF IT. THE HONG KONG DOLLAR.

[04:31] LET’S BRING IN OUR ASIA MANAGING EDITOR. DOES NOT SEEM LIKE WE ARE BREAKING HERE. WE ARE GETTING CLOSE TO THOSE RECORDS. TELL US WHY. >> IT SEEMS INVESTORS ARE MAKING A CONSCIOUS DECISION TO IGNORE THE RIGHTS VOLATILITY. THE ANSWER SEEMS TO LIE IN EARNINGS. IF YOU LOOK AT U.S. STOCKS, BLOOMBERG INTELLIGENCE EXPECTS THIRD-QUARTER EARNINGS TO JUMP 35% FOR S&P 500 COMPANIES AND IN PARTICULAR FOR

[05:02] THE TECH SECTOR. THAT EXPECTATION GOES TO 66% JUMP, SO THAT IS A HUGE AMOUNT OF INCREASE EXPECTED. ON TOP OF THAT, GOLDMAN SACHS SAID MOST OF THESE COMPANIES WILL STILL BEAT THE STREET CONSENSUS FOR THEIR EARNINGS. THAT’S WHY YOU SEE THE KIND OF RELENTLESS BID UP FOR GLOBAL STOCKS, BUT COMING BACK TO ASIA, THAT PICTURE IS NOT AS BRIGHT AS THE U.S., I WOULD SAY. UPWARD REVISIONS KIND OF

[05:34] SIDELINED A LITTLE BIT, BUT THERE IS ONE BRIGHT SPOT IN ASIA, WHICH IS TAIWAN. YOU GUYS BRIEFLY TOUCHED UPON THAT AS WELL. TAIWAN IS SEEING RAPID EARNINGS UPGRADES RIGHT NOW. IT ACTUALLY HAD OVERTAKEN KOREA’S UPGRADES IN THE THIRD QUARTER, AND THAT’S WHY INVESTORS ARE FAVORING TAIWAN AS ASIA’S MOST FAVORED MARKET RIGHT NOW. >> WE DID SEE A PAUSE IN THE TREASURY SELLOFF A LITTLE BIT, BUT ARE TRADERS BETTING THAT THE SELLOFF IS NOT OVER YET?

[06:06] >> IF YOU LOOK AT POSITIONING, THEY ARE BASICALLY TELLING THE STORY THAT PEOPLE ARE HEAVILY BEARISH TOWARD U.S. TREASURIES WITH SHORT POSITIONING AT VERY EXTREME LEVELS. EVEN WITH A RELATIVELY SOFT SET OF JOBS DATA LAST WEEK, WHICH STABILIZED MARKET SOMEWHAT, AS YOU SAY, WE ARE STILL SEEING OPEN INTEREST FOR LONG DATED U.S. TREASURY FUTURES KEEPING GOING UP, AND THAT MEANS FRESH SHORTS ARE COMING INTO THE MARKET. IF YOU LOOK AT THE OPTIONS MARKET, THEY ARE TELLING THE

[06:37] SAME STORY. INVESTORS ARE STILL PAYING A PREMIUM TO PROTECT AGAINST A CONTINUED RISE IN LONG DATED TREASURY BOND YIELDS. THE PICTURE IS AGAIN VERY CLEAR, BUT THERE IS A BIT OF STABILIZATION, BUT IF YOU LOOK AHEAD AT THE POSITIONING, TRADERS ARE TELLING US THEY EXPECT MORE PAIN AHEAD FOR BONDS BECAUSE THERE IS THAT VERY DARK BACKDROP OF HIGHER ENERGY PRICES, HIGHER GOVERNMENT SPENDING, AND EVEN HIGHER CORPORATE BOND ISSUANCES

[07:11] ALONG WITH THE HIGHER RATE EXPECTATIONS FROM THE U.S. YVONNE: OUR BLOOMBERG MANAGING EDITOR FOR ASIA EQUITIES. THIS MILESTONE WE SEE WITH NVIDIA IS BACK ON THE VERGE OF BECOMING THE FIRST COMPANY WITH A $6 TRILLION MARKET CAP AFTER WHAT WAS A DISAPPOINTING START TO THE YEAR. IT IS UP 30% SO FAR ALREADY, WHICH IS QUITE IMPRESSIVE IF YOU THINK ABOUT HOW WE ENDED THE FIRST QUARTER. THE STOCK WAS DOWN SOME 11% ON THE BACK OF THESE INVESTMENT CONCERNS ON THE BACK OF IF THEY

[07:46] WERE SPENDING TOO MUCH ON AI. THEY WERE ABLE TO LAY OUT A PRETTY ROBUST OUTLET – OUTLOOK. THAT HAS PROPELLED THE STOCK HIGHER. MINMIN: IT IS REMARKABLE THAT EVEN AT THAT PRICING, IT IS STILL CONSIDERED CHEAP. HOW STRONGLY EARNINGS OUTLOOK HAS BEEN AND WHAT IS FUELING THAT PRICE HIGHER IS THIS NEWS FOR SPACEX.

[08:20] IT JUST GOES TO SHOW YOU, RIGHT, THAT INSATIABLE DEMAND FOR CHIPS TO POWER THEIR COMPUTING REVOLUTION, THE WE ARE SEEING THAT ADDING TO THE LIST OF MASSIVE FINANCING DEALS WE HAVE SEEN OF LATE, NOT JUST IN THE U.S. BUT IN CHINA AS WELL. YVONNE: THIS IS A BIG ONE FROM DEEPSEEK. BUT YOUR TEAM HAS REPORTED DEEPSEEK IS CLOSE TO SECURING AT LEAST $12 BILLION IN THIS LATEST FUNDING ROUND, BLOWING PAST ITS OWN CAPITAL RAISING TARGET AHEAD OF AN PLAN – AN

[08:53] IPO PLANNED FOR NEXT YEAR. IT SEEMS THEY WERE ABLE TO RAISE MORE THAN THEY THOUGHT. >> THAT’S RIGHT. THEY RAISED AT LEAST 80 BILLION YUAN, SOARING PAST THEIR PREVIOUS TARGET AND SETTING THE STAGE FOR A POTENTIAL IPO NEXT YEAR. NOW TENCENT AND CATL, THE BATTERY PIONEER, ARE SOME OF THE BIGGEST INVESTORS IN THIS ROUND, AND AS THE COMPANY SIGNS ITS TURN SHEETS, THE TALLY COULD REACH UP TO 100 BILLION YUAN IN THE END. DEEPSEEK IS SITTING AT THE

[09:29] CENTER OF A COHORT OF CHINESE AI COMPANIES TRYING TO RACE AGAINST U.S. RIVALS. >> HOW IMPORTANT IS THE ROLE THAT DEEPSEEK AND ITS FOUNDER IS PLAYING? >> DEEPSEEK IS SITTING RIGHT AT THE CENTER, AND RIGHT NOW, EVERYONE IS IN WAR CHEST REPLENISHING MODE. WE REPORTED AS WELL JUST YESTERDAY THAT MOONSHOT OF CLOSING THAT PRE-IPO ROUND AT $50 BILLION VALUATION AND OPENAI RAISING THERE IS A BIT – $30 BILLION, SO THAT’S WHY

[10:00] DEEPSEEK NEEDS THIS MONEY, TO ATTRACT THE CAPITAL, THE TALENT, BUT ALSO THE SHIPS IT NEEDS TO COMPLETE THIS RACE. THE FOUNDER ALSO HAS A ROLE TO PLAY. HE HAS HAD A STRONG YEAR, AND NOW, SINCE HE’S OBSESSED WITH AGA I, HE HAS VOWED THAT HE STILL WANTS TO KEEP THE COMPANY’S MODELS AS OPEN-SOURCE. YVONNE: THEY ARE ALSO TEAMING UP WITH THE LIKES OF HUAWEI. HOW DO YOU SEE THESE TWO WORKING TOGETHER?

[10:36] >> DEEPSEEK IS PLANNING TO DEPLOY AT LEAST 160,000 HUAWEI ACCELERATORS, BUILDING ONE OF THE LARGEST DATA CENTERS IN MONGOLIA, AND THESE TWO ARE FORWARDING INTO A NEW ARENA. THEY ALSO RELEASED THE SOFTWARE THAT HELPS PROGRAM CHIPS, SO LOTS OF NEW FRONTIERS THERE. YVONNE: I GUESS IT BUILDS ONTO THE ANTICIPATION OF THIS IPO HAPPENING EARLY NEXT YEAR.

[11:10] THANK YOU. CERTAINLY THAT WILL BE A BIG THING TO WATCH, NOT JUST FUNDRAISING CYCLES OF THESE AI COMPANIES, BUT REALLY THE INVESTMENT IN AI HAS BEEN THE TOPIC AT THE SUMMIT NOW UNDERWAY IN SINGAPORE. ALSO UNDER WAY, BITCOIN’S LATEST RALLY PROVIDES TALKS OF MAY ANOTHER BULL MARKET. MINMIN: LET US BRING IN HASLINDA AMIN. AVRIL HONG IS AT THE MILKEN

[11:40] ASIA SUMMIT. TELL US WHAT’S COMING UP. HASLINDA: EXPECT AT A LOT OF BUZZ. WERE TALKING 25,000 PARTICIPANTS, MOVERS AND SHAKERS DESCENDING HERE IN THE LION CITY, AMID A LOT OF EXPECTATION. YVONNE MENTIONED WE COULD SEE THE END OF THE CRYPTO FREEZE. TAKE A LOOK AT WHERE IT IS TRADING RIGHT NOW. IT IS UP ABOUT 40% JUST SOME THREE MONTHS AGO, BUT THE QUESTION REMAINS, WHERE IT GOES

[12:14] FROM HERE. DESPITE A PRESIDENT WHO IS PRO-CRYPTO, WE ARE SEEING THAT REGULATION IN THE U.S. HAS BEEN SLOW, BUT WE ARE MAKING PROGRESS ESPECIALLY IN HONG KONG AS WELL AS SINGAPORE. WE EXPECT FRAMEWORKS FROM LICENSING TO COME THROUGH, AND THAT WILL HELP THE EXPLOSION, PERHAPS, THE GROWTH OF CRYPTOCURRENCIES. WE ARE SPEAKING TO A SLEW OF MOVERS AND SHAKERS. THE LIKES OF COINBASE, DRAGONFLY, AND REMEMBER, NOW WE

[12:45] HAVE TRADITIONAL FINANCE PRETTY MUCH IN THE LOOP. WE ARE SPEAKING TO FRANKLIN TEMPLETON TO SEE WHAT IT SEES AS PROSPECTS FOR THE COMPANY GOING FORWARD. YVONNE: IT SEEMS VERY INTERESTING. YOU GUYS CERTAINLY STOLE THE SPOTLIGHT FROM HONG KONG TODAY. >> – MINMIN: WHEN IT COMES TO FRAMEWORKS, GUARD RAILS. TALK ABOUT ARTIFICIAL INTELLIGENCE AND TO SOME

[13:17] EXTENT, THERE ARE CONCERNS ABOUT PRIVACY, INCLUDING WHEN YOU TALK ABOUT WEARABLE SMART GLASSES, SO WE WILL BE TALKING TO A CEO OF NAI-POWERED SMART GLASSES COMPANY THAT IS LOOKING TO INCREASE ITS U.S. MARKET SHARE. WHAT ARE SOME OF THE BOTTLENECKS THAT HE SEES IN THE MARKET, AT A TIME WHERE THERE ARE THESE CONCERNS ABOUT AI AND HOW IT COULD AFFECT PRIVACY. YOU HAVE THE LIKES OF AUSTRALIA CALLING THEM PERVERT GLASSES. ASIDE FROM THAT, WE ARE ALSO

[13:48] CONTINUING TO TALK TRADE. WE HAVE JUST HEARD FROM THE SINGAPORE FOREIGN MINISTER TALKING ABOUT THE RELATIONSHIP BETWEEN U.S. AND CHINA. THE MINISTER OF INTERNATIONAL TRADE TALKED ABOUT HOW COUNTRIES ARE LOOKING FOR RELIABLE PARTNERS, AND WITH THAT IN MIND, CANADA HAS A LOT TO OFFER. THOSE CONVERSATIONS TAKING PLACE AT THIS EVENT IN THE LION CITY. YVONNE: LET’S STAY WHERE YOU ARE BECAUSE WE ARE ABOUT TO SEE THE

[14:25] FOREIGN MINISTER OF SINGAPORE NOW SPEAKING ON STAGE. LET’S LISTEN IN. >> ADOPT TECHNOLOGIES AND REGULATE THEM IN A WAY THAT PEOPLE CONSTRUCT THAT CAN TRUST. >> STRUCK ON THAT WORD. TRUST IS THE COIN OF THE REALM. AT A TIME OF GREAT DISRUPTION, TRUST BECOMES EVEN MORE VALUABLE. WHATEVER HAPPENS, WE INTEND TO MAINTAIN OUR PREMIUM ON TRUST,

[14:58] ON NOT PANICKING. CERTAINLY NEVER CONFISCATING WEALTH PROPERLY EARNED AND MANAGED. NOT PANICKING IN A CRISIS, AND JUST KEEPING OUR HEADS AND MAINTAINING SANCTITY OF CONTRACT AND CONSISTENT APPLICATION OF LAWS, BOTH DOMESTIC AND INTERNATIONAL, AND KEEPING SUFFICIENT LEVEL OF TRANSPARENCY IN OUR SYSTEMS. IN

[15:32] FACT, WE THINK THIS IS AN OPPORTUNITY FOR US. FOR THE CROWD IN THIS ROOM, WE LOOK AT MANAGING ASSETS AND WEALTH. WE ARE DOING QUITE WELL, AND IT’S NOT BECAUSE WE ARE THE SMARTEST OR BIGGEST HOUR MOST POWERFUL PEOPLE IN THE ROOM, BUT I WOULD LIKE TO BELIEVE SINGAPORE HAS A REAL TRUST PREMIUM, AND WE WILL DOUBLE DOWN ON THIS. >> ONCE PEOPLE BUY INTO THAT TRUST FRAMEWORK, HOW – OR DO

[16:04] YOU THINK THE CITIZENS ARE EQUIPPED TO ADAPT – MINMIN: WE WILL LEAVE YOU THERE, BUT BLOOMBERG SUBSCRIBERS FIND MORE ON LIV GOLF. A REMINDER THAT MAINLAND CHINA MARKETS REMAIN SHUT FOR THE GOLDEN WEEK. TODAY IS THE LAST DAY OF THAT, BUT WE ARE COUNTING DOWN TO THE OPENING TRADE IN HONG KONG. THIS IS OPEN THE THE CHINA SHOW.”

[16:42] YVONNE: JPMORGAN CHASE CEO JAMIE DIMON SAYS CYBERSECURITY REMAINS HIS BIGGEST CONCERN IS ARTIFICIAL INTELLIGENCE CREATES NEW RISKS AND VULNERABILITIES. SPEAKING EXCLUSIVELY WITH BLOOMBERG, HE WEIGHED IN ON THE MOUNTING INVESTMENT NEEDED TO FUEL THE AI BUILDOUT. >> THIS CONFERENCE, THERE SHOULD BE 20 PEOPLE. NOW 2000 INVESTORS AND COMPANIES AROUND THE WORLD, AND IT IS A POSITIVE SIGN OF TECH’S ABILITY TO EXPAND, NOT JUST

[17:16] SILICON VALLEY, BUT IT’S EVERYWHERE. THAT’S A GOOD SIGN. A LOT OF THESE COMPANIES, THEY ARE THINGS THAT HAVE HELPED MANKIND FOR THOUSANDS OF YEARS, BUT RATES ARE GOING UP. A LOT OF DEMAND FOR CAPITAL. IN MY VIEW, A LITTLE BIT EXPECTED. IT CREATES RISK FOR ALL COMPANIES. MARKETS OPEN AND CLOSE, SO THERE’S NO PERMANENT STATE OF AFFAIRS WHEN IT COMES TO MARKETS.

[17:47] >> WE HAVE ALL SEEN THE INCREASED COMPETITION FOR CAPITAL. LAYERING THAT ON THE CAPEX SPEND , WHAT IS THE POTENTIAL BIGGEST RISK TO THAT FORECAST? IS IT PHYSICAL BUILDOUT, MONETIZATION, THE COST OF CAPITAL OR IS IT SOMETHING ELSE? >> IT IS ALL THOSE THINGS. WHEN WE MENTION THE INTERNET, IN TOTAL IT PAYS OFF, BUT THERE WILL BE BETTER MODELS, CHANGING SCHEDULES, LAWSUITS ABOUT DATA

[18:20] CENTERS. MOST OF THEM WILL BE BUILT AND PROBABLY BUILT WHERE PEOPLE WANT THEM AS OPPOSED TO WHERE PEOPLE DO NOT WANT THEM. THEY WILL BE USED. AI ITSELF I THINK CREATES A LOT OF VALUE, SO I’M NOT REALLY WORRIED ABOUT IT, BUT YOU DO POINT OUT, THERE IS A LOT OF ADDITIONAL BORROWING. THE GOVERNMENT IS BORROWING TO TRILLION DOLLARS AGAIN, AND THIS IS A GLOBAL PHENOMENON, NOT JUST THE UNITED STATES, YET THERE IS A SUPPLY AND DEMAND OF CAPITAL. IF YOU THOUGHT THERE WAS A

[18:53] SAVINGS GLUT YEARS AGO, AND OTHERS NOT. IT COULD BE A GOOD THING IF RATES ARE GOING UP AND CAPITAL USED PRODUCTIVELY. THE PROBLEM PART IS THE GOVERNMENT CONSUMPTION. THAT IS A WHOLE DIFFERENT THING. OF COURSE, GOVERNMENT SPENDING CAN DRIVE INFLATION, SO THEY CAN BE A FLIPSIDE OF HOW THIS PLAYS OUT. >> YOU MENTIONED THE POLITICS OF AI. >> THESE ARE DIFFERENT ISSUES. DATA CENTERS, BUILD THEM WHERE

[19:24] THEY ARE WANTED. HALF THE NEW ONES IN AMERICA ARE IN TEXAS AND VIRGINIA, AND PEOPLE DO NOT WANT THEM THERE. YOU ARE NOT GOING TO WIN. OF COURSE, AND A BIG COMPANY HAS TO BE A GOOD COMMUNITY CITIZEN, SO I THINK A LOT OF THESE PEOPLE ARE DOING IT, GOING INTO TOWN AND BEING PART OF THE COMMUNITY TO HELP THE COMMUNITY GET THE RIGHTS. IT’S JUST THINGS LIKE THAT. THAT WILL BE WORKED THROUGH.

[19:55] AI HAS THESE HUGE POSITIVE EFFECTS. I THINK IT WILL CURE A LOT OF DISEASES AND MAKE LIFE UNBELIEVABLE FOR PEOPLE. THE DOWNSIDE IS OBVIOUSLY, WHAT YOU READ ABOUT WITH THE AGENTS AND MYTHOS AND ALL THESE THINGS, AND THAT IS A LEGITIMATE CONCERN, A REAL THING. I’M NOT GOING TO GET HYSTERICAL OVER IF IT IS EXISTENTIAL OR NOT. WHAT WE ARE DOING IS ROLLING UP OUR SLEEVES AND GOING TO WORK TO FIX IT. BANKS HAVE ALWAYS HAD A SYSTEM IN PLACE WHERE THEY HELP EACH OTHER.

[20:30] IT IS STARTING WITH 50 COMPANIES, STARTING IN THE U.S., ACROSS SIX INDUSTRIES. TECH, FINANCIAL SERVICES, WATER, TRANSPORT. THESE INDUSTRIES THAT THE GOVERNMENT POINTS TO AS A LIFELINE, BUT IT SHOULD PROBABLY EXTEND TO HEALTH CARE, PHARMA, AGRICULTURAL. EVERY INDUSTRY IS KIND OF CRITICAL, AND WE NEED TO HELP SMALLER COMPANIES, TOO. IT IS A LOT OF WORK. WE SIMPLY HAVE TO DO IT. AI CREATED VULNERABILITIES WE DID NOT KNOW ABOUT.

[21:02] >> YOU HAVE THOUGHT ABOUT CYBER RISKS FOR A LONG TIME. I KNOW THAT. DOES AI MAKE CYBER SYSTEMIC RISKS MORE LIKELY? >> YEAH. THAT’S WHAT I’M SAYING. MYTHOS, WHATEVER YOU THOUGHT IT WAS BEFORE – I SENT TO MY CHAIRMAN CYBER IS OUR BIGGEST RISK, AND THEY HAVE NOT PUBLISHED YET, AND I WOULD SAY THE THREAT WENT UP WHEN MYTHOS WAS PUBLISHED. MINMIN:

[21:34] WE ARE, OF COURSE, LOOKING AT CHINESE MAINLAND MARKETS, STILL CLOSED FOR A FINAL DAY BEFORE REOPENING TOMORROW. FUTURES ARE POINTING HIGHER, BUT YOU LOOK AT THE HANG SENG, BIOTECH ALSO LEADING DECLINES, 1.8% LOWER, ERASING THE GAINS WE SAW YESTERDAY. NOT MUCH OF A CATALYST GOING ON FOR WHAT HAS BEEN A STANDOUT SECTOR SO FAR THIS YEAR. HSTECH ALSO DOWN .3%. PLENTY MORE AHEAD. THIS IS BLOOMBERG.

[22:13] MINMIN: HONG KONG MARKETS ARE LOOKING LIKE THEY SPIRIT FUTURES POINTING DOWN BUT THEY HANG SENG DOWN BY .5%, NOT REALLY FEELING THE TAILWINDS FROM THE U.S. TECH RALLY. THE BIOTECH INDEX REALLY LEADING DECLINES. YVONNE: EVEN TECH STOCKS, DESPITE DEEPSEEK SOURCES SAYING THEY ARE PLANNING TO RAISE AT LEAST $20 MILLION IN THIS LATEST FUNDING ROUND, NOT ENOUGH TO REVIVE TECH TRADING TODAY. ONE BRIGHT SPOT IN PARTICULAR IS STILL THE OPTICAL STOCKS.

[22:50] WE WILL HAVE THE OPEN COMING UP NEXT. THIS IS BLOOMBERG. AVON: WELCOME BACK. YOU ARE WATCHING “THE CHINA SHOW,” AND WE ARE COUNTING DOWN TO THE

[23:21] OPEN MARKETS IN HONG KONG. FINALLY, THAT COOL BREEZE HAS RETURNED TO THE CITY. IT IS OCTOBER 7. WE ARE FINALLY GETTING TO FALL WEATHER. CERTAINLY THAT IS SOMETHING THAT IS NICE ACROSS THESE MARKETS. NOT THE SAME SORT OF MONTH. A LOT OF PEOPLE COMPLAINING ABOUT LOW BREADTH WHEN IT COMES TO THE RALLIES WE ARE SEEING. PEOPLE MAY BE STILL QUESTIONING IF THIS IS A BUBBLE OR NOT RIGHT NOW.

[23:52] >> – MINMIN: YEAH, IT HAS BEEN VERY U.S. DOMESTIC-DRIVEN. HANG SENG TECH TODAY IN PRE-MARKETS WERE ALREADY DOWN, AND TOMORROW IS A BIG DAY WITH MARKET REOPENING AND WE ARE ALSO SEEING HEADWINDS WHEN IT COMES TO THE EU AND CHINA AS WELL. THE CHINESE GOVERNMENT CALLING ON FRANCE AND GERMANY NOT TO CALL FOR PROTECTIONIST MEASURES AT EVERY TURN AS WE HEAD INTO TRADE TALKS TOMORROW. TAKING A LOOK AT HANG SENG, DOWN BY .2%. TECH IS NOT DOING A LOT HERE AS WELL.

[24:25] NOT A LOT OF CATALYSTS FOR SOME OF THESE CHINESE TECH SHARES, EVEN DESPITE FUNDRAISING DEALS WE HAVE SEEN SO FAR. TAKE A LOOK AT SOME OF THESE TECH STOCKS, ALL IN THE RED HERE. IT LOOKS LIKE THOSE FUNDRAISING TARGETS THAT HAVE BEEN EXCEEDED HAVE NOT BEEN ENOUGH TO INJECT MORE OPTIMISM INTO THE CHINESE AI PLAY HERE. TENCENT SET TO BE BACKING DEEPSEEK’S UNDERGROUND. WE ARE LOOKING AHEAD TO THOSE IPO’S AS WELL, AND WE ARE ALSO

[24:57] CHECKING BIOTECH STOCKS IN CHINA. THIS HAS BEEN ONE OF THE BEST PERFORMING SECTORS OF THE YEAR SO FAR. IF YOU LOOK AT JEN SCRIPT, THAT IS DOWN BY 16% AND PERHAPS ADJUST NOT A LOT OF CATALYSTS GOING ON THIS WEEK, PARTICULARLY WITH MAINLAND CHINA CLOSED. PERHAPS SOME PROFIT TAKING, THOUGH THROUGHOUT THE YEAR, WE HAVE SEEN THIS BOUNTY OF OUTBOUND LICENSES FROM THESE CHINESE BIOTECH FIRMS THAT HAVE LIFTED THE SECTOR YEAR TODAY. TODAY A BIT OF A DOWN DAY FOR

[25:28] THEM. YVONNE: IT HAS BEEN REALLY SURGING, THAT STOP, SO WE HAVE COME OFF OF THAT PRETTY SUBSTANTIALLY TODAY, BUT IT HAS STILL BEEN A PRETTY STELLAR STOP. JP MORGAN OUT WITH THIS CALL, SAYING WHEN IT COMES TO CHINESE INSURANCE COMPANY EARNINGS, THEY MAY DROP MORE THAN 50% FROM A YEAR AGO BECAUSE OF THE VOLATILITY WE SEE IN LOCAL MARKETS. THEY SAY MAYBE THE DECLINES IN THE STOCK COULD BE A BUYING OPPORTUNITY GIVEN TO, YES, ONCE AGAIN, THAT DIVIDEND PLAY. THIS WAS AN UPGRADE FROM JP

[26:01] MORGAN AS WELL. THIS WAS THE HEAVY TRUCK COMPANY. THEY TALKED ABOUT WHAT WE HAVE SEEN SO FAR, THIS RECENT PULLBACK IN THE STOCK, MAINLY DRIVEN BY NEGATIVE SENTIMENT. WHEN IT COMES TO THE FUNDAMENTALS OF THIS COMPANY, THEY SAY STILL LOOKING PRETTY STRONG AND THAT’S WHY THEY’VE UPGRADED PRICE TARGETS THIS MORNING. MINMIN: TAIWAN’S BENCHMARK STOCK INDEX MEANWHILE HAS OVERTAKEN THE KOSPI AS THE WORLD’S BEST MAJOR PERFORMING EQUITY MARKETS THIS

[26:36] YEAR, DESPITE BOTH BEING BENEFICIARIES OF THE AI TRADE. FOR MORE, WE ARE JOINED BY OUR ASIAN EQUITIES REPORTER. TELL US WHAT IS GOING ON IN THE KOREA AND TAIWAN MARKET. WHY ARE WE SEEING THESE INDICES SWITCH PLACES? >> AT HAS BEEN INTERESTING TO SEE HOW THE TOP-PERFORMING GLOBAL GAINS SWITCHED HANDS IN THE PAST FEW WEEKS. WE NOW HAVE TAIEX INDEX UP BY ABOUT 72% SO FAR THIS YEAR VERSUS KOREA, UP ABOUT 65%. THE QUARTERLY PERFORMANCE OF TAIWAN VERSUS KOREA WHEN YOU LOOK AT HOW MUCH AND HAS BEEN

[27:08] OUTPERFORMING IS ACTUALLY AT ITS BIGGEST SINCE THE YEAR 2000, AND BEING DRIVEN BY A COUPLE DIFFERENT FACTORS. FIRST, OF COURSE, INVESTORS ROTATING AWAY FROM KOREA. THEY ARE BEING BURNED OUT BECAUSE OF THE VOLATILITY. THEY BECOME MORE DISENGAGED, AND OF COURSE, THE CONCERNS WHEN IT COMES TO THE PEAK OF MEMORY PRICES, AND KOREA IS SO CONCENTRATED WITH THESE NAMES AND INVESTORS SEEKING OTHER OPPORTUNITIES AND FINDING NAMES RELATED TO THESE BOTTLENECKS.

[27:41] IT IS ALSO SHOWING UP IN THE EARNINGS REVISION. WERE TALKING ABOUT AN UPGRADE WHEN IT COMES TO EARNINGS FOR TAIWAN, FIRST TIME OUTPACING THAT OF SOUTH KOREA ON A QUARTERLY BASIS SINCE MARCH LAST YEAR. THAT EARNINGS MOMENTUM AND DIVERGENCE DRIVING PERFORMANCES HERE. >> – YVONNE: WHAT MAKES TAIWAN UNIQUE, DO YOU THINK? >> IT IS INTERESTING BECAUSE IT’S SO DIVERSE AND IT COMES TO WHAT THEY CAN OFFER ALONG THE SUPPLY CHAIN, THE PICKS AND SHOVELS. THE OTHER DAY, WE HAD A BLOOMBERG REPORT ABOUT THE

[28:16] BILLIONAIRES BEHIND THE AI TRADE. ONE OF IT BEING A FOUNDER OF A COMPANY THAT MAKES RAIL TRACKS FOR AI DATA CENTERS, AND THE STOCK IS UP ABOUT 250% SO FAR THIS YEAR, SO TAIWAN HAS A LOT OF THESE COMPANIES THAT MAKE THESE SMALL COMPONENTS, MATERIALS THAT ARE JUST INDISPENSABLE AND SO CRITICAL FOR THE AI TRADE. AND WHAT’S CHANGING IN THE BIGGER PICTURE IS THAT THE TREND HAS BEEN SHIFTING AWAY FROM THE CUSTOMER BEING JUST NVIDIA TO ALL THESE U.S.

[28:49] HYPERSCALERS TRYING TO BUILD THEIR OWN ECOSYSTEM. YOU HAVE META. YOU HAVE GOOGLE. FOR THAT TO HAPPEN, YOU NEED EVERYTHING FROM CPU’S TWO COOLING SYSTEMS TO ALL THESE NETWORKING, FOR EXAMPLE, AND TAIWAN HAS ALL THESE NAMES, SO THAT’S KIND OF WHAT IS DRIVING ALL THE EXCITEMENT AROUND THE TAIWANESE NAMES. >> HOW MUCH MORE UPSIDE ARE WE LOOKING AT? >> OF COURSE THERE CAN BE A BIT OF A SLOWDOWN GIVEN HOW MUCH IT

[29:20] HAS COME UP, BUT WE JUST HEARD FROM SOCGEN THE OTHER DAY SAYING THEY STILL PREFER TAIWAN AT THIS POINT OVER SOUTH KOREA, BUT IT’S ABOUT HOW YOU CAN BE MORE SPECIFIC, FOCUSING ON THE NAMES THAT ARE EXPOSED TO CORPORATE GOVERNANCE REFORM AND EVEN INDUSTRIALS, MATERIALS, WHILE FOR TAIWAN, THEY ARE LOOKING AT SOME OF THE NAMES THAT SEE SOME SECTORAL RE-RATING. REMEMBER THE OTHER DAYS THIS WEEK, WE HAD A NOTE FROM BANK OF AMERICA SAYING THERE’S MORE

[29:51] UPSIDE WHEN IT COMES TO THE MATERIAL FOR THE CIRCUIT BOARDS, AND WE SEE THAT THE NAMES THEY RECOMMENDED, THREE OF THOSE NAMES JUMPING BY ABOUT 350% AS WELL SO FAR THIS YEAR. WHEN YOU SEE SALE SIDES BECOMING MORE OPTIMISTIC ABOUT THOSE SECTORS IN TAIWAN, THAT’S WHERE WE SEE FURTHER UPSIDE. YVONNE: WE ARE EXPECTING RECORD PROFITS. IS THIS ENOUGH TO REVIVE THE STOCK IN KOREA?

[30:23] >> THAT IS VERY QUESTIONABLE. INVESTORS ARE NOT SURE ABOUT THAT RIGHT NOW BECAUSE WE SAW WHAT HAPPENED TO MICRON. SIMILAR MOVES. YOU REPORT OUTSTANDING RESULTS, BUT INVESTORS ARE NOT AS IMPRESSED WHEN IT COMES TO BETTING FURTHER ON THE STOCK. THIS TIME AROUND, WHAT IS IMPORTANT IS FOR THEM TO SEE THE DURABILITY OF THE EARNINGS GOING FORWARD, ESPECIALLY WHEN WE ARE SEEING MANY OF THE NOTES POINTING TO A SLOWDOWN IN THE APPRECIATION OF MEMORY PRICES

[30:55] GOING FORWARD. IF SAMSUNG IS ABLE TO CONTINUE THAT MOMENTUM INTO NEXT YEAR AND INTO THE COMING QUARTERS WILL BE SOMETHING KEY TO WATCH, AND THEN THEIR BUYBACK PLANS IS ANOTHER THING TO WATCH AS THEY WRAP UP THEIR CURRENT BUYBACK PLAN. YVONNE: WE ARE KEEPING AN EYE OUT WHEN IT COMES TO OIL PRICES AFTER IRAN STEPPED UP ATTACKS IN THE STRAIT OF HORMUZ IN RECENT DAYS JUST AT A TIME AND ANALYSTS WERE STARTING TO SEE WHEN IT COMES TO FLOWS AROUND THESE KEY

[31:28] AREAS, IT IS ACTUALLY CLIMBING BACK TOWARD PRE-WAR LEVELS AS WELL, BUT WHY IS OIL MARKETS STILL ABOUT $100? MINMIN: PERHAPS OVERSHADOWED BY THE INCREASED PACE OF VESSELS. CHINA’S INDEPENDENT OIL REFINERS ARE TURNING TO IRAQI CRUDE AS A U.S. BLOCKADE CHOKES OFF SUPPLIES FROM IRAN WHILE COMPETITION FROM STATE-OWNED RIVALS MAKES RUSSIAN OIL TOO EXPENSIVE. AT LEAST 50 TANKERS ARE BOTTLENECKED ALONG THE NATION’S

[32:04] COAST. COULD YOU TELL US, WHAT DOES IT TELL US RIGHT NOW ABOUT THE LEVEL OF OIL AND INTRIGUED THAT CHINA HAS? >> RIGHT, SO WE DO UNDERSTAND THAT IT HAS BEEN WIDELY AGREED ON THAT CHINA IS STILL SITTING ON A VAST CUSHION OF OIL INVENTORIES, BUT THROUGHOUT THIS WAR, WE HAVE SEEN THAT THE CHINESE GOVERNMENT HAS BEEN PRETTY JUDICIOUS WITH IT, AND WE HAVE NOT SEEN A HUGE DRAWDOWN ON A SIGNIFICANT LEVEL.

[32:35] RIGHT NOW, CHINA IS SITTING ON OVER A BILLION BARRELS OF OIL, AND IT WOULD SEEM IT WOULD TAKE A FEW MORE HURDLES FOR THEM TO BE ABLE TO TAP ON THIS IN A HUGE WAY, WHICH IS WHY WHEN WE LOOK AT THE SMALLER GROUPS OF, LIKE, THE CHINESE INDEPENDENT REFINERS, IN THE PAST COUPLE OF MONTHS, THEY ARE ESSENTIALLY BEING FORCED INTO THE SUPPLY SPACE, REASON BEING THAT THE CRUDE FEEDSTOCK AROUND THE WORLD, PRICES HAVE BEEN SKYROCKETING. THESE REFINERS WHICH HAVE TYPICALLY BEEN THE MOST PRICE-SENSITIVE OF GROUPS

[33:07] WITHIN CHINA, THEY HAVE BEEN TENDING TO AN UNLIKELY ALTERNATIVE, WHICH IS IRAQI CRUDE, AND THAT’S ALSO A FUNCTION OF HOW THE OIL MARKET IS FUNCTIONING RIGHT NOW. WITH YOUR MIDDLE EASTERN MARKETERS AND SELLERS SUCH AS IRAQ PUTTING A LOT OF EFFORT INTO CHANNELING OIL OUT OF THE GULF AND MARKETING THEM TOWARD THE USUAL CUSTOMERS, RIGHT NOW IRAQI CRUDE IS ESSENTIALLY CHEAPER THAN THE OTHER ALTERNATIVES THAT THESE PRIMARY REFINERS ARE USED TO.

[33:38] THIS INCLUDES RUSSIAN OIL WHICH CHINESE STATE-OWNED PLAYERS HAVE BEEN SWEEPING UP THE LAST COUPLE OF MONTHS. THESE HINT AT A SIGN OF HOW THE CHINESE ARE TREATING CRUDE PROCUREMENT AS A WHOLE DURING THIS CRISIS RATHER THAN TAPPING ON THE CONVENIENT VESSEL OF THEIR OIL INVENTORIES. YVONNE: HELP US UNDERSTAND A LITTLE BIT. YOU ARE HEARING REPORTS WHEN IT COMES TO OIL AND GAS FLOWS ARE LOOKING PRETTY STEADY. THAT HAS PICKED UP SINCE THE START OF THE SUMMER. WHY DO YOU THINK WE ARE STILL

[34:09] HOVERING AROUND $100 OIL RIGHT NOW? >> MIKE, SO LET’S EXPLAIN THE FIRST PART OF THE QUESTION WHICH IS WHY OIL IS STILL CONTINUOUSLY COMING UP. MIDDLE EASTERN PRODUCERS IN THE PAST COUPLE OF MONTHS HAVE ADJUSTED TO THE NEW NORMAL. IT HAS BEEN THE NORM FOR THEM. OF COURSE, IF YOU LOOK AT OTHER SUPPLIES OF OIL, FOR INSTANCE,

[34:42] FOR CHINA, WHO USED TO BE LARGELY RELIANT ON A RAINY AND CRUDE, ALL THESE MILLIONS OF BARRELS OF OIL HAVE BEEN LEFT UP BEHIND THE U.S. NAVAL BLOCKADE, SO THERE IS A HUGE GAP THAT THEY HAVE TO FILL, AND THESE REFINERS, LIKE I MENTIONED EARLIER, HAD BEEN COMING BACK IN FORCE TO PURCHASE MAINSTREAM CRUDE GRADES, LIKE IRAQI CRUDE WHICH USED TO BE AVAILABLE FOR THE WIDER MARKET. EVEN THOUGH OIL IS STILL FLOWING OUT OF THE STRAIT OF HORMUZ, ESSENTIALLY, THE AVAILABLE SUPPLIES HAVE KIND OF

[35:14] SHRUNK, AND THERE ARE MORE PURCHASES PILING IN ON THE SAME FEW GRADES BECAUSE THE OTHER AVAILABLE CRUDE GRADES HAVE EFFECTIVELY BEEN BLOCKED BY THE U.S. NAVAL BLOCKADE, WHICH REINSTATED IN JULY. YVONNE: THANK YOU. COMING UP, WE WANT TO HEAD BACK TO SINGAPORE. WE WILL BE JOINED BY CRYPTO VENTURE FUND DRAGONFLY AS BITCOIN HOLDS ABOVE 1000 BUCKS. MORE NEXT. THIS IS BLOOMBERG.

[36:00] YVONNE: OF COURSE, WE ARE TALKING ABOUT TOKEN 2049, A GOOD CHANCE TO LOOK BACK ON THE QUARTER WHEN IT COMES TO BITCOIN PRICES. IT ACTUALLY STOOD OUT TO BE QUITE A STANDOUT IF YOU LOOK AT THIS REBOUND WE SAW IN THE THIRD QUARTER. WE ARE TALKING ABOUT SOME 40% GAINS, BASICALLY THE HIGHEST QUARTERLY GAIN WE HAVE SEEN SINCE, OF COURSE, GET THIS – THAT U.S. PRESIDENTIAL ELECTION OUTCOME WHEN TRUMP SECURED HIS SECOND TERM. CERTAINLY THIS CRYPTO-FRIENDLY PRESIDENT, THERE HAS BEEN A LOT OF ANTICIPATION THAT HE WAS

[36:34] GOING TO REALLY HELP THE WHOLE DIGITAL ASSETS SORT OF GAME, BUT, YES, WE HAVE SEEN A BIT OF A RALLY, BUT THEN AGAIN, WE ARE NOT FAR FROM THE PEAKS WE SAW, THAT SLUMP WE SAW THAT STARTED MAY BE THE END OF OCTOBER LAST YEAR. WE WERE 126,000 AT ONE POINT. AT ONE POINT WE DROPPED TO 50-SOMETHING THOUSAND. IT SEEMS LIKE WE KEEP HITTING OUR HEAD ACROSS THE CEILING OF $87,000. AS YOU TALK ABOUT TREASURY YIELDS, THAT IS WEIGHING WHEN

[37:07] IT COMES TO THESE SPECULATIVE ASSETS AS WELL, BUT IT BRINGS THE QUESTION ON WHAT IS THE NEXT BET WHEN IT COMES TO THE CRYPTO WORLD? MINMIN: NOT REALLY HITTING THE LEVELS OF EUPHORIA WE SAW LAST YEAR. “INSIDE” ANGER HASLINDA AMIN IS STANDING BY WITH OUR NEXT GUEST “INSIGHT – “INSIGHT” ANCHOR HASLINDA AMIN.

[37:44] HASLINDA: GOOD TO HAVE YOU WITH US. WHAT HAPPENED TO THE ONE MILLION? >> I DON’T KNOW WHO IS SAYING THAT. I THINK IT’S CLEAR THAT WAS AN OUTLANDISH POSITION. NOW THAT SOME OF THE CRAZINESS HAS DRAINED OUT OF THE AD MARKET – IF YOU REMEMBER EARLIER THIS YEAR, GOLD WAS GOING CRAZY. THEN YOU HAD MEMORY STOCKS GOING CRAZY. NOW I THINK RETAIL ATTENTION IS STARTING TO PICK UP AGAIN. WE ARE SEEING RETAIL SIGNS OF INTEREST. SOME OF THE APPS IN

[38:17] THE APP STORE GETTING INTEREST. THESE ARE SOME CONVENTIONAL SIGNS OF RETAIL PAYING ATTENTION TO CRYPTO AGAIN. PEOPLE KIND OF FORGOT THE INDUSTRY EVEN EXISTED. RETAIL IS CYCLICAL, AND THE TIME IT’S NOT HERE, IT IS ON INSTITUTIONS AND HEDGE FUNDS TO KEEP UP DEMAND AND BE THE LAST BUYER OF RESORT FOR ASSET PRICES. HASLINDA: A RETAIL MAY BE RETURNING, BUT CAPITAL IS GOING TO AI. NOT LONG AGO, WE WERE TALKING ABOUT POSSIBLY THE EXTINCTION

[38:49] OF CRYPTO VENTURE CAPITAL. IS IT GETTING EXTINCT? >> NO, I THINK IT IS EVOLVING. IF YOU REWIND THE CLOCK BACK TO 2021, 2022, THERE WERE A LOT MORE VC’S WHO RAISE THE MONEY THAT THEY WERE GOING TO DEPLOY INTO CRYPTO VENTURE. WHAT WE SAW WAS THAT MOST VC’S REALLY HAD NO BUSINESS MANAGING CAPITAL. THE IDEA WAS THAT ANYBODY COULD DO THIS. YOU JUST HAVE TO SLING SOME MONEY AROUND AND EVERYTHING

[39:20] GOES UP AUTOMATICALLY, AND WE ARE IN A VERY DIFFERENT WORLD NOW. WE ARE IN A REGIME WHERE THERE’S NOT THAT MANY PLAYERS THAT ARE REALLY INSTITUTIONAL QUALITY THAT CAN REALLY ADD VALUE TO THESE PROJECTS. MOST OF THE EASY MONEY IN CRYPTO IS GONE NOW. THAT SAID, THERE ARE AMAZING BUSINESSES IN THIS INDUSTRY, SO THERE ARE THINGS LIKE POLYMARKET , COMPANIES LIKE RAND WHICH ARE GROWING STABLECOINS. THESE COMPANIES ARE GROWING AT RATES SIMILAR TO WHAT YOU SEE IN THE AD INDUSTRY. HASLINDA:

[39:52] THEY MAY BE GROWING, BUT CAPITAL IS GOING THE OPPOSITE DIRECTION. WHAT WOULD IT TAKE? >> I THINK THE REALITY IS THAT IT IS A BIG WORLD. A LOT OF THE BIGGEST INSTITUTIONAL INVESTORS IN THE WORLD ARE STILL INVESTING IN SOME OF THESE COMPANIES. THEY HAVE HAD THE LIKES OF IF IT IS JP MORGAN OR WE HAD ICONIC AS AN INVESTOR INTO RAIN. THESE ARE VERY LARGE POOLS OF CAPITAL, SELF LARGE POOLS OF CAPITAL ARE STILL HERE, AND

[40:23] THEN YOU HAVE PUBLIC COMPANIES AND DAT’S LIKE MICROSTRATEGY. THEY ARE STILL TAKING WALL STREET CAPITAL. HASLINDA: I WANT TO PUT IT OUT THERE THAT YOU HAVE BEEN A PACKET OF POLYMARKET BEFORE IT WAS A THING. LET’S TALK ABOUT THE PREDICTION MARKET. WE ARE TALKING WHAT? $200 BILLION IN PRODUCTION MARKETS RIGHT NOW? THE TARGET’S $1 TRILLION. IS THAT REALISTIC? >> I THINK IT’S CLEAR THAT IF YOU LOOK AT QUARTER OVER

[40:54] QUARTER GROWTH, THESE THINGS ARE GROWING UP MASSIVE RATES, AND IT’S CLEAR THE MARKET IS NOT SATURATED. BOTH POLYMARKET AND KALSHI HAVE BEEN IN THE U.S. MARKET, BUT THE CONCEPT IS GLOBAL. PEOPLE ARE WANTING TO BET ON THE MOST IMPORTANT QUESTIONS OF THE DAY, AND ALSO USING THE INFORMATION THAT IS COMING OUT OF PREDICTION MARKETS TO MAKE OTHER DECISIONS. THAT PRODUCT IS A GLOBAL PRODUCT. EVERYBODY IN THE WORLD THAT IS LOOKING AT PREDICTION MARKET UNDERSTANDS WHAT IS HAPPENING WITH INTEREST RATES, WITH

[41:30] RESPECT TO THE AI CAPEX BUILD OUT, WITH RESPECT TO THE WAR IN IRAN. ALL THESE QUESTIONS NOW HAVE BECOME NO LIGHTS OR PEOPLE, THAT IF I WANT TO KNOW SOMETHING, I DON’T JUST LOOK AT THE NEWS OR TALKING HEADS ON SCREENS. OBVIOUSLY, SHOWS LIKE THIS HAVE THEIR VALUE. >> I TAKE NO OFFENSE. >> BUT IT IS A MUCH MORE QUANTITATIVE INPUT. WE TALKED ALL THE TIME ABOUT THESE LARGE HEDGE FUNDS AND MARKET MAKERS, THEY USE POLYMARKET AND KALSHI AS INPUT INTO HOW THEY MAKE THEIR DECISIONS. THEY COULD HAVE THEIR OWN INDEPENDENT FORECAST, BUT WHAT

[42:00] I MARKET TELLS THEM THEY WILL ALWAYS FIND MORE TRUSTWORTHY. HASLINDA: YET, AT THE SAME TIME, IT IS SEEING LOTS OF LAWSUITS. >> THESE LAWSUITS ARE MOSTLY THE STATES IN THE U.S. SUING AGAINST THESE PREDICTION MARKETS SAYING THAT YOU ARE SAYING YOU ARE JUST FEDERALLY REGULATED AND YOU DO NOT NEED TO GET LICENSES IN THE STATES. WE DISAGREE. UNSURPRISINGLY, IF THEY HAVE TO GET STATE-BY-STATE LICENSES, THEY HAVE TO PAY STATE TAXES. THIS IS A FIGHT ABOUT TAXATION, NOT A FIGHT ABOUT IT BUT ACTION MARKETS HAVE A RIGHT TO EXIST.

[42:30] IF THEY HAVE TO GET THESE STATE-BY-STATE GAMBLING LICENSES TO OFFER SPORTS IN THESE DIFFERENT STATES, THAT IS LEGAL. YOU JUST HAVE TO GET A LICENSE AND PAY TAXES. THIS WILL PROBABLY END UP GOING TO THE SUPREME COURT. MY GUESS IS NEXT YEAR, AND THIS WILL BE A BIG FIGHT, BUT AT THE END, THESE BUSINESSES WILL EXIST. HASLINDA: IT WILL EXIST AND THERE WILL BE GROWTH, AND THERE WILL BE COPYCATS. YOU SAY 90% OF THEM WILL FAIL. WHY? >> MOST LIKELY. THE REALITY IS THAT RIGHT NOW

[43:03] EVERYBODY IS TALKING ABOUT POLYMARKET AND KALSHI. THEY HAVE THIS KIND OF RIZZ, AS THE KIDS CALL IT. HASLINDA: WHAT DOES THAT MEAN? >> IT MEANS THESE BRANDS RELATIVE TO THE OLD BRANDS, THEY CONNECT MORE WITH CONSUMERS. THEY ARE YOUNGER, THEY ARE COOLER. THEY HAVE THESE CELEBRITY ENDORSEMENTS. POLYMARKET ITSELF HAS BEEN – HAS BECOME TALKING ABOUT KLEENEX OR I WILL GOOGLE IT, IT’S ONE OF THESE THINGS THAT

[43:35] HAS BECOME A VERB. ALL THESE DIFFERENT COMPANIES WILL LAUNCH THEIR OWN PRODUCTION MARKETS, BUT I DON’T THINK THEY WILL GET THE TRACTION YOU WILL SEE IN POLYMARKET. THERE MIGHT BE A CME MARKET ON THIS OR THAT, BUT MOST PEOPLE, MOST CONSUMERS, MOST INSTITUTIONS WILL THINK TO THEMSELVES, POLYMARKET IS WHERE I WILL GO. HASLINDA: I’M GOING TO GET YOU TO LOOK INTO THE CRYSTAL BALL BECAUSE YOU WERE RIGHT HEADING ON POLYMARKET. WHAT IS NEXT? >> I THINK A LOT MORE WILL HAPPEN ON THE INSTITUTIONAL

[44:07] SIDE. TODAY, THESE ARE MOSTLY CONSUMER BRANDS. IT IS MOSTLY RETAIL COMING IN, AND INSTITUTIONS ARE PLAYING SOMEWHAT BUT MOSTLY PROVIDING LIQUIDITY. I THINK MORE AND MORE INSTITUTIONS ARE GOING TO PROVIDE WAYS TO HEDGE OUT SOME OF THOSE IDIOSYNCRATIC RISKS THEY HAVE IN THEIR OWN MARKETS. TODAY, THERE’S NOT THAT MUCH HEDGING ACTIVITY GOING ON.

[44:38] THAT’S GOING TO CHANGE VERY SOON. HASLINDA: WE HAVE TO LEAVE IT THERE. BY THE WAY, I FEEL SO OVERDRESSED COMPARED TO YOU. IF YOU DID NOT KNOW, HE WAS A FORMER PRO POKER PLAYER TURNED VENTURE CAPITALIST. MINMIN: WOW, THANK YOU SO MUCH. TAKE A LOOK AT HOW MARKETS ARE DOING RIGHT NOW.

[45:10] THE NIKKEI AND KOSPI ARE BOTH SEEING DOWNSIDE HERE. TAIPEI TAIEX JUST KEEPING ITS HEAD ABOVE WATER RIGHT NOW. THIS IS BLOOMBERG. YVONNE: BENCHMARKS ARE DOING THIS IN HONG KONG. WE ARE SEEING A BIT OF A PULLBACK WHEN IT COMES TO HONG KONG, HSTECH MEETING. SEEMS LIKE WE ARE BEING DRAGGED DOWN BY 4%, LED BY THE LIKES OF

[45:43] JEN SCRIPT, DOWN 15% RIGHT NOW. THAT DRUG OPTIMISM WHEN IT COMES TO AI, THAT SEEMS TO BE SEEING A BIT OF A PAUSE THIS MORNING. A LOT MORE IN THE NEXT HOUR. YOU ARE WATCHING “THE CHINA SHOW.” MINMIN: WELCOME BACK TO THE CHINA SHOW.

[46:17] HERE’S A LOOK AT THE HSI I HALF-HOUR INTO THE SESSION. HANG SENG IS NOT DOWN BY HALF A PERCENT HERE. NOT MUCH IN THE WAY OF CATALYSTS DRIVING MARKETS TODAY. YOU ADD TO THAT SOME HEADWINDS WHEN IT COMES TO CHINA EU RELATIONS. THE HANG SENG TECH IS DOWN BY 1%. NOT FEELING THE TAILWINDS THAT ARE COMING FROM THE TECH RALLY IN THE U.S.. THAT’S NOT REALLY FEEDING THROUGH INTO ASIA. BIOTECH IS LEADING LOSSES TODAY. DOWN BY 3.5% TODAY.

[46:50] YVONNE: WHEN THERE’S NOT MUCH NEWS TRIGGERING THE SELLOFF, PERHAPS IT IS PROFIT TAKING, HOW MUCH THE SECTOR HAS REALLY STOOD OUT WHEN IT COMES TO BIOTECH AND PHARMA. CERTAINLY A BIT OF A BREATHER TODAY. INTERESTING THAT THE HANG SENG RALLY WAS 1% YESTERDAY. WE ARE NOT SEEING THAT MUCH MOMENTUM BEHIND THIS WHOLE AI TRADE IN CHINA. LOOK AT SOME OF THE HSTECH LOSERS RIGHT NOW. ONCE AGAIN, THE BIG AI PLAYERS. EVEN WHEN IT COMES TO LENOVO.

[47:21] MUCH BIGGER MOVES TO THE DOWNSIDE WHEN IT COMES TO MINIMAX, Z AI DESPITE WHAT OUR BLOOMBERG SOURCES HAVE BEEN REPORTING WHEN IT COMES TO DEEPSEEK AND THE LATEST FUNDING ROUND WHICH WAS QUITE SUCCESSFUL AHEAD OF THE PLANNED IPO. SO WHERE IS THE CONVICTION? STILL WE ARE WATCHING VERY CLOSELY HOW THESE ASIAN MENTION – BENCHMARKS ARE STILL KNOWN – NEAR RECORDS WHEN IT COMES TO THE NASDAQ. S&P HAD ITS WORST RECORD SINCE AUGUST BUT WE ARE NOT SEEING

[47:52] THAT EXCEPT FOR TAIWAN. STILL. TAKING STOCK TODAY SHOWED INVESTOR PREFERENCE LINES IN TAPE PAY – TAIPEI, GIVEN THE DIVERSITY. IN – INDONESIAN ASSETS. WE WILL SEE IF THERE IS ANY MARKET REACTION OVERNIGHT THERE. THEY REITERATED THE EMERGING-MARKET STATUS ON THE BACK. AVOIDING THE DOWNGRADE THAT WAS THE CONCERN FROM THE MARKET THERE. WHAT COMES NEXT IS THE MSCI REVIEW NEXT MONTH. MINMIN:

[48:22] SO WE ARE SEEING THE INDONESIAN BENCHMARKS – BENCHMARKS SLIGHTLY HIGHER TODAY. MEANWHILE, TECH HAS BEEN TAKING A BACKSEAT TODAY AND MARKETS. INDUSTRIALS ARE RALLYING, DENTING THE STENCH – BENCHMARK AND CAUSING DISPERSION. ANTHONY? >> IT’S BEEN AN INTERESTING SESSION. WE’VE SEEN SOME GOOD NEWS IN TECH BEING SOLD VERY HARD. THAT FOLLOWS ON FROM THE U.S. SESSION WHERE WE DID SEE SEMICONDUCTORS PULLBACK TO MAKE

[48:54] WAY FOR A DOMESTIC AI STORY AROUND POWER AND ENERGY AND HYPERSCALERS. THAT DOESN’T HELP ASIA. REALLY BIG MOVES ON NAMES THAT HAD PRETTY DECENT NUMBERS. TAIWAN SLID DOWN. THAT STANDS OUT AGAINST A FLAT MARKET. DISCO IN JAPAN DOWN 7.1%. THAT STANDS OUT AGAINST A RELATIVELY FLAT MARKET. REPORTING DECENT NUMBERS IS NOT A GOOD ANYMORE. PEOPLE ARE TAKING MONEY OFF THE TABLE NOW THAT THEY HAVE SOME PROOF. WE CONTINUE TO SEE DOWNSIDE IN THE MEMORY SPACE. LG ELECTRONICS ALSO SELLING OFF.

[49:28] SOME OF ITS CONTRACT WINDS ARE OUT-OF-THE-WAY. YOU CAN SEE WHO IS BENEFITING. IT’S NOT A VERY BIG PART OF ASIAN INDICES ANYMORE. THE INDUSTRIALS SPACE IS BACK IN A BIG WAY. WE HAVE THE HEAVY INDUSTRIALS MOVING IN BOTH KOREA AND JAPAN. FINALLY WE HAVE THE NUCLEAR COMPONENT OF THE CHINESE MARKET DEMONSTRATING WELL AFTER THE NUCLEAR RALLY IN THE U.S.. THAT IS COALESCING AS A THEME ACROSS THE AI ECOSYSTEM, THAT AI WILL BE POWERED INCREASINGLY WITH NUCLEAR DEPLOYMENT WHICH IS GETTING CHEAP BEER –

[49:59] CHEAPER AND EASIER TO DO. THIS DOWNED OUT UNDERPERFORMER FOLLOWING OFF A WEEK SESSION IN THE U.S.. S&P ON FRIDAY. THERE’S A LOT OF VOLATILITY INTO THAT NEWS. THERE’S ALSO A LOT OF BACK-AND-FORTH AROUND THE SITUATION IN RUSSIA. THAT’S IMPACTING A LOT OF PHARMACEUTICAL SENTIMENT. TO SEE SOME MASSIVE MOVES ON THE AI INNOVATORS IN CHINA. DOUBLE FIGURE MOVES. NOT MUCH CORPORATE NEWS ALL DAY.

[50:30] IT’S REALLY A REPRICING OF HOW MUCH INNOVATION WILL BE ALLOWED IN THE PHARMACEUTICAL SECTOR USING AI WITH THE PANDEMIC CONCERNS AROUND IN THE WORLD. MINMIN: THANK YOU. THAT WAS OUR BLOOMBERG MARKETS REPORTER ANTHONY STEPHENS. LET’S BRING IN DAVID SAVAGE. WE WERE JUST LOOKING AT SOME OF THE HEAVY LOSSES IN TECH NAMES AND A CHEF. WHY ARE WE SEEING SUCH A DISCONNECT BETWEEN THE U.S. TECH SECTOR AND WHAT’S HAPPENING HERE? >> ANTHONY COVERED IT WELL. WE HAVE HAD SOME GOOD NEWS EVEN TODAY. YOU ARE SEEING A BIT OF PROFIT-TAKING ON THAT.

[51:08] IN FACT, SOME OF THE U.S. TECH LEADS FOR ASIA IN PARTICULAR WANT AS FAVORABLE. U.S. MEMORY STOCKS DID SELLOFF OVERNIGHT. THAT TRANSLATED INTO SOME – A WEAKER OPEN FOR THE KOSPI AS WELL. THE BROADER TREND IS PRETTY FAVORABLE FOR ASIA. THE TREND IN THE U.S. IS A BROADENING OF THE TECH RALLY, THE CHIP RALLY AND A NARROWING OF THE NEXT GAME. IF WE TAKE THE STOCKS INDEX, 100% TRADING OVER THEIR 50 DAY MOVING AVERAGE. ONLY 30% FOR THE BROADER S&P

[51:39] AND EVEN LESS FOR U.S. SMALL CAPS. WE ARE SEEING MARKETS ARE ASSIGNING PREMIUM TO THESE FASTER GROWING, HIGHER-MARGIN BUSINESSES AND ASIA, PARTICULARLY JAPAN AND SOUTH KOREA, THOSE MARKETS STAND TO GAIN IF THE TREND CONTINUES. YVONNE: THE BANK OF AMERICA REPORT AROUND THESE BUBBLELIKE CHARACTERISTICS. THEY ARE SEEING IT WHEN IT COMES TO OIL AND HEALTH CARE. AND KOREA AS WELL. THEY SAY LOW BREATH IS BASICALLY LIKE THE INITIAL

[52:14] CATALYST FOR THINGS BEING IN A BUBBLE. WHAT DO YOU MAKE OF THAT? SHOULD WE WORRY ABOUT CONCENTRATION OF RISK ONCE AGAIN? >> I THINK SO. IT TELLS YOU WHERE RISK MIGHT BE BUT IT’S NOT GOING TO BE THE CATALYST. I DON’T THINK BREADTH WILL BE SUFFICIENTLY NARROW TO THE POINT WHERE THE TRADE BREAKS. OVERNIGHT, UTILITY STOCKS WHICH HAVE BEEN REALLY WEAK IN THE U.S. WHERE THE BEST PERFORMING SECTOR. THE RELIEF WAS MAINLY BECAUSE

[52:48] WE SAW THE DEAL BETWEEN GOOGLE PARENT AND CONSTELLATION ENERGY. AGAIN, EVEN THERE, THE TRADE IS STILL BASED ON THIS AI MOMENTUM. IT’S THE REALITY THAT MARKETS ARE DEALING WITH. CERTAINLY WHETHER WE LOOK AT SECTOR RETURNS OR FACTOR RETURNS, ALL ROADS LEAD TO THE AI TRADE. YVONNE: DAVID SAVAGE, THANK YOU. DEEPSEEK IS CLOSE TO SECURING AT LEAST $12 BILLION IN ITS LATEST FUNDING ROUND. REALLY, IT WAS SURPASSING WHAT

[53:21] THE COMPANY ITSELF HAD EXPECTED, GIVEN THE INSATIABLE DEMAND THERE HAS BEEN. KEY BACKERS. CATL, TENCENT, THE LIKE AHEAD OF THE NEXT YEAR. THE CEO HAS THOUGHTS OF THIS. THERE’S A SHIFT WITHIN THE COMPANY THAT WAS AVERSE WHEN IT CAME TO EXTERNAL FINANCING BUT NOW IT SEEMS THEY ARE LEANING INTO IT. WHAT YOU MAKE OF THAT? >> IN THE EARLY DAYS OF DEEPSEEK , POST INCEPTION, IT WAS SET UP ON ALTRUISTIC MOTIVES.

[53:57] FAMOUSLY, THE CEO WAS QUOTED AS SAYING THERE WERE THREE KNOWS FOR THE COMPANY. NO TO AN IPO, NO TO EXTERNAL FINANCING, AND THEY ARE THERE TO HELP PROLIFERATE TECHNOLOGY WITHIN THE DOMESTIC MARKET IN CHINA IN LINE WITH THE GOVERNMENT’S STRATEGY AND POLICY . COMMERCIALIZATION WAS THE THIRD NO. IT WASN’T SOMETHING THEY WERE SEEKING. THEY WERE A NONPROFIT SEEKING COMPANY. I THINK REALITY IS BITTEN. THE COST OF DEVELOPING AI IS EXTREMELY HIGH, AS WE’VE SEEN. NOT JUST FROM THE SIDE BUT THE

[54:33] ONGOING ENERGY RELATED COSTS FROM AI USE. DEEPSEEK AND ITS FOUNDER TO HAVE A PROFITABLE HEDGE FUND BEHIND THEM. AGAIN, THEY’VE HAD TO COME TO THE EXTERNAL MARKET AND SEEK FINANCING. ONE OTHER SUBSIDIARY POINT. IT WAS REPORTED THAT THEY HAD LOST A NUMBER OF ENGINEERS OVER THE LAST YEAR. SOME INCREDIBLY COMPETITIVE MARKET FOR TALENT. THEREFORE YOU NEED TO MAKE SURE THAT YOUR STUFF – STAFF ARE WELL PAID AND REPORTED WITH STOCK OPTIONS. GOING DOWN THE IPL ROUTE – IPO ROUTE IS ANOTHER REASON FOR

[55:05] DOING THAT. YOU CAN PUT AN EXTERNAL VALUATION ON THE COMPANY. MINMIN: GIVEN THAT THEY ARE TAKING EXTERNAL FINANCING NOW, HOW ARE THEY GOING TO BALANCE THE CONFLICT OF INTEREST BETWEEN KEEPING SHAREHOLDERS AND THE COMPANY HAPPY? COMMERCIALIZATION IS THE LAST GOAL. >> THAT’S AN EXCELLENT QUESTION. THE FOUNDER IS REALLY A TECH GUY. HE’S AN INJURY GOT – A DEVELOPER THROUGH AND THROUGH. NOT ONLY THE LEADING AI MODEL COMPANY WITHIN CHINA BUT ON A

[55:37] GLOBAL BASIS. EVEN TWO DAYS AGO, WE WERE TALKING A HERE – HERE ABOUT CHINA NARROWING THE PERFORMANCE GAP TO A RECORD LOW OF 3% LEAD BY DEEPSEEK. THEIR PRIMARY FOCUS REMAINS ON TECHNOLOGY TO SUPPORT THE NATIONAL STRATEGY TO PROLIFERATE THE TECHNOLOGY WITHIN CHINA, WITHIN EVERY PROVINCE, WITHIN EVERY INDUSTRY. FROM AN ECONOMIC STANDPOINT, IT’S GREAT. THEN THEY HAVE TO MARRY THAT WITH PROFIT-SEEKING MOTIVES.

[56:08] SHAREHOLDERS WANT TO RETURN AT THE END OF THE DAY. IT’S A DIFFICULT BALANCING ACT I THINK. A FINE LINE THAT THEY WILL HAVE TO TREAD. YVONNE: OK. THE IPO. EVERYONE HAS BEEN ANTICIPATING THIS ONE. DO YOU FORESEE A LOT OF INVESTOR INTEREST? >> THERE HAS TO BE. AS YOU SAID IN YOUR PRELUDE, THE AMOUNT OF MONEY THEY RAISED EXCEEDED EXPECTATIONS. THEY ARE THE LEADING PLAYER IN CHINA AI.

[56:39] DOMESTICALLY, IF YOU PUT ME – YOUR MONEY IN ONE NAME, THAT’S GREAT. HOWEVER, LET’S JUST LOOK AT OUR FRIENDS AT MINIMAX. IPO’D IN THE HONG KONG MARKET IN JANUARY AND THE STOCK PRICE WENT UP NINE TIMES. THESE WERE FANTASTICALLY PERFORMING STOCKS, HOW YOU SOLD IN MAY OR JUNE. SINCE THEN, THE STOCK PRICE IS DOWN CLOSE TO 70%. I THINK ONE HUGE THING THEY NEED TO FOCUS ON IS BUILDING UP A HIGH-QUALITY INSTITUTIONAL

[57:11] SHAREHOLDER BASE. AS WE APPRECIATE IN THIS PART OF A SHARK, THERE’S A LOT OF RETAIL INVESTOR INTEREST. NOTHING WRONG WITH THAT. RETAIL INVESTORS TEND TO BE A LITTLE BIT MORE FICKLE THAN THEIR INSTITUTIONAL COUNTERPARTS. MINMIN: THANK YOU SO MUCH. THAT WAS ROBERT LEA. STILL AHEAD, PHYSICAL AI AND EXTENDED REALITY TECHNOLOGY. SMART GLASSES. THIS IS THE CEO OF SAMSUNG – OF VITA. THIS IS BLOOMBERG.

[58:03] YVONNE: MORE NOW FROM THE MILKEN INSTITUTE IN SINGAPORE. SMART CLASSES. OUR NEXT GUEST MAKES EXTENDED REALITY AND AUGMENTED REALITY SMART GLASSES. THEY’VE BEEN TALKING ABOUT HOW BIG THE MARKET REALLY CAN BE. FOURTH AMONG THE WORLD HERE. THEY FOLLOW THE LIKES OF RAY-BAN AND META-. THAT WAS THE ONE THAT THEY DOMINATE IN THIS SPACE AS WELL. XIAOMI IS IN THE TOP AS WELL. 2.5%.

[58:39] IN A MARKET THAT IS VERY EXCITING, ENTICING OR GET ALSO RAISING PRIVACY CONCERNS. MINMIN: A LOT OF ATTENTION FROM POLICYMAKERS. I’VE BEEN READING ABOUT HOW THE STUDENTS USE THESE GLASSES. YVONNE: CAN YOU IMAGINE HAVING THOSE WHEN YOU WERE IN SCHOOL? MINMIN: YOU CAN UPLOAD PDFS OF YOUR PAPER INTO YOUR SMART CLASSES. BUT YES. AVRIL HONG JOINS US FROM THE MILKEN SUMMIT. AVRIL: YEAH. SMART GLASSES IN SCHOOL WOULD’VE BEEN A GAME CHANGER.

[59:13] WITH ME NOW, THE CEO. GREAT TO HAVE YOU WITH US. SO TALK TO US ABOUT THIS INDUSTRY. WE ARE SEEING EXPONENTIAL GROWTH IN THE PAST YEAR. IS IT MAINSTREAM THOUGH YET? SMART GLASSES ADOPTION. >> ACTUALLY NOT YET. LOOK AROUND. SEE ALL THE PEOPLE AROUND YOU WHO ARE WEARING SMART CLASSES. STILL A LOT OF VERY LOW PENETRATION RATE. BUT WE ARE GETTING THERE. I THINK THE TREND IS THAT WE HAVE TO CHANGE THE WAY HOW WE COMMUNICATE WITH COMPUTERS. AND THEN THE PEOPLE ARE GOING

[59:49] TO HAVE MORE DEMAND FOR THE NEW PRODUCT THAT GETS TO COMMUNICATE WITH THAT IS BETTER THAN PHONE. PEOPLE ALREADY GET IT THROUGH THE PHONE. BUT A PHONE IS A CONTAINER OF ALL THE GAPS. NOWADAYS, PEOPLE STILL INTERACT WITH ALL THE GAPS. THERE’S A BIG TREND RIGHT NOW THAT PEOPLE MORE AND MORE YOU SAY I A LOT. – USE AI A LOT. THIS MONTH, MORE AND MORE PERSONAL AI AGENTS COMING OUT. AVRIL: DO YOUR SMART GLASSES ALREADY

[1:00:20] LINK UP WITH AI AGENTS? >> I’M WEARING THE SMART GLASSES . IT LOOKS LIKE NORMAL GLASSES BUT I CAN GET A NEW BIRTH, I CAN BOOK TICKETS, I CAN BOOK HOTELS, I CAN DO WHATEVER YOU WANT. YOU CAN REPLY TO EMAIL ON THAT AS WELL. AVRIL: WHAT AI AGENTS ARE YOU LINKED UP TO? >> RIGHT NOW, THERE ARE THREE. OPENAI, ANTHROPIC CLOUD, AND GOOGLE GEMINI. AVRIL: NOT THE CHINESE ONES?

[1:00:51] >> OUR MARKET IS EUROPE AND U.S.. AVRIL: WHAT ABOUT WHEN IT COMES TO THE MARKET FOR YOU NOW? IT’S PARTICULARLY GEARED TOWARDS GAMING AND ENTERTAINMENT. BUT WITH THIS PARTICULAR PRODUCT, IT’S MORE ABOUT EVERYDAY APPLICATIONS. HOW ARE YOU EXPANDING PRODUCT OFFERINGS? >> WE STARTED IN 2021. BACK THEN, THERE WAS NO WAY I. WE FOCUSED ON AR GLASSES OR X ARE GLASSES WHICH CREATED AN

[1:01:22] IMMERSIVE EXPERIENCE FOR YOU ON THE GO. YOU CAN WEAR THE GLASSES ON AN AIRPLANE OR IN A COFFEE SHOP TO PLAY GAMES AND TO WATCH VIDEOS, NETFLIX. OR FOR PRODUCTIVITY USE CASES. STARTING FROM 2022, OUR REVENUE DOUBLED EVERY YEAR. WE ARE THE LEADING BRAND RIGHT NOW IN THE WORLD IN THAT SECTOR. WHICH IS A SECTOR, THE AR GLASSES WITH THE DISPLAY. THIS IS THE SECOND PLAY.

[1:01:57] WITHOUT THIS PLAY, IT’S LIKE A NEW MARKET AFTER AI GOT REALLY POPULAR. AVRIL: THEY ARE STILL THE DOMINANT PLAYER, RIGHT? >> OF COURSE. A LOT OF PEOPLE PURCHASED RAY-BAN’S TO TAKE VIDEO, PHOTO. BUT THIS IS NOT A DIRECTION WE ARE GOING TO. WE BELIEVE THAT’S THE GLASSES, STILL FEATURE BASED GLASSES. IT’S NOT AI ORIENTED OR AI NATIVE. THE GLASSES I’M WEARING RIGHT NOW CAPTURE MY VOICE FROM THE MORNING TO THE NIGHT.

[1:02:31] AND THEN THE AI KNOWS EVERYTHING ABOUT MYSELF. AVRIL: HOW ARE YOU ADDRESSING PRIVACY CONCERNS THROUGH YOUR DESIGNS? >> REALLY GOOD QUESTION. A LOT OF PEOPLE ARE CONCERNED ABOUT PRIVACY RIGHT NOW. META RAY-BAN GLASSES BECAUSE OF THE CAMERA. A LOT OF THINGS LIKE A PENDANT OR A RECORDING DEVICE IS ALSO FORBIDDEN IN A LOT OF COUNTRIES. SO RIGHT NOW, THE GLASSES, WE ARE BUILDING RIGHT NOW. ONLY HAS BONE CONDUCTING MICROPHONE TO RECORD EVERY DAY,

[1:03:02] ALL DAY LONG VOICES BUT ONLY FOR MYSELF. AVRIL: ONLY YOUR OWN VOICE, NOT THE SURROUNDING. >> IF YOU ARE IN A MEETING, YOU GET CONSENT FROM ALL THE PARTIES OF THE MEETING, YOU CAN TURN IT OFF. PHYSICALLY SWITCH. THEN RIGHT NOW, YOU CAN SEE THERE’S A LIGHT TO INDICATE. OK, I’M TURNING THAT ON. I’M RECORDING EVERYONE. AFTER THE MEETING, I CAN TURN IT OFF. AVRIL: IN TERMS OF YOUR PRODUCT OFFERINGS, YOU WILL NOT BE LOOKING AT SMART GLASSES WITH CAMERAS? >> RIGHT. NO CAMERAS. NO CAMERAS AT ALL.

[1:03:35] OUR PRINCIPAL IS, PEOPLE ARE WILLING TO WEAR THE GLASSES ALL DAY LONG. MAKE THE GLASSES PART OF YOURSELF. THE DON’T FEEL THAT IS SMART GLASSES. YOU FEEL LIKE NORMAL GLASSES. THE GLASSES I’M WEARING LIKE 10 YEARS AGO, 20 YEARS AGO. ALSO THE GLASSES LIKE FOR THE PEOPLE AROUND YOU, CAN TELL IT IS SMART GLASSES OR NORMAL GLASSES. WHICH IS REALLY IMPORTANT. WE BELIEVE THE TECHNOLOGY HAS

[1:04:08] TO BE AMBIENT, HAS TO BE IMMERSED INTO REAL LIFE. INSTEAD OF MAKING A GADGET. AVRIL: WITH AGENTIC AI IN THE SMART CLASSES, THAT COULD MEAN PEOPLE MAYBE DON’T EVEN NEED TO BUY FUNDS ANYMORE. THAT’S THE IDEA. TALK TO US ABOUT WHAT PRIORITY MARKETS YOU ARE FOCUSING ON. THE MAJOR REVENUE GENERATOR IS STILL THE U.S., HOW ARE YOU VIEWING MARKETS ACROSS THE WORLD INCLUDING IN CHINA? >> 90% OF REVENUE GENERATED OUTSIDE CHINA. 10% IN CHINA.

[1:04:40] OUR LARGEST MARKET IS THE U.S.. 50%. OUR REVENUE DOUBLES EVERY YEAR. STILL, OUR MARKET IS U.S. AND EUROPE AND ALSO JAPAN AT FIRST. AND ALSO DEFINITELY WE ARE GOING TO ENTER THE CHINA MARKET. BUT IT’S A LITTLE DIFFERENT. THIS IS LIKE AI ORIENTED PRODUCT. SO IN CHINA, WE NEED TO USE THE CHINA AI. IN THE U.S., WE WILL USE THE USA EITHER. SO IT’S A LITTLE DIFFERENT.

[1:05:15] ALSO THE DATABASES ALL SEPARATE. EVEN THE ENERGY. ALL SEPARATE. ALL DIFFERENT. SO WE HAVE THE TEAM IN SILICON VALLEY WORKING ON THE BACKEND. ALSO THE SOFTWARE. BUT WE MAKE THE HARDWARE IN CHINA. AVRIL: WHAT ARE YOU SEEING IN TERMS OF MANUFACTURING COSTS, GIVEN THE UPTICK IN MEMORY CHIP PRICES? HOW IS THAT AFFECTING POTENTIAL PROFITABILITY? >> FOR THE MODERN GLASSES, IT’S OK. WE STILL UTILIZE MOST OF THE

[1:05:47] COMPUTE POWER FROM THE PHONE. AND FROM THE LAPTOP. SO WE DON’T HAVE LARGE MEMORIES THERE. WE ONLY HAVE THE SOC TO DO THE COMMUNICATION BETWEEN THOSE DEVICES. SO THE MEMORY PRICE SEARCH DOESN’T AFFECT US A LOT. AS MUCH, RIGHT? THE ENTIRE SMART GLASSES SUPPLY CHAIN, MAJORITY IN CHINA. META, THEY ARE MAKING GLASSES IN CHINA. EVEN IPHONE.

[1:06:23] THEY ARE ALL MADE IN CHINA. CHINA HAS THE BEST SUPPLY CHAIN FOR THE ENTIRE SMART GLASSES INDUSTRY. AVRIL: YOU MAKE IN CHINA AND THEN YOU EXPORT TO THE REST OF THE WORLD. TALK ABOUT THE PLANS FOR FUTURE FUNDRAISING. WHAT ARE YOU IN THE MARKET FOR? WHAT ARE YOU LOOKING FOR IN TERMS OF FINANCING? >> WE ARE OPEN TO INVESTORS ACROSS THE WORLD BECAUSE WE ARE A GLOBAL COMPANY. WE ARE DOING REALLY CUTTING EDGE TECHNOLOGY. WE BELIEVE IN THE FUTURE, AT

[1:06:55] LEAST EVERYONE RIGHT NOW WHO IS WEARING THE GLASSES WILL WEAR THE GLASSES AS SMART GLASSES. SO I THINK THIS IS LIKE A HUGE MARKET. AVRIL: AND REVENUE WOULD BE? >> IMMERSIVE GLASSES, DOUBLED EVERY YEAR. FOR THIS ONE, I BELIEVE AT LEAST THREE TIMES OR FIVE TIMES OR EVEN 10 TIMES. AVRIL: A LOT OF POTENTIAL. WE WILL WATCH THIS SPACE. GREAT TO CHAT WITH YOU. THANK YOU SO MUCH FOR YOUR TIME TODAY. BACK TO YOU IN THE STUDIO. MINMIN: THANK YOU SO MUCH.

[1:07:29] TALKING ABOUT THESE AI SMART GLASSES. PRETTY REMARKABLE THAT YOU CAN’T REALLY TELL. YVONNE: COULDN’T EVEN TELL HE WAS WEARING SMART GLASSES. MINMIN: WE HAD BACK TO THE TOKEN 29 CONFERENCE IN SINGAPORE. LIZ MARTIN JOINS US IN A FEW MINUTES IN A COMPANY’S LATEST PUSH TO REGULATED CRYPTO PRODUCTS. THIS IS BLOOMBERG.

[1:08:09] MINMIN: HERE ARE SOME OF THE STORIES WE ARE FOLLOWING TODAY. WALL STREET BONUSES EXPECTED TO HIT AN ALL-TIME HIGH WITH TRADING AND INVESTMENT BANKING FIRMS POISED TO DELIVER RECORD EARNINGS. THE NEW YORK STATE COMPTROLLER SAYS PROFIT IS ON PACE TO EXCEED $90 BILLION, TOPPING LAST YEAR’S RECORD OF 65 BILLION. MAJOR WALL STREET FIRMS HAVE SIGNALED RECORD REVENUE AIDED BY MARKET VOLATILITY AND CONFIDENCE IN DEALMAKING. SPACEX REPORTEDLY LOOKING TO

[1:08:40] RAISE $40 BILLION TO BUY THESE NVIDIA CHIPS. THIS REPORT SAYS 10 BILLION OF THAT WILL BE IN BANK LOANS AND THE REST FROM INVESTMENT GRADE DEBT. POLO IS EXPECTED TO LEAD THE DEAL THAT SHOULD CLOSE NEXT YEAR . IT UNDERSCORES THE INSATIABLE DEMAND AMONG AI DEVELOPERS FOR MORE COMPUTING POWER. YVONNE: MOVERS HERE TO TELL YOU ABOUT. REALLY THOUGH URANIUM SHARES YOU ARE SEEING WHEN IT COMES TO AUSTRALIA. THEY ARE REACTING TO THIS GOOGLE CONSTELLATION PACK.

[1:09:13] YOU ARE SEEING THE LIKES OF URANIUM SHARES SURGING IN AUSTRALIA RIGHT NOW. ALSO WATCHING PARTS OF THE AI SUPPLY, LOOKING GOOD HERE. IT SEEMS IT REMAINS THE OPTICAL SIDE OF THINGS. TAKE A LOOK AT WHAT WE ARE SEEING IN THE REGION. OPTICAL TECH STOCKS STANDING OUT IN A TIME WHEN YOU ARE NOT SEEING CLEAR TAILWINDS FROM THE U.S. SESSION WITH NVIDIA NOW BACK AT RECORDS. 6 TRILLION MARKET CAP. THIS IS WHERE THE GREEN IS THAT WE ARE SEEING ACROSS THE BOARD HERE. INDONESIAN ASSETS IN FOCUS

[1:09:46] AFTER FTSE RUSSELL REITERATED THEIR E.M. STATUS. THEY DID NOT PUT IT ON THE WATCHLIST AS WELL. WE ARE SEEING A BIT OF A PULLBACK IN JAKARTA. THIS IS BLOOMBERG. ♪ YVONNE: 1:29 A.M. IN TOKYO. JAPANESE MARKETS GOING ON BREAK IN A MOMENT. HOVERING AROUND THE 70,000 LEVEL. QUITE A BIT OF A BACK FOOT

[1:10:19] THERE. DOWN 9/10 OF 1%. WE ARE SEEING SOME OF THE MORE TECH CENTRIC BENCHMARKS NOT REALLY FEELING IT. DOLLAR-YEN ON THE WEAKER SIDE. YIELDS ARE TICKING LOWER HERE TODAY. U.S. 10 YEAR BOND AUCTION THAT’S IN PLAY LATER ON IN THE U.S. ON WEDNESDAY. BITCOIN GIVES US TIME TO TALK ABOUT WHAT’S BEEN GOING ON THERE. ARE WE IN THE MIDST OF A BULL RUN HERE? IT HAS TRADED WITHOUT MOMENTUM FOR MUCH OF THE YEAR.

[1:10:51] WE HAVE SEEN A PRETTY DECENT QUARTER. THE PROSPECT OF TOKENIZED TRADING HAS SPARKED A BIT OF RECOVERY. LET’S BRING IN ANTHONY STEPHENS. >> IT’S BEEN A VOLATILE YEAR. WE’VE HAD THIS KIND OF LONG-RUNNING RALLY SHUTTER TO A HALT IN THE BACK END OF 2025. WE HAVEN’T GOT ANY MOMENTUM GOING EVER SINCE. STUCK IN THIS HUGE RANGE BETWEEN THE HEAD AND SHOULDERS PATTERN HERE AND THE SUPPORT HERE. MOST RECENTLY, WE’VE HAD A LITTLE BIT OF A RALLY PUSHING UP TOWARDS THE TOP END OF THE

[1:11:22] RANGE . THAT’S BECAUSE OF THE PROSPECT OF TOKENIZED TRADING, PERHAPS IN EQUITIES. FLIP THE BOARD. WE WILL SEE HOW THAT HAS PLAYED OUT IN THE EQUITY MARKET. HYPER LIQUID GOING BALLISTIC WHILE THE REST OF THE CRYPTO UNIVERSE HAS STRUGGLED TO KEEP UP. IT’S A BIFURCATED MARKET WITH TOKENIZED ASSETS DOING REALLY WELL AND THE TRADITIONAL TRADING OF EXISTING TOKENS STRUGGLING. FLIP THE BOARD. YOU CAN SEE HOW THAT PLAYED OUT INTO ASIA. IT’S BEEN A TOUGH TIME FOR

[1:11:53] ASIAN PURVEYORS OF CRYPTO ASSETS YEAR TO DATE. THESE ARE REALLY BIG STRUGGLES ACROSS JAPAN, HONG KONG, SOME OF THE NEW LISTINGS IN HONG KONG AS WELL. VERY EXCITING COMPANY. THIS IS A PRETTY DRASTIC UNDERPERFORMANCE VERSUS WHAT’S ALREADY QUITE A BAD MARKET. WE DO HAVE A LOT OF OPTIMISM IN THE TOKENIZED TRADING ENVIRONMENT. THAT NEEDS TO PASS REGULATION AND BECOME NORMALIZED AND THEN COME TO ASIA TO PERHAPS TURN AROUND SOME OF THESE LOSSES. MINMIN:

[1:12:24] THAT WAS OUR BLOOMBERG MARKETS REPORTER. EARLIER, WE SPOKE TO DRAIN A FLAT – DRAGONFLY MANAGING PARTNER FROM THE TOKEN 2049 CONFERENCE IN SINGAPORE. HE TALKED ABOUT HIS OUTLOOK FOR BITCOIN. TAKE A LISTEN. >> NOW RETAIL IS STARTING TO PICK UP ATTENTION AGAIN. TRADING VOLUMES GOING UP. RETAIL INDICATORS STARTING INTO – TO INCREASE AGAIN. YVONNE: YEAH. LET’S HEAD BACK TO 20 – TO OUR NEXT GUEST TO HELPS RUN THE BIGGEST CRYPTO EXCHANGE IN THE U.S..

[1:12:57] CERTAINLY TALKING A LOT ABOUT WHAT INVESTOR DEMAND IS LOOKING AT RIGHT NOW. TAKE IT AWAY. >> THAT’S RIGHT. JOINING US EXCLUSIVELY IS THE CO-CEO AT COINBASE INTERNATIONAL. GOOD TO HAVE YOU WITH US. WE’VE BEEN TALKING ABOUT DEMAND. WHAT KIND OF DEMAND ARE YOU TALKING ABOUT RIGHT NOW? >> WE CONTINUE TO SEE HUGE DEMAND IN CRIB THOUGH AND TOKENIZATION ACROSS THE WORLD. HASLINDA: WHAT’S DRIVING BACK? >> MORE AND MORE PEOPLE THAT ARE LOOKING TO GET INVOLVED

[1:13:30] WITH THE TRANSPARENCY THAT WE HAVE SEEN THROUGH INCREASED REGULATION. WE ARE SEEING INSTITUTIONS MORE EXCITED TO BRING MONEY TO THE TABLE. USED TO BE, DO I WANT TO BE IN CRYPTO? NOW IT’S LIKE, HOW DO I GET BIGGER? HASLINDA: JUST THIS MORNING, YOU MADE AN ANNOUNCEMENT. COINBASE HAS INTEGRATED ITS –. SOMETHING YOU ACQUIRED FOR $2.9 BILLION. TALK TO US ABOUT THE SIGNIFICANCE OF THAT. >> WE RCEP – SUPER EXCITED OF COMPLETING THE INTEGRATION OF

[1:14:01] THE WORLD’S LARGEST CRYPTO OPTION EXCHANGE. WITH THAT, WE HAVE CREATED COINBASE GLOBAL EXCHANGE WHICH IS THE FIRST AND ONLY CRYPTO EXCHANGE AROUND THE WORLD THAT HAS A UNIFIED LOCAL LIQUIDITY. ABLE TO BRING U.S. CUSTOMERS, INTERNATIONAL CUSTOMERS INTO ONE PLACE AND NO ONE ELSE CAN REALLY DO THAT. HASLINDA: THAT’S JUST IT. WHAT IS IT THAT CAN – THAT IT CAN DO THAT OTHERS CAN REPLICATE? HOW DIFFICULT IS IT TO GET THERE? >> TRADITIONALLY CRYPTO MARKETS HAVE BEEN FRAGMENTED BY REGULATION. THERE’S REALLY NO UNIFIED

[1:14:35] LIQUIDITY POOL GLOBALLY WHERE U.S. INVESTORS AND INTERNATIONAL INVENTORS – INVESTORS CAN TRADE. WE’VE REALLY CREATED THAT, WORKING WITH REGULATORS IN BOTH JURISDICTIONS AND UP RATING THE TECHNOLOGY TO CREATE THE COINBASE GLOBAL EXCHANGE. HASLINDA: HOW SEAMLESS MIGHT THAT BE? SOME SAY REGULATORY FRICTION MIGHT BE IN THE WAY. >> WE HAVE GREAT RELATIONSHIPS WITH OUR REGULATORS AROUND THE WORLD. WE’VE BEEN ABLE TO SEE THAT AS AN ACCELERANT OF THE TYPES OF THINGS WE HAPPEN ABLE TO DO AND NOT A DETRACTOR. HASLINDA: THE OBLIGATIONS FOR THE

[1:15:09] BUSINESS, THE VOLUMES. WHAT MIGHT THAT LOOK LIKE DOWN THE ROAD? >> WE ARE BRINGING TOGETHER OUR STRONG U.S. RETAIL BASE WITH OUR INTERNATIONAL BASE AND WE HAVE COMBINED THAT WITH A REAL UPGRADE OF OUR TOOLS FOR PROFESSIONAL TRADERS CALLED COINBASE ADVANCED. SO WE THINK THAT COMBINED WITH THE FACT THAT WE ARE LAUNCHING SPARK MARGIN – SPOT MARGIN AND OPTIONS FOR OUR PERPETRATORS IN A UNIFIED PORTFOLIO WHERE THEY

[1:15:41] CAN GET MAXIMUM BUYING POWER AND LOWER FEES. WE HAVE SUPER AMBITIOUS VOLUME GROWTH. HASLINDA: WHEN IT COMES TO REVENUE, THERE ARE SOME VIEWS THAT PERHAPS COINBASE NEEDS TO DIVERSIFY ITS REVENUE STREAMS. HOW IS THE COMPANY LOOKING AT THAT? >> COINBASE IS BUILDING THE EVERYTHING EXCHANGE. OVER THE PAST YEAR, WE ADDED EQUITIES, EQUITY OPTIONS, PERPETUAL FUTURES AND EQUITIES, IPOS, COMMODITIES, PREDICTION

[1:16:13] MARKETS. SO WE ARE ACTIVELY DIVERSIFYING OUR REVENUE STREAMS BY ADDING PRODUCTS UNDER THE EVERYTHING EXCHANGE. HASLINDA: YOU TALKED ABOUT HOW THAT COULD BE SO MANY GROWTH DRIVERS. WHAT MIGHT BE THE LEADING ONE? WHAT NUMBERS ARE YOU LOOKING AT? WHAT KIND OF GROWTH ARE WE ANTICIPATING? >> ARE BIG RAT – THAT IS OUR COINBASE GLOBAL EXCHANGE AND ARE LAUNCH OF COINBASE ADVANCED IN COINBASE PRO. WE REALLY BELIEVE WE ARE THE MOST TRUSTED AS WELL AS THE MOST COMPLETE TRADING PLATFORM IN THE WORLD. HASLINDA:

[1:16:48] YOU ARE BETTING ON THE PREDICTION MARKET AS WELL. THEY ARE TALKING ABOUT HOW IT’S ON ITS WAY TO PERHAPS GETTING TO $1 TRILLION IN TERMS OF VOLUME. WILL IT GET THERE? WHAT IS YOUR TAKE ON IT? >> ABSOLUTELY. WE ARE MAKING BIG BETS AND PREDICTION MARKETS. WE NOW HAVE A CLEARING PLATFORM FOR PREDICTION MARKETS IN THE U.S. AND OUR INTENTIONS TO LAUNCH OUR OWN PREDICTION MARKETS OVERALL. MAKING BIG BUCKS. UNITIES – UNIQUE DERIVATIVES. >> HOW QUICKLY DO YOU THINK WE CAN GET TO $1 TRILLION?

[1:17:22] >> I DON’T HAVE A CRYSTAL BALL. I WOULD SAY THE GROWTH RATES ARE REALLY FAST. >> LET’S TALK ABOUT COINBASE’S EXPANSION PLANS. I KNOW IT’S BIG ON THAT. WHERE SHOULD WE BE ANTICIPATING COINBASE EXPANDING TO IN TERMS OF ITS OWN WORKFORCE? WHERE ARE YOU WITH THAT? >> WE ARE SUPER EXCITED TO BE HERE IN A PACK. WE DEFINITELY SEE THIS REGION AS A MAJOR GROWTH AREA FOR US. WE JUST OPENED A NEW HEADQUARTERS IN SINGAPORE HERE

[1:17:53] JUST ABOUT TWO MONTHS AGO. WE’VE ACQUIRED LICENSES IN INDIA. OVERALL, THE AIPAC REGION IS A MASSIVE GROWTH AREA BOTH BECOME – BECAUSE IT IS NEWER FOR COINBASE AND THERE ARE SO MANY PROFESSIONAL TRADERS THAT WE ARE EXCITED TO WORK WITH. HASLINDA: LOTS OF COMPETITION. WHAT IS YOUR MODE? >> WHAT WE ARE DOING RIGHT NOW. WE ARE ABLE TO BRING THE U.S. CUSTOMER BASE INTO A UNIFIED GLOBAL QUIDDITY POOL. WE HAVE BUILT NEXT-GENERATION TOOLS FOR PRO TRADERS WITH

[1:18:25] COINBASE ADVANCED. THAT’S OUR MODE. HASLINDA: WHEN YOU TAKE A LOOK AT WHERE CAPITAL IS HEADING RIGHT NOW, AI IS SOAKING MOST OF IT. HOW MIGHT THIS RESHAPE THE CRYPTO SPACE? >> WE ARE ACTIVE IN THE AI MARKET. AIM CRYPTO ARE COMING TOGETHER. ONE OF THE THINGS WE ARE MOST EXCITED ABOUT IS THE ABILITY FOR AGENTS TO TRADE. AS PART OF OUR INVESTMENT IN COINBASE ADVANCED, WE’VE ALSO UPGRADED ALL OF OUR APIS. HASLINDA:

[1:18:58] WHAT OTHER TRENDS MIGHT BE DEVELOPING IN THE COMING YEARS? >> IN AI. THE OTHER BIG TREND IS TOKENIZATION. WE RECENTLY JUST LAUNCHED TOKENIZED EQUITIES FOR CUSTOMERS OUTSIDE THE U.S.. THIS IS ACTUALLY OWNING THE STOCK. IT’S NOT A DERIVATIVE. YOU GET ALL THE SAME SHAREHOLDER RIGHTS. WHAT WE SEE THEIR’S DEMAND FOR NOT U.S. INVESTORS TO GET ACCESS TO U.S. STOCKS. WE THINK THAT CONTINUAL GROWTH IN THAT SPACE AND OVERALL TOKENIZATION IS THE NEXT THING.

[1:19:29] HASLINDA: BUT THERE ARE SOME ISSUES WITH TOKENIZATION. SOME COMPANIES LIKE AMC HAVE TAKEN ISSUE WITH HOW SHARES HAVE BEEN TOKENIZED AND IT’S NOT EXACTLY WHAT THEY WANT. HOW MIGHT THIS PLAY OUT? >> WHAT WE’VE DONE IS CREATED A ONE-FOR-ONE PRODUCT. THE SHARES ARE HELD IN A REGULATED CUSTODIAN, GIVING PEOPLE THE SAME RIGHTS AS A – AS ACTUAL OWNERSHIP OF THE STOCK. ADDITIONALLY, WE ARE WORKING WITH U.S. REGULATORS. S.E.C. ANNOUNCED THE GROWTH OF TOKENIZED EQUITIES IN THE U.S..

[1:20:04] SO WE THINK THAT IN WORKING WITH REGULATORS IN BOTH JURISDICTIONS, WE CAN AVOID THE TYPES OF THINGS YOU JUST MENTIONED. HASLINDA: WHAT’S THE TREND? ARE MORE AND MORE COMPANIES WANTING TO TOKENIZED OR NOT? IT’S AGAINST THE BACKDROP OF QUITE A LOT OF LAWSUITS, RIGHT? >> THE BIG TRENDS WE SEE IN OUR BUSINESS IS RETAIL DEMAND TO TRADE THINGS IN TOKENIZED FORM. TWO, INSTITUTIONAL DEMAND TO BE ABLE TO USE TOKENIZATION AS A WAY TO REALLY UPGRADE FINANCIAL INFRASTRUCTURE. MORE THAN TWO THIRDS OF OUR

[1:20:37] ASSET MANAGEMENT COMMUNITY IS INTERESTED IN USING TOKENIZATION TO DISTRIBUTE THEIR FUNDS. WE ALSO FIND BIG DEMAND IN PEOPLE USING TOKENIZATION TO MOVE COLLATERAL AROUND THE WORLD 24/7, 365. THOSE ARE THE BIG TRENDS WE SEE IN TOKENIZATION. HASLINDA: YOU TALKED ABOUT INSTITUTIONAL DEMAND. WHAT ARE WE SEEING THEIR? THERE HAS BEEN A BLURRING OF LINES BETWEEN TRADITIONAL FINANCE AND DIGITAL SPACE. DO YOU SEE BOTH COMING TOGETHER AT SOME POINT?

[1:21:11] >> INSTITUTIONS CAN’T AVOID THE SPACE AND ARE SUPER EXCITED ABOUT IT. WE ALSO SEE ABOUT 60% OF OUR INSTITUTIONAL CLIENTS ARE EXCITED ABOUT TOKENIZATION AND INVESTING IN TOKENIZED ASSETS. WE LOOK AT THIS THROUGH SURVEYS WE CONDUCT. I THINK WE CONTINUE TO SEE THAT INSTITUTIONS WANT TO BRING MORE ASSETS ON TRAIN – CHAIN. THE CRYPTO COMMUNITY IS TRYING TO INSTITUTIONALIZE ISAAC ROSE. HASLINDA: FIGURE POINT, WE ARE SEEING 24/7 TRADED.

[1:21:43] SOME ARE SPECULATING THAT WE COULD SEE THE END OF TRADITIONAL EXCHANGES. IF I WERE NASDAQ, I WOULD BE THINKING ABOUT THE STRATEGY. >> I DON’T THINK YOU WILL SEE THE END OF EXCHANGES. YOU WILL JUST SEE MORE AND MORE BLENDING. AT COINBASE, WE LIKE TO BE THE BRIDGE BETWEEN TRADITIONAL AND BRINGING MORE ASSETS ON CHANGE. THAT’S A UNIQUE OPPORTUNITY FOR US. HASLINDA: WHAT ARE YOU EXCITED ABOUT WHEN YOU THINK ABOUT THE FUTURE? HOW TRADITIONAL FINANCE IS GETTING INTO BLOCKCHAIN AND HOW THEY ARE ADOPTING SOME OF THE

[1:22:18] PRACTICES THAT THE DIGITAL SPACE IS ACTUALLY – >> I’M JUST EXCITED FOR GROWTH OVERALL. THAT’S WHY WE HAVE MADE SIGNIFICANT TECHNOLOGY INVESTMENTS. WE WANT TO BE THE MOST COMPLETE TRADING PLATFORM FOR CRYPTO AND THE WORLD. I’M JUST EXCITED ABOUT GROWTH. HASLINDA: WE THANK YOU SO MUCH FOR YOUR TIME TODAY. OF COURSE, WE HAVE PLENTY MORE CONVERSATIONS HERE AT WHAT – TOKEN 2049. 25,000 PARTICIPANTS, MOVERS AND

[1:22:50] SHAKERS. YOU DON’T WANT TO MISS THE CONVERSATIONS. MINMIN: MORE INTERVIEWS COMING UP FROM TOKEN 2049. HASLINDA AMIN THERE TO DISCUSS THE OUTLOOK FOR DIGITAL ASSETS. FRANKLIN TEMPLETON’S CRYPTO HIT LATER AT THE 11TH HOUR. YVONNE: IT’S A JAMPACKED SHOW. LATER TODAY, THE IMF CHIEF JOINS US LIVE TO DISCUSS THE GLOBAL GROWTH OUTLOOK, TRADE TENSIONS, AND THE PATH OR INTEREST RATES. CATCH THE INTERVIEW AT THE TIMES ON YOUR SCREEN.

[1:23:20] PLENTY MORE AHEAD. THIS IS BLOOMBERG. MINMIN: NDS CENTRAL BANK IS EXPECTED TO DELIVER ITS FIRST RATE HIKE IN NEARLY FOUR YEARS TODAY AS POLICYMAKERS CONFRONT RISING INFLATION, A WEAKER RUBY, AND HIGHER OIL PRICES.

[1:23:50] YOU CAN SEE ON THIS CHART, A SURVEY OF ECONOMISTS, 35 EXPECTING A HIKE AND ONLY SIX EXPECTING A HOLD. OUR BLOOMBERG ECONOMICS TEAM HAS A NON-CONSENSUS CALL. YVONNE: IT’S INTERESTING. THEY ARE GOING AGAINST THE GRAIN AND SAYING, MAY BE CENTRAL BANK HAS TIME AND CAN AFFORD TO HOLD UNTIL DECEMBER. THEY ARE SAYING WHEN IT COMES TO INFLATION, WELL WITHIN THE TARGET BAND RATE. SO IF THEY WAIT UNTIL DECEMBER, MAYBE THEY CAN AVOID A SLOW DOWN HERE AND THEY CAN ASSESS WHAT YOU SEE WHEN IT COMES TO

[1:24:24] THE AUTUMN HARVEST AS WELL. THIS IRAN WAR AND HOW IT PLAYS OUT AS WELL. LET’S BRING IN –, JOINING US FROM THEM BY GET HOW CLOSE OF A CALL IS THIS – WILL BUY. HOW CLOSE OF A DECISION IS THIS? >> THE CONSENSUS IS THAT MOST ECONOMIES ARE EXPECTING A RATE HIKE THIS TIME. WHEREAS BLOOMBERG ECONOMICS SAYS THAT THERE WOULD BE A PAUSE. THEY HAVE GOOD REASONS TO SAY

[1:24:55] THAT HEARING INFLATION IS STILL WITHIN THE R.B.I. 6% RANGE. AT THE SAME TIME, THE ECONOMISTS ARE SAYING THAT INFLATION WILL GO UP TO NEAR 6% LEVEL OR MAYBE EVEN CROSS THAT IN THE DECEMBER QUARTER. A RATE HIKE NOW MAY PREVENT ANY SPIKE IN PRICE PRESSURES LATER IN THE QUARTER. ALSO, GIVEN THAT THE RUPEE IS UNDER PRESSURE AND A LOT OF OUTFLOWS ARE TAKING PLACE IN THE MARKET, MAYBE A RATE HIKE NOW FOLLOWING THE SEPTEMBER RATE HIKE WILL SET THE MARKET

[1:25:29] AND A GOOD STATE. MINMIN: WHAT WILL YOU BE WATCHING OUT FOR WHEN IT COMES TO THE POLICY STATEMENT? >> YES. SO I WILL BE WATCHING OUT FOR AND ALSO THE ECONOMY WILL BE WATCHING OUT FOR LIQUIDITY MEASURES. THE SYSTEM LIQUIDITY IS IN HUGE SURPLUS AFTER THE SCHEME. SO R.B.I. IS EXPECTED TO ANNOUNCE MEASURES THAT WILL TRAIN LIQUIDITY FROM THE SYSTEM. THERE COULD BE A CALENDAR FOR SECONDARY MARKET BOND SALES IN

[1:26:02] THE MARKET AND ALSO THE CURRENCY SWAPS. AND ANY OTHER KIND OF COMMENT ON LIQUIDITY WILL BE HELPFUL. THE INFLATION GROWTH FORECAST FOR THE REST OF THE FISCAL YEAR. MINMIN: THANK YOU. OUR BLOOMBERG SOUTH ASIA ECONOMY AND GOVERNMENT REPORTER IN MUMB AI. SUBSCRIBERS CAN TURN TO THE TERMINAL FOR THIS. THE LATEST UPDATES PLUS COMMENTARY AND ANALYSIS FROM

[1:26:33] OUR EXPERT EDITORS. THIS IS BLOOMBERG. MINMIN: JPMORGAN CHASE CEO JAMIE DIMON SAYS CYBERSECURITY REMAINS HIS BIGGEST CONCERN AS ARTIFICIAL INTELLIGENCE CREATES NEW RISK AND VULNERABILITIES. HE ALSO WEIGHED IN ON THE GROWING TENSIONS SURROUNDING

[1:27:04] DATA CENTER EXPANSION. >> THIS CONFERENCE USED TO BE 20 PEOPLE. NOW IT’S 2000 INVESTORS AND HUNDREDS OF COMPANIES AROUND THE WORLD. IT’S A POSITIVE SIGN OF TAX ABILITY TO EXPAND. IT’S NOT JUST SILICON VALLEY ANYMORE. IT’S EVERYWHERE. A LOT OF THESE COMPANIES ARE REAL. THEY HELP THINGS – INVENT THINGS THAT WILL HELP MANKIND. THAT FINANCING IS A SHORT-TERM ISSUE. RATES ARE GOING UP. A LOT OF DEMAND FOR CAPITAL. A LOT OF GOVERNMENT FINANCING.

[1:27:38] IN MY VIEW, LITTLE BIT EXPECTED. IT GOES UP HIGHER. THE CREDIT SPREADS GAP. IT IS GREAT FOR ALL COMPANIES. THEY ARE CHANGING VALUATIONS. THE MARKET OPENS AND CLOSES. THERE IS NO PERMANENT STATE OF AFFAIRS WHEN IT COMES TO MARKETS. >> WE ARE SEEING INCREASED COMPETITION FOR CAPITAL. LAYERING THAT ON TOP OF THE FORECAST FOR AI, WHAT IS THE POTENTIAL BIGGEST RISK TO THAT FORECAST? PHYSICAL BUILDOUT, MONETIZATION?

[1:28:11] IS IT THE LOSS OF CAPITAL? IS IT SOMETHING ELSE? >> IT’S ALL OF THOSE THINGS. WHEN WE WENT TO THE INTERNET, AND TOTALLY PAYS OFF. THERE WILL BE BETTER MODELS, BETTER SEMICONDUCTORS, CHANGING SCHEDULES, LAWSUITS ABOUT DATA CENTERS. MOST OF THEM WILL GET BILLED. THEY WILL BE BUILT WHERE PEOPLE WANT THEM AS OPPOSED TO WHERE PEOPLE DON’T WANT THEM. THEY WILL BE USED. AI CREATES A LOT OF VALUE. I’M NOT WORRIED ABOUT IT. YOU DO POINT OUT, IT’S A LOT OF ADDITIONAL BORROWING.

[1:28:44] I DON’T KNOW IF THE BORROWING IS A TRILLION. THERE’S A LOT OF BORROWING. THE GOVERNMENT IS BORROWING $2 TRILLION AGAIN. THIS IS A GLOBAL PHENOMENON. THIS IS SUPPLY AND DEMAND OF CAPITAL. IF YOU THOUGHT THERE WAS A SAVING GLUT YEARS AGO, NOW THERE’S NOT. IT COULD BE A GOOD THING. RATES ARE GOING UP. THE PROBLEM IN PART IS THE GOVERNMENT, CONSUMPTION. THAT’S A DIFFERENT THING. OF COURSE, GOVERNMENT SPENDING CAN DRIVE INFLATION. IT COULD BE A FLIP OF HOW THIS PLAYS OUT.

[1:29:18] >> YOU MENTIONED THE POLITICS OF AI. WHAT WOULD BE YOUR ADVICE TO GOVERNMENTS IN TERMS OF HOW TO RESOLVE POLITICS OF AI AND ADDRESS THOSE TAIL RISKS? >> THESE ARE DIFFERENT ISSUES. DATA CENTERS, YOU BUILD THEM WHERE THEY ARE WANTED. HALF OF THE NEW ONES IN AMERICA, TEXAS AND VIRGINIA. PEOPLE DON’T WANT THEM. THERE ARE A LOT OF STATES WHO HAVE ACCESS TO POWER. ANY BIG COMPANY HAS TO BE A GOOD COMMUNITY CITIZEN.

[1:29:49] A LOT OF THESE PEOPLE ARE GOING INTO TOWN AND BEING A PART OF THE COMMUNITY. THEY GET THE RIGHTS. THEY MAKE COMMITMENTS. CONSUMER ELECTRICITY COSTS. THIS IS LIKE THAT. THAT WILL BE WORKED THROUGH. AI HAS A HUGE POSITIVE EFFECT. IT WILL CURE A LOT OF DISEASES. IT WILL GIVE SAFE ACCESS TO THE ROADS AND COMPOSITE MATERIALS. IT WILL MAKE LIFE UNBELIEVABLE FOR PEOPLE. THE DOWNSIDE IS OBVIOUSLY WHAT YOU READ ABOUT WITH THE AGENTS AND MYTHOS AND ALL THESE THINGS. THAT’S A LEGITIMATE CONCERN.

[1:30:23] I’M NOT GETTING HYSTERICAL IF IT IS EXISTENTIAL OR NOT. WE ARE ROLLING UP OUR SLEEVES AND GOING TO WORK TO FIX IT. THE BANKS HAVE ALWAYS HAD A SYSTEM IN PLACE WHERE YOU HELP EACH OTHER. WE STARTED THE ALLIANCE FOR CRITICAL INFRASTRUCTURE. IT STARTED IN THE U.S.. IT’S ACROSS SIX INDUSTRIES. TECH, FINANCIAL SERVICES, WATER, TRANSPORT. EVENTUALLY, IT SHOULD PROBABLY EXPAND TO HEALTH CARE, PHARMA, AGRICULTURAL. EVERY INDUSTRY IS CRITICAL.

[1:30:55] WE NEED TO HELP THE SMALLER COMPANIES TWO. THEY HAVE DIFFERENT VENDORS IN DIFFERENT NEEDS. IT’S A LOT OF WORK. WE SIMPLY HAVE TO DO IT. AI CREATED VULNERABILITIES THAT WE DIDN’T KNOW ABOUT. >> YOU’VE THOUGHT ABOUT CYBER RISKS FOR A LONG TIME. DOES AI MAKE CYBER SYSTEMIC RISKS MORE LIKELY? >> THAT’S WHAT I’M SAYING. MYTHOS. WHATEVER YOU THOUGHT IT WAS BEFORE. I SAID, CYBER IS OUR BIGGEST RISK.

[1:31:27] THEY DIDN’T PUBLISH MYTHOS YET. IT WENT UP TENFOLD AFTER MYTHOS. YVONNE: THAT WAS JPMORGAN CHASE CHAIRMAN AND CEO WITH TOM MACKENZIE TALKING ALL THINGS AI. WE ARE WATCHING SOUTHEAST ASIAN BANKS IN PARTICULAR TODAY. MOST OF THEM ARE FALLING QUITE A LOT ACCORDING TO JP MORGAN. HIGHER BOND YIELDS NOW STARTING TO REALLY ROYAL THE SECTOR HERE. JUST GIVEN WHAT WE’VE BEEN SEEING. THEY SHOULD HELP THEY’RE NOT ASKED – NET INTEREST MARGINS. AT WHAT POINT DOES THAT BECOME SOMETHING OF A NEGATIVE STORY? WE ARE SEEING THAT FELT HERE

[1:32:01] TODAY. OTHERWISE, WE ARE WATCHING THE HEALTH CARE SECTOR. DOUBLE-DIGIT LOSSES FOR THE LIKES OF JEN SCRIPT. SCALPING HOLDINGS. JEN SCRIPT. THIS IS A STOCK THAT HAS BEEN A RETAIL FAVORITE. INVESTOR DARLING REALLY. THE LAST YEAR OR SO, BASICALLY HAS SURGED MORE THAN 180% OR SO. COMING OFF OF THAT JUST SLIGHTLY HERE TODAY. HSTECH IS LOOKING LIKE THIS. MORE MOMENTUM TO THE DOWNSIDE

[1:32:31] FOR ALIBABA. THE CHIPMAKERS AREN’T DOING WELL EITHER. TENCENT, XIAOMI. WE ARE FOCUSING WHEN IT COMES TO DEEPSEEK. ACCORDING TO OUR SOURCES, $12 BILLION IS NOT ENOUGH TO TURN AROUND THE AI TRADE HERE TODAY. TOMORROW, MAYBE WE GET MORE SUPPORT FROM THE SOUTHBOUND FLOWS THERE. MAINLAND CHINA MARKETS REOPEN ON THURSDAY AS WELL. R.B.I. DECISION UNDERWAY IN THE NEXT HOUR. THAT’S IT FOR US HERE IN THE CHINA SHOW.